За свештенството, овчарството и свештенството
Што е свештенство, овчарство, свештенство, кое е значењето и разликата помеѓу овие поими? Како да изберете исповедник? Дали е можно да се пресели од еден духовен ментор на друг? Што е млада возраст, зошто настанала, дали е проблем за Црквата? На овие и на други прашања одговара протоереј Вадим Леонов, учител во Сретенската теолошка семинарија.
– Оче Вадим, вие предававте Семинарија Сретенски, подготви идни свештеници. Кажи ми, те молам, што е свештенство, овчарство, свештенство, што е значењето и разликата меѓу овие поими?
– Ми се чини дека ова прашање треба да му го поставите на свештеник кој служел на Божјиот престол 50 години. Тој би ви одговорил, црпејќи од неговото богато духовно искуство, кое сè уште го немам.
– А сепак, дали веќе имате идеја како се поврзани овие концепти?
- Малку успеа. Зборовите што ги наведовте не се формални поими со строго дефинирана содржина, затоа многу автори ги користат на свој начин, исполнувајќи ги со свое значење. На прв поглед се чини дека сите зборуваат за истото, но ако слушате, излегува дека секој зборува за своето. Многу често свештенството, овчарството и свештенството се сфаќаат како една иста работа. Нема сомнеж дека овие зборови се меѓусебно поврзани, но мислам дека не е вредно целосно да се идентификуваат. Свештенството е благодатен натприроден дар кој се дава на одредена избрана личност преку извршување на посебна црковна тајна над него. Пастирството е една од манифестациите на дарот на свештенството, односно свештеникот во светата тајна ја прима моќта и власта исполнета со благодат да им помогне на луѓето да се вознесат кон Бога. А свештенството е уште повеќе тесен концепт: способност за просветлување и исцелување на душите на луѓето од гревот со помош на Божјата благодат. Да резимираме, можеме да кажеме дека од моментот на ракополагање секој свештеник веќе ја има полнотата на даровите за да се реализира како свештеник, и како овчар и како исповедник, но во реалноста сè излегува поинаку: човекот има го примивте Божјиот дар, но што да правите со него и како правилно да го користите - ова треба да го научите до крајот на животот. Затоа, нормално, младите свештеници не брзаат да станат исповедници, за да не предизвикаат штета. Нашата цел е да помогнеме повторно да се обедини личноста со Бог. И самиот Бог знае како и со што да ја исцели душата која страда.
– Дали старозаветното свештенство имало слични должности?
- Се разбира не. Огромното мнозинство старозаветни свештеници биле извршители на барањата. Откако се вратиле од вавилонското заробеништво, Езра и Неемија се обиделе да ги поттикнат да станат учители и ментори на народот, но малкумина го слушале тоа. Затоа, во времето на доаѓањето на Спасителот во светот, во еврејското општество постоеле, независно еден од друг, класа на учители (рабини) и класа на свештеници, кои често биле во непријателство едни со други.
– Дали секој ракоположен свештеник може да служи како исповедник или има некакви ограничувања?
– Секој свештеник има можност за тоа, но во реалноста, да се биде исповедник, дарот на свештенството не е доволен, туку бара и голема лично искуствопобеда над своите гревови и страсти, и нужно цврста вера и цврсти вкоренети во православната духовна традиција, односно духовното искуство на многу генерации, кое се пренесува од искусни исповедници на учениците неформално, во вистински животи комуникација, преку послушност. Можно е дури и човек кој нема свети наредби да стане исповедник. Одличен пример за тоа од поновата историја е блажено упокоениот старец Пајсиј Свјатогорец, кој духовно се грижел за стотици мирјани и монаси, но немал свети наредби.
– Што е исповедник за свештеник?
– Ова е духовна основа, спас, ментор, молитвеник, добар советник, извор на многу придобивки кои не можат да се наведат. Без исповедник, млад свештеник е осуден да поднесува многу таги. Замислете дека на некоја личност, која претходно го видела мразот само од далеку, му дале лизгалки, стап и да го пуштат како играч. хокејски тим. Што ќе се случи со него по 20 минути игра? Добро е ако можат да поминат само со повикување брза помош. А во духовниот живот на младиот свештеник без исповедник ќе има многу трауми.
– Каков совет би можел да дадеш за изборот на исповедник??
– Не барајте ги старешините: сите тие се веќе „зафатени“, тие се цврсто опкружени со духовни чеда, така што најверојатно нема да го пробиете нивното „братство на прстенот“. Не обидувајте се да станете дете на прекрасни, но веќе познати свештеници: тие се ужасно преоптоварени. Не трчајте во далечни земји - тоа е бесмислено. Вашиот исповедник е некаде во близина. Најдете свештеник кој го сака Бога, Црквата и кому духовното му е поважно од земното. Ако таков свештеник ве третира со љубов, но без луѓе пријатни (ова е важно!), тогаш ова е сосема доволно.
– Дали е можно да го смените вашиот исповедник? Како да не навредиш никого?
– Ова прашање, уште додека бев семинар, му беше поставено на познатиот исповедник на тројството-сергиевска лавра, архимандрит Кирил (Павлов), а тој цврсто и недвосмислено одговори дека можете да преминете кај друг исповедник ако немате корист од комуникацијата. со претходниот. Се разбира, таквата транзиција е настан што мора да се случи во исклучителни случаи. Цветот што постојано се пресадува од едно на друго цветно креветче, најверојатно, ќе овене. За да не го навредите вашиот поранешен исповедник, не треба да ја прикажувате вашата транзиција како демонстрација на протест и отсега па натаму да се преправате дека „не го познавам овој свештеник и не сакам да знам“. Обидете се да останете во добри односи со него човечки односи.
– Колку длабоко може исповедникот да влијае врз животот на една личност? Што нема право да прави исповедникот?
– Можностите се многу големи, а рамката на овие односи е формирана од двете страни. Со други зборови, влијанието на исповедникот е можно онолку колку што тој самиот сака и колку што му дозволува неговото духовно чедо. ВО одредени случаистепенот на влијание може да биде многу силен, па да се биде исповедник е исклучително одговорна црковна служба. Во светоотечките дела има многу упатства за тоа што треба да биде духовен ментор, но јас не видов јасна листа на правата и обврските на исповедникот. Многу ми се допаѓа прекрасното „Посебно слово за овчарот“ од свети Јован Климакус, кое, ми се чини, секој свештеник треба редовно да го препрочитува. Јасно е дека исповедникот мора да види уникатна божја личност во секој човек што доаѓа кај него и не може да ја потисне неговата свест и слобода со неговите упатства.
– Дали е потребно да се оди кај старешините за духовен совет?
– Традицијата на старешина беше прекината во советско време, па затоа е подобро да се зборува за искусни духовни отци. Во пресвртните моменти во животот, особено ако се поврзани со духовните проблеми на една личност, поуката на таков исповедник може да биде многу корисна, но под услов личноста да има доверба и да е подготвена да го спроведе советот што му е даден.
- Има ли модерна Русијастарешини?
– Исповедникот на Троица-Сергиевска Лавра, архимандрит Кирил (Павлов), на ова прашање прекрасно одговори: „Има стари луѓе, но старешините не ги познавам“.
-Што е млада возраст? Зошто настана, дали е проблем за Црквата?
– Младата возраст е растечка болка на еден млад свештеник кој замислува дека има нешто што сè уште го нема, се труди да дејствува како духовен ментор, без да ги поседува соодветните дарби и способности. Младата возраст произлегува од вообразеноста и лесно наоѓа место во срцето на свештеникот ако тој има некаква ревност за духовен живот, но нема искусен ментор над него. Таков проблем постои, но за да се реши, потребно е да се види спротивната крајност - млакост и рамнодушност кон свештенството. Кога еден свештеник, под изговор за своето неискуство и необразование, избегнува вредна служба и, всушност, се грижи само за себе, тоа е катастрофа. Пророкот Езекиел строго предупредил за оваа опасност: „Вака вели Господ Бог: Тешко на пастирите на Израел, кои се хранат! ( Езек. 34:2 ). Еден млад свештеник мора да оди меѓу овие две крајности. Ова е причината зошто ви треба ментор.
– Кои луѓе ги запознавте и кои многу влијаеа на вашиот животен пат?
– Ми се чини дека секоја средба, дури и минлива - некаде во метрото или на улица, има свое значење и влијание, што најчесто не го сфаќаме. Во мојот живот имало многу средби со различни луѓе и за сето тоа му благодарам на Господа, но не можам да издвојам ниту една која веднаш ми го преврте животот, освен првата средба со Бога. Кога сè уште бев студент на секуларен универзитет и се обидував сам да откријам религиозни прашања, ми дојде идеја да спроведам духовен експеримент. Мислев дека ако Бог постои и Тој е Сеприсутен, Сезнаен и Семоќен, како што пишуваат за Него, тогаш ќе му се обратам лично, и Тој нека ми одговори, тогаш сите мои сомнежи ќе исчезнат. А јас Му реков: „Господи, ако постоиш, извести ми за тоа и ќе Ти служам“. По оваа молитва почнаа да ми се случуваат настани во животот, како резултат на што станав свештеник.
– Која е најважната особина за свештеникот?
– Жртвување.
– Кој е вашиот пример за овчарство?
– Господ наш Исус Христос.
– Кои книги ви помагаат во вашата пастирска служба?
– Евангелие и Мисал.
– Оче Вадим, кои главни особини треба да ги има идната сопруга на свештеникот? На што треба да биде подготвена идната мајка?
- Да се биде мајка е посебен виддуховно достигнување. Таа мора да биде подготвена да стане помошник на нејзиниот сопруг, да се помири со фактот дека нејзиниот сопруг-свештеник не и припаѓа само на неа. Бидете способни да управувате со децата и домот. Кажи им збогум на девојчињата уште пред свадбата и оди не каде сакаш, туку каде што Господ ќе го води твојот сопруг-свештеник. Едноставно кажано, таа мора да е светица.
– Кои „стапици“ се наоѓаат кај младите семејства и како да се надминат?
– Главниот камен е себичноста. Себичноста ја убива љубовта, предизвикува кавги и бесмислени семејни „расправии“. Семејна себичностсе третира со заеднички семејни активности - и духовни (семејна молитва, исповед со еден исповедник, дела на милосрдие извршени заедно), и ментални (заедничко воспитување деца, читање книги, комуникација со роднини и пријатели), и физички (грижа за куќата , одмор, итн.). Во исто време, секој член на семејството мора да одговара на божествената цел. Мажот е глава на семејството, тој е одговорен за сè што се случува во него и ги решава неговите проблеми; сопругата е помошничка на мажот, а децата се помошници и на таткото и на мајката.
– Кои проблеми во парохискиот живот се, според Вас, од огромно значење?
- Јас мислам дека главниот проблемво современата парохија – лична. Можеби ова е наследство од советско време, но повеќето луѓе влегуваат во црква со претпазливост, ги кријат лицата еден од друг, се обидуваат да се сокријат зад вештачките маски дури и од Бога, а ние, свештениците, не се стремиме секогаш да ѕирнеме во лицата на нашите парохијани и да им помогне да се отворат во нивните најдобри квалитети. Во повеќето случаи, не треба да си некој вид духовен старешина, туку едноставно да се однесуваш кон човекот како човек, да му објасниш го патот до Бога, да му помогнеш малку и тогаш чудото на трансформацијата се случува пред нашите очи. човечка душа. Ова е толку неверојатно, а ви треба толку малку! Разберете само дека парохијаните не се група на поединци кои дошле да се молат, туку конкретни поединци со свои имиња, судбини и жедни за Бога и третирајте ги како семејство.
Гостин ни беше кандидатот за теологија, клирик на Патријаршискиот метохион на црквите во Зарјадје, протоереј Вадим Леонов.
Разговорот беше за тоа што вели христијанството за човекот и за ликот на Бога во човекот.
А. Пичугин
- „Светла вечер“ на светло радио. Почитувани слушатели, здраво! Еве, во ова студио Ала Митрофанова...
А. Митрофанова
- ...Алексеј Пичугин.
А. Пичугин
И го запознаваме нашиот гостин: протоереј Вадим Леонов, учител во семинаријата Сретенски, вонреден професор, кандидат за теологија и свештеник на црквите во Зарјадје, ќе го помине следниот час со вас и нас, ова е такво место, веројатно многу луѓе го знаат тоа , бидејќи таму се наоѓаше хотелот Росија“, веднаш до Кремљ. Отец Вадим е специјалист по христијанска антропологија. И затоа би сакал да го поставам првото прашање: што всушност е христијанската антропологија? Какво значење и ставаме на оваа фраза? Затоа што поради некоја причина во 90-тите сакавме да го нарекуваме овој збор, да значи многу голем број наразлични научни манифестации. Имавме културна антропологија и факултет културна антропологијаво една од големи универзитети, Христијанска антропологија. Иако првично, ако зборуваме за чисто научна област, Знам што е Биолошки факултетМосковскиот универзитет, на пример, има антрополошки оддел кој обучува специјалисти во областа на проучување на потеклото на видовите.
Прот. Вадим Леонов
Добра вечер, драги наши слушатели! Во право си, Алексеј. Антропологијата во модерното време културен простормногу: политичка антропологија, социјална антропологија, психолошка антропологија, филозофска антропологија, антропологија воопшто. А потоа тука е и христијанската антропологија. А која е разликата, фундаменталната разлика помеѓу христијанската антропологија и сите овие научни дисциплини? Прво, ова е теолошка тема. Ако се свртиме кон секуларните антропологии, гледаме една работа општ имот: земаат одреден дел од личноста, сфера од неговиот живот, дејност и детално проучуваат, го реконструираат неговото постоење како личност и како социјален субјект, во различни аспекти. Но, сите овие сфери се однесуваат на видливиот, сетилен свет. И сите овие реконструкции се, се разбира, многу интересни, светли по содржина, но тие не ја изолираат и формулираат основата на човекот, благодарение на што ова мултифакторско комплексно суштество станува интегрално. Замислете: сега седите овде на маса, гледате, слушате, дишете, крвта тече низ вените, некои други процеси се одвиваат во вашето тело и сето тоа е усогласено во еден интегритет наречен „човек“. И мораме да признаеме дека оваа основа за човековиот интегритет не е видлива ниту од гледна точка на психологија, ниту од гледна точка на социологија, ниту од гледна точка на физиолошка антропологија, за која зборувавте, а која се учи на Универзитетот. Тоа не е видливо никаде во научната област. Зошто не се гледа? Да, затоа што не лежи во материјалниот свет и сè уште не е достапен, барем со средства научни сознанија. Тоа не е во рамнината на физиката, тоа е во просторот на метафизиката. „Мета физика“ грчки збор- „за природата“, односно за природна основа. Очигледно е, нели? Затоа што постојам како интегрално битие и во тој поглед ми се усогласени и душата и телото. Каде е овој центар на организација? Секако дека е таму некаде, нели? научни средстватие не можат да го „добијат“, да навлезат во него или да го реконструираат.
А. Митрофанова
Можеби некој ќе каже дека ова е мозокот.
Прот. Вадим Леонов
Може да каже дека тоа е мозокот, но не смее само да го каже, туку мора да го докаже. Досега тоа не е докажано.
А. Митрофанова
О, знаете, ова е посебен голем разговор. Што се однесува до невробиологијата и сите студии на современиот мозок, и тие резултати од истражувањето се парадоксални, а на некој начин дури и удар за гордоста на една личност. На пример, предавањата на Татјана Черниговскаја зборуваат многу за оваа тема. Не се знае кој кому му припаѓа - мозокот нам или ние на него? И очигледно, ние му припаѓаме нему, а не тој нам. Затоа, сосема е можно центарот на усогласување... Разбирам дека вие, како автор на книга за христијанска антропологија, како свештеник...
А. Пичугин
Да, ова треба да се каже и за книгата.
А. Митрофанова
- …главната поракаВелиш дека центарот на усогласувањето е навистина од областа на метафизиката. Но, само невронаучниците можат да се спротивстават на ова.
Прот. Вадим Леонов
Тие, се разбира, можат да приговорат на ова, но повторувам дека тоа мора да се докаже. Доследните невролози не даваат толку смели изјави како вие.
А. Митрофанова
Ова го кажав во мое лично име, се разбира, ова е замолче.
Прот. Вадим Леонов
Тоа е јасно. Можам да ви понудам како препорака: прочитајте ја, на пример, работата на нашата прекрасен доктор, хирург и во исто време личност, длабоко познавања за природатачовек, а свет човек - Свети Лука Воино-Јасенецки, неговото дело „Дух, душа и тело“. Тој токму полемизира против таквата наивна идеја дека мозокот е центар на човековата хармонизација.
А. Пичугин
Но, мора да признаете, од времето на Свети Лука, барем од 50-тите години, а книгата е напишана уште порано, на крајот на краиштата, поминаа 60 години, во кои науката што ги проучува невропроцесите отиде далеку напред.
Прот. Вадим Леонов
Се разбира, таа отиде далеку напред, но никогаш не го најде овој центар на човечко усогласување.
А. Митрофанова
Па, да го оставиме овој разговор настрана, бидејќи во моментов нема меѓу нас невролог со кој би можеле компетентно да комуницираме на оваа тема. И зад грбот на невронаучниците, ми се чини дека јас и ти немаме право, етички или на друг начин, да зборуваме за тоа што мислат, а што не, а да не сме невронаучници. Затоа, подобро да зборуваме за христијанската антропологија.
Прот. Вадим Леонов
А сепак, Алах, ќе те прекинам. Постои еден теолошки аргумент кој, генерално, објаснува сè за што разговараме. Зошто сум свештеник, и не само јас, туку воопшто православната традиција вели дека тоа е метафизичка основа кај човекот. Ова се докажува многу едноставно - многу години со векови човечко искуство. Кога душата е одвоена од телото, мозокот останува во ковчегот. И душата продолжува да размислува, чувствува, доживува и носи одговорност на Судот Божји. Ако центарот на хармонизација беше поврзан конкретно со мозочните клетки, тогаш ништо вакво не би било возможно.
А. Пичугин
Знаеш, оче Вадим, ни јас не сакам да се расправам со тебе. Но, од друга страна, ако овој аргумент се доведе во дискусија со неверник, нема да му смета.
Прот. Вадим Леонов
Пријатели, не пишувам книга за тоа како да убедам неверник. Книгата зборува за тоа какво знаење за личност во религиозно искуство, во православно религиозно искуство е акумулирано, зачувано и тоа знаење систематски се прикажува. Овде целта е сосема поинаква. За човекот, пред се... Книгата е напишана, повторувам, не за да убеди некој надворешен, туку за да обезбеди средство за знаење за оние кои се обидуваат да водат духовен живот, тој мора да разбере: кој сум јас . Затоа што кога ќе влезете во духовниот живот и не разбирате кој сте, тогаш вашиот пат до Бога ќе талка во темнина. Се разбира, ќе слушнете некои упатства: молете се, постете. Но, кога ќе почнете да се молите и постете, ќе имате некои внатрешни искуства, можеби страдања, можеби радост. И треба да го идентификувате, треба да го разберете, треба да разберете: дали е правилно или погрешно? И ако немате основно разбирање за тоа што е човек од христијанска гледна точка, ќе направите сериозни грешки.
А. Пичугин
Па да почнеме со ова - кој е човек од христијанска гледна точка?
Прот. Вадим Леонов
А. Митрофанова
Знаете, тука веднаш се наметнува следново прашање: ако човекот е создаден за да живее во единство со својот Творец, тогаш што треба да правиме? На крајот на краиштата, речиси целата историја на човештвото е за тоа како ние не живееме во единство со Создателот, туку живееме во пркос на Него, и покрај Него, во спор со Него. Му ги враќаме билетите, објавуваме дека е мртов итн.
Прот. Вадим Леонов
А. Митрофанова
И што да се прави со тоа тогаш?
Прот. Вадим Леонов
А. Митрофанова
И сега не ни прашувам за ова. Јасно е дека низ историјата на човештвото, најчесто и повеќето луѓе сè уште не го доведувале во прашање присуството на Бога во животот итн. Друго прашање е дека не е можно да се живее со Него во самото единство на кое што рече дека сме повикани. Затоа што дури и целата приказна... Тоа е она што е Стариот завет? Ова е приказна за Божјиот однос со еден народ - со нив, со овој народ, е склучен договор од Бога. И Бог секогаш останува верен на својот дел од договорот, а народот секогаш го прекршува. И што да се прави во врска со тоа?
Прот. Вадим Леонов
И што да се прави во врска со тоа? И така нека биде - ние мора да направиме сè што можеме за да обезбедиме овие луѓе да се преобратат. Факт е дека Бог никогаш насилно не доведува никого кај Себе; тоа е божествено образование. Бог трпеливо чека кога и кој сака да живее со Него. Затоа што, повторувам, првично Бог го создава човекот како суштество кое ќе живее со Него во љубов и слобода. И затоа, се разбира, како семоќно суштество, Тој можеше да го скрши израелскиот народ, целото човештво и христијанството. Но тогаш главна идеа- нема да се оствари судбината да се живее во љубов и слобода. Затоа, Бог чука, како што се вели во Апокалипсата: „Стојам на вратата и чукам. Ако некој го чуе Мојот глас и го отвори, ќе влезам и ќе вечерам со него.” Така се случува - Бог чука во срцето на секој од нас, кој ќе го отвори ќе живее со Него. И христијанството мора да го пренесе ова добри вестиза сите. И во во овој случајкнигата за која разговараме е мала капка во оваа река.
А. Пичугин
Протоереј Вадим Леонов - вонреден професор, наставник во Сретенската богословија, кандидат по теологија денеска е гостин на програмата „Светла вечер“ на светло радио.
А. Митрофанова
Веројатно често треба да се соочите со прашањата дека ако сте специјалист по христијанска антропологија, тогаш, всушност, како настанал човекот? Како се појави? биолошки видови, или не само како биолошка, туку и како некоја друга, поинаква светлина? Има различни научни точкипоглед на ова прашање е христијанскиот поглед. И воопшто, во принцип, не само христијанскиот...
А. Пичугин
Дали тие се контрадикторни едни со други? Или не? Еве го прашањето.
Прот. Вадим Леонов
Се разбира, постојат многу концепти за тоа како настанал човекот. Но, христијанството во овој случај не се заснова на никакви археолошки или историски факти, но се потпира на Откровението Божјо. Кој знае за човекот подобро од Оној што го создал - Господ Бог? Во овој случај, христијанството се свртува кон најавторитетниот примарен извор - кон својот Творец. И Бог ни откри нешто. Се разбира, не открив сè, но открив нешто. А она што го објави го чуваше преку Неговите пророци, преку Своите свети апостоли Светото ПисмоИ Свето преданиеПравославната црква, ова богатство е расфрлано како непроценливи монистра. И во 20 век, се појави огромна побарувачка овие монистра да бидат систематски претставени, бидејќи целото човештво, како што рече Леви-Строс, е дека „20 век е век на антрополошката криза“ - кога луѓето дојдоа до заклучок дека развојот на човекот без Бог, уште од ренесансата, доведе до 2 светски војни и страшен геноцид. Во принцип, 20 век е чиста крв.
А. Пичугин
Зарем не можеме да кажеме дека науката, научни сознанија, сè што сега учиме со помош на истата еволуција е и човечко знаење за Бога и за Неговиот план за човекот, за создавањето на човекот?
Прот. Вадим Леонов
Вие сте толку лежерни - еволуција. Библијата ја нема оваа категорија - еволуција. Инволуција - односно деградација - е напишано таму. Бог создава, според Светото Писмо, затоа што е добар, Тој е совршен, ги создава сите созданија совршени. Затоа, ако одиме по текстот на Светото писмо, тогаш, се разбира, идејата на Чарлс Дарвин, а згора на тоа, неговиот развој во модерното време, се среќава, благо кажано, со голема противречност. И сè уште не можам да го отстранам. Не функционира, и мислам дека никогаш нема. Сега ќе го изразам моето лично гледиште дека, се разбира, еволутивната хипотеза не е доволно поткрепена. Но, во никој случај нема да имам дискусија на оваа тема овде сега. Сигурен сум дека истата оваа хипотеза, која првенствено служи на одредена идеологија, ќе се исцрпи преку работата на чесните научници, кои веќе ги има доста. И ќе се исцрпи себеси исто како што во своето време се исцрпи идејата за спонтано генерирање живот, концептот, научната теорија за спонтано генерирање живот. Дали знаете за неа?
А. Пичугин
Да секако.
Прот. Вадим Леонов
Ова е прекрасна теорија дека...
А. Митрофанова
Некои луѓе знаат, некои не. Ве молиме објаснете.
Прот. Вадим Леонов
Дозволете ми да објаснам за слушателите: сè уште се враќа со своите корени до Аристотел - најголемиот научник, филозоф, може да се каже, стои на темелите. Европската наука. Идејата за спонтано генерирање на живот е дека целиот свет е заситен со некој вид витална енергија, а животот настанува во секој простор доколку му се даде малку време за самоорганизирање. Примитивно, изгледа вака - имаше дури и таков експеримент во 18 век: ако фрлите валкани работи во темен плакар, посипете ги со просо, тогаш во рок од една недела ќе има глувци таму. Ова, се разбира, е смешно. Потоа почнаа да спроведуваат поправилни, како што изгледаше, научни експерименти во 19 век: парче месо - по неколку дена гние, таму се појавуваат црви. Јасно е дека во месото нема црви - ова е спонтана генерација на црви. Ова беше доказ за тоа научна теоријаза спонтаното генерирање на живот, додека Луј Пастер не изврши дезинфекција - и се појавија црвите. Идејата за спонтана генерација на живот, која штотуку и претходеше на еволутивната хипотеза на Дарвин, постоеше повеќе од 2 илјади години. Се сметаше за научно и докажано. Значи, науката продолжува преку негирање на самата себе. Разбирам дека сега распространетоста на оваа хипотеза е многу висока и сите некако се навикнаа на тоа, но да гледаме напред.
А. Пичугин
Наука или...
Прот. Вадим Леонов
- ...преку самоодрекување.
А. Пичугин
На крајот на краиштата, има откритија што се појавија во последните децении - наоди на првите луѓе, наоди на австралопитеки итн., итн. И едноставно можете да ја следите динамиката на развојот на овие скелети и еволуцијата на она што на крајот станало хомо сапиенс.
Прот. Вадим Леонов
Динамиката на развојот на скелетите, поточно суштествата, не се редат. Ова е еден од проблемите во оправдувањето на еволутивната хипотеза. Факт е дека меѓу наодите има суштества со карактеристики на мајмуни, се разбира, различни од мајмуните што сега ги гледаме; или суштества наречени луѓе, различни од нас по висина, тежина, волумен на мозокот, но сепак со специфични антрополошки карактеристики на една личност. Но, суштества, така што, да речеме, тој има и мајмунски и човечки карактеристики во исто време - на пример, знаете дека стапалото на мајмун личи на дланка - ова е специфична карактеристика на мајмун.
А. Митрофанова
Удобно за држење.
Прот. Вадим Леонов
Да. И во исто време има специфични човечки карактеристикикои се однесуваат на структурата на вилицата, волуменот на мозокот и други. Значи, сè уште не е можно да се најде суштество за да постои и едното и другото.
А. Митрофанова
Односно, преодната фаза.
Прот. Вадим Леонов
Да, не постои преодно битие. Овој проблем се уште не е решен. И ако сериозно разговараме, тогаш повторно, хипотезата не е докажана. Но, тоа ѝ служи на идеологијата - идеологијата на животот без Бог. И затоа е популарна. И затоа напредува не само на ниво научната заедница, а пред се идеолошки. Пред неколку години, Европскиот парламент усвои резолуција дека ако еволутивната хипотеза се критикува во европските училишта, тогаш овој пристап се смета за неточен и треба да се забрани. Ова многу ме потсетува на советскиот период, кога сè што отстапуваше од партиските регулативи мораше да се забрани само затоа што беше во спротивност со партиските прописи.
А. Митрофанова
Оче Вадим, сега да избегнеме да зборуваме за тоа што одлучил Европскиот парламент, бидејќи тука ризикуваме да паднеме во генерализации. европски училиштаВпрочем, образовниот систем е многу различен, во зависност од земјата. На пример, во Германија предаваат предмет кој е задолжителен во сите училишта на неверојатно интересен начин, кој се нарекува „религија“, односно „религија“. И колку се интересни учебниците, колку се образовани наставниците! Отидов, разговарав со нив, видов како се случува ова. И видов деца кои доаѓаат после овие часови и продолжуваат да разговараат за некои теми со нивните родители. Сето ова е многу интересно. Да не одиме сега во оваа насока, ова е посебен голем муабет. Но, јас би сакал - кога, всушност, зборуваме за христијанската антропологија, зборуваме за фактот дека човекот е образ и подобие на Бога, ова е Божјо создание, ова е Божјо сакано создание. Освен тоа, единственото создание од сето она што го создал Бог, за што Бог рекол дека „ова е многу добро“. Тој ги создаде земјата, водата, земјата, небото - добро беше. Животни: левијатан, нилски коњ - сè на светот, ги гледа и вели: „Ова е добро“. И тој го погледна човекот и рече: „Многу добро“. Зошто?
Прот. Вадим Леонов
Затоа што само човекот меѓу созданијата на видливиот свет има лик и подобие на Божественото. И згора на тоа, личноста која ја поседува оваа слика е предодредена да владее со овој свет. Запомнете, Светото Писмо вели така: „И нека владеат над морските риби, птиците небесни и полските ѕверови“. Ова е принципот на доминација, доминација, кој е својствен на човекот, не лежи во фактот дека можам да скршам бреза на поле, да ги вратам речните корита назад, туку во тоа што мојата лична духовна промена станува услов за постоење на светот околу мене. Прашањето, инаку, е интересно, секогаш им го поставувам на нашите ученици - Господи, кога на човекот му посадил рај, го носи Адам таму и му вели: „Чувај и негувај го“. Па, разбирливо е да се зачува рајот - да се заштити за никој да не го оштети - ниту тој самиот, ниту животните. А да се негува значи да се трансформира, да се подобри. Но, како можеш да го подобриш она што го создал сесовршениот Бог?
А. Митрофанова
Логично, добро прашање.
Прот. Вадим Леонов
Како можеш да го подобриш она што го создал Бог? Само замислете: ве внесоа во салата Галерија Третјаков, до салата на иконописот. И тие велат: „Еве ги иконите на Даниил Черни, Андреј Рубљов. Чувајте ги и негувајте ги овие икони“. Веројатно сè уште имате идеја како да го чувате: да го заштитите...
А. Митрофанова
Одржувајте температурни услови. Немам поим како, но има специјалисти кои знаат.
Прот. Вадим Леонов
Да, може да се изгради. Што е одгледување? Дали да земам бои и четки и да сликам нешто на иконите на Даниил Черни, Андреј Рубљов и Теофан Гркот? Тоа е глупост.
А. Митрофанова
Ова е богохулење.
Прот. Вадим Леонов
Да. А сепак задачата е поставена. Како треба да се направи тоа? А кај Светите Отци, кај Григориј Ниски, кај Свети Максим Исповедник, оваа линија се провлекува низ целото светоотечко предание – опишано е дека човекот мора да го промени светот менувајќи се себеси. Бидејќи секој човек е микрокосмос, во него се претставени сите создадени принципи на светот: светот на растенијата, светот на животните и светот на минералите - не затоа што тој еволуирал од нив, туку Бог првично го уредил вака - тогаш, во единство и хармонија, овие создадени принципи се поврзани со околниот универзум. И начинот на кој овие создадени принципи ќе се трансформираат во него преку благодатта ќе се одрази, исто како што круговите на водата ќе се разминуваат во околниот Универзум. И така, една личност, издигнувајќи се кон Бога, заедно со себе ќе го подигне целиот универзум. Владимир Николаевич Лоски, извонреден руски теолог од 20 век, има такви прекрасни зборови, тој вели: „Бог го создаде човекот како ипостас на создадениот космос, а создадениот космос е продолжение на неговата телесност“.
А. Митрофанова
Дали е можно сега на руски - превод од руски на руски, да се дешифрира што значи тоа?
Прот. Вадим Леонов
Човекот е персонификација, односно еден вид посредник, личност, свештеник од целиот Универзум, создадениот Универзум. Но, како да го следи целиот универзум - затоа, како да се пренесува благодатта преку него на светот. И за да разберете дека овој механизам е воспоставен и постои до ден-денес, и функционира, ќе ви дадам неколку илустрации. Да потсетиме: кога Бог ќе го избрка Адам од рајот, му вели: „Проклетва да е земјата поради тебе“, односно поради тебе. Таа во ништо не згрешила, но бидејќи ти си владетел и си згрешил, таа ќе страда, сега ќе има трње и трн, но сега ќе ти ги донесе. Ти не го слушаше Бога, сега таа нема да те слуша тебе. Затоа, деградацијата на човекот се одрази во деградацијата на Универзумот. Апостол Павле во Посланието до Римјаните во 8. поглавје вели дека „целото создание беше подложено на залудност, не доброволно, туку според волјата на оној што го потчинуваше, со надеж дека самото создание ќе биде ослободено од ропство на расипаноста на славната слобода на синовите Божји“. Односно, целото создание чека: кога ќе се спаси човекот? Затоа што кога човек ќе се спаси, тогаш и светот ќе биде спасен. Личноста е таква клучна личноство Универзумот. И кој поседува човек, тој го поседува и светот. Затоа, ѓаволот требаше да го заземе човекот. А Христос, спасувајќи човек, го спасува целиот свет. Ние Го нарекуваме Спасител на светот. Се чини дека формално би требало да кажеме дека Тој е Спасителот на луѓето, луѓето. И Тој е Спасителот на светот, бидејќи спасувајќи човек, го спасува целиот свет.
А. Митрофанова
Но, дали Бог - простете ми што зборувам со такви антропоморфни карактеристики - дали Бог има цел да го запоседне човекот? Ако требаше да запоседне некоја личност, прво ќе го направеше тоа.
Прот. Вадим Леонов
Спаси човек. Целта на ѓаволот е да заземе некоја личност. А Божјата цел е да го спаси човекот и да го врати во неговата првобитна состојба, на неговиот првичен повик, кој го имал, но сè уште не го исполнил. Всушност, ова е судбината на човекот, која е дадена на небото, таа повторно се раѓа во христијанството. Запомнете, во Евангелието Господ им вели на своите ученици: „Бидете совршени, како што е совршен вашиот Отец Небесен“. Ова е она што му беше кажано на Адам, тој изгледа потсетува. Луѓето заборавија на ова, размислуваат како да живеат овие 70-80 години, тоа е се. И Тој вели дека имате бескрајна перспектива на животот. Затоа, јасно е зошто сме бесмртни суштества, бидејќи имаме бесмртна цел - да бидеме совршени, како нашиот Отец Небесен.
А. Пичугин
Да продолжиме за една минута буквално. Протоереј Вадим Леонов е учител во Сретенската теолошка семинарија, вонреден професор, кандидат за теологија и свештеник на црквите на Патријаршискиот Метохион, црквите во Зарјадје. Ала Митрофанова...
А. Митрофанова
- ...Алексеј Пичугин.
А. Пичугин
Ќе се вратиме за една минута.
А. Митрофанова
Уште еднаш, добра светла вечер, драги слушатели! Алексеј Пичугин, јас сум Ала Митрофанова. А да потсетам дека наш гостин денес е протоереј Вадим Леонов, вонреден професор на Сретенската теолошка семинарија, кандидат за теологија и свештеник на црквите во Зарјадје на Патријаршискиот Метохион. Денес зборуваме за тоа што е христијанска антропологија, бидејќи отец Вадим е автор на антологија и учебник за оваа дисциплина. научна дисциплинатеолошки. Се обидуваме да откриеме каков, всушност, во рамките на христијанската традиција, христијанското учење, е ставот за потеклото на човекот, за целта на човекот, за тоа зошто сме тука, за што е нашиот живот и што ќе се случи после. Оче Вадим, јас и ти го завршивме првиот дел од разговорот со идејата дека целта на една личност во целост, таа, всушност, ќе се исполни не овде, не во овој живот, туку таму, очигледно, кога. Или можеби не те разбрав правилно? Рековте дека во христијанството се обновува токму оваа човечка природа. Но, разбирате како - на крајот на краиштата, ако на Адам му била дадена заповед да ја обработува градината, можеби ние ја исполнуваме оваа заповед. Заповедта што ни е дадена во Новиот завет: бидете совршени, како што е совршен вашиот Отец Небесен - толку е трансцендентална. Како да се исполни во овој живот не е многу јасно. Па што треба да правиме?
Прот. Вадим Леонов
Факт е дека оваа заповед не се дава само за земен живот, 70-80 години. Земниот живот му се дава на човекот само за да може да се определи, цврсто да се определи - со кого ќе биде во вечноста? Со Бога или без Бога?
А. Митрофанова
Односно, оваа задача е сè уште... Односно, точно разбрав - која мора да се реши во вечноста.
Прот. Вадим Леонов
Тоа не може да се реши во целост, бидејќи да се достигне Бога, да се биде совршен, како што е совршен Небесниот Отец, за човекот е невозможно. Но, можете да се стремите кон оваа цел, и можете да го правите тоа на неодредено време. Затоа, станува јасно зошто на човекот му се дава бесмртност - бескрајно одличен гол, бескрајно одличен живот. Но, за да го започнете овој живот, треба цврсто да се одредите: со кого ќе бидам? Формирајте одреден вектор на движење - или кон Бога, или од Бога. Ако се формира овој вектор на движење, тогаш да, движењето продолжува, се разбира, надвор од прагот на смртта, по Второто Христово доаѓање во идното Царство Христово. Тоа нема да биде само статична состојба, како во исламскиот концепт на рајот - лежење и уживање во животот, и тоа е тоа. Ова ќе биде духовно совршенство во Бога, но без пречки, без грешни искушенија. Сетете се како вели едно од Христовото Блаженство: „Блажени се оние што се гладни и жедни за правда, зашто ќе се наситат“. Односно, ќе се задоволат со вистината Божја, живот според вистината Божја, праведен живот, затоа што веќе нема да има искушенија или пречки за нејзино остварување.
А. Митрофанова
Ова е нешто покомплексна слика за светот од онаа дека оние луѓе кои страдаат овде на земјата сигурно ќе добијат некаква награда, откуп итн. во Царството Небесно. Оваа слика на светот е за фактот дека ние, кога сме овде во овој живот, мора да направиме што е можно повеќе за да ги прилагодиме нашите рецептори кон Бога. Затоа што тогаш ќе имаме повеќе можноститаму да го продолжиме тој план за нас.
Прот. Вадим Леонов
Неопходно е да се трансформираат и личноста и природата за таа да стане погодна за идниот живот. Ако не сте пораснале крилја, а сте ставени да живеете на облаците, дури и со сета најдобра намера, ќе паднете и ќе бидете скршени. Затоа, крилјата мора да растат, и за ова е даден живот. Ако не сте пораснале, дури и со сите најдобри почетоци, нема да можете да живеете и да постоите таму. Ова е, се разбира, фигуративно, но разбирате за што зборувам.
А. Митрофанова
Да, кога размислувам за такви работи, си викам „пумпање на срцевиот мускул“. Затоа што можеш да бидеш генијалец, со мозок со големина на половина планета, но ако срцевиот мускул не се пумпа, тогаш ќе биде многу тешко во вечноста. Ми изгледа. Може да грешам, но ми се чини дека е така.
Прот. Вадим Леонов
Ако зборуваме за православната антропологија, за православниот подвиг, тогаш, се разбира, постои холистички пристап кон човекот. Односно, човекот мора да се трансформира во душа, тело, ум, срце и волја и да се формира како личност. Православниот подвиг е прекрасен. И, всушност, една од целите на оваа книга, за која разговараме денес, е да пренесе дека Црквата има не само холистичка визија за човекот, туку и сеопфатна визија за човекот кој преобразува.
А. Пичугин
Ајде да ги разбереме термините тогаш. Извини што секогаш морам да те запрам и да барам нешто да разјасниш. Но, кога велиме „подвижништво“, најчесто мислиме на строг монашки живот, но не и на нашиот секуларен градски живот.
Прот. Вадим Леонов
Се разбира, секуларно градскиот животОва не е аскетизам. Но, сосема е можно да се спојат животот во светот и принципите на аскетски живот, а такви примери има многу. Не само некаде во животот на светците во античко време, туку и во нашите животи. Јасно е дека подвигот не е само формален збир на упатства што секој мора да ги следи. Ова е ваш индивидуален план духовен развој, што, се разбира, во теорија, вашиот духовен ментор треба да ви помогне да го креирате, врз основа на тоа кој сте, каде сте, што можете, што не можете. Се разбира, откако едноставно ќе ја прочитате Филокалија и ќе почнете сами да ги конструирате овие работи, веројатноста за грешки е многу голема. Многу големо. Но, повторно, за да се избегнат овие грешки што е можно повеќе, донекаде е наменета и оваа книга. Така што барем човек ќе разбере кој е тој навистина. А човек кој се обидува да го претстави аскетизмот едноставно во форма на формален сет и да го проектира на себе, тогаш навистина се соочува со противречноста за која зборуваш - тој не гледа како да ги комбинира принципите на Џон Климакус со неговата работа и семејство. , што значи дека сето тоа е за мене нема потреба.
А. Митрофанова
Џон Климакус или работа и семејство. (Се смее.)
Прот. Вадим Леонов
А. Митрофанова
Или едното или другото.
А. Пичугин
Познавав луѓе кои ја имаа теологијата на грчките отци - каква Црква, каков Велигден, какви служби?! За што? Тие веќе не го познаваа ниту црковниот ниту световниот календар, но теологијата на грчките отци беше таму, таа целосно ги апсорбираше нивните животи.
А. Митрофанова
Очигледно, ништо добро, за жал.
Прот. Вадим Леонов
Ова е аматерска дејност, исклучително е опасна во духовниот живот, а на ова предупредуваат и грчките свети отци. Пријатели, сакам да кажам дека во овој случај православниот подвиг наликува на секуларна медицина. Совршено разбирате дека информациите за секој лек и описот на секоја болест сега се достапни на Интернет. И искушението да се започне само-лекување е многу, многу големо. Ова достапно знаење создава илузија дека можам да направам сè сам. Точно истото искушение постои и во духовниот живот - Светите Отци се достапни, црквите се достапни, отворени, јас сум толку паметен, знам сè, читам сè, сега ќе смислувам принципи на духовен живот за себе. И како резултат на тоа, излегува дека ништо не функционира - внатре најдоброто сценарио. И понекогаш има трагичен исход.
А. Митрофанова
Сега да не гледаме кон трагичниот исход. Имаме надеж дека се ќе биде добро во вечноста. Во секој случај, многу би сакал да биде така. Но, за да биде така, очигледно е дека мора да се направат некои сериозни напори. А од гледна точка на дисциплината, гранката на теологијата со која се занимаваш - христијанска антропологија - што треба човек (не ми се допаѓа овој збор - „прави“) со себе, како да се труди, во што начин да се промени себеси? Што прво треба да се обидете да забележите кај себе и како да обрнете внимание на тоа?
Прот. Вадим Леонов
За почетник, би обрнал внимание на два детали. Првиот детал и првиот чекор што мора да го направи е да се обрати кон Бога со лична молитва. Бог е семоќен, седобар, Тој е љубов, но не присилува никого. И додека човек не отиде, се сврти кон Него и барем рече: „Господи! Кој си ти? Сакам да те запознаам“, - додека не се појави личен дијалог меѓу човекот и Бога, сите аскетски напори, некакво имитација на некого, ќе бидат бесплодни, а понекогаш, можеби, ќе донесат негативен резултат. Почетокот е личен апел до Бога. Бог никогаш не ја отфрла таквата жалба, туку напротив, ја поздравува на секој можен начин. Има многу такви примери. Дури признавам дека и јас имав таков духовен експеримент во мојот живот. Бев студент и еден ден дојдов во Кирило-Белозерскиот манастир, сè уште бев таков, може да се каже, неверник. Но, северните манастири на Русија ми оставија силен впечаток: Кирило-Белозерски, манастирот Ферапонтов, фреските на Дионисиј. Кога го погледнав ова, си помислив: „Па, не може човечката измама да постоела толку долго и да создала толку убави нешта. Сега, ако христијанството е измама, не може да роди нешто толку убаво“. Оваа мисла ме прогонуваше во текот на ова патување. И тогаш - дури се сеќавам на ова место, во близина на манастирот Кирило-Белозерски покрај езерото - реков веднаш на брегот на ова езеро: „Господи! Ако постоиш, извести ни за тебе некако. Ќе се трудам да живеам најдобро што можам, според Твоите заповеди, за да направам нешто, но Ти некако реагираш за да разберам дека постоиш“. Му се обратив лично. И ова патување беше пресвртница во мојот живот. Нема да кажам дека Бог посегна од небото и рече: „Оди таму“, или удри гром и гром, не. Но, се случи вакво нешто тектонско поместување. Беше крајот на 80-тите, околу мене почнаа да се појавуваат луѓе кои почнаа да го носат не само она што тогаш беше забрането - тогаш забраните почнаа да исчезнуваат - туку и да ја симздат христијанската литература: Јован Кронштатски, „Филокалија“...
А. Пичугин
А вие студиравте во Европа, не беше ли полесно таму?
Прот. Вадим Леонов
Во Европа нема православие, практично тоа е слабо застапено, а она што е застапено...
А. Митрофанова
Тоа е само широко застапено.
Прот. Вадим Леонов
Ова е во модерното... А јас студирав во Будимпешта, на Универзитетот во Будимпешта. Јасно е дека таму имало мала парохија на Московската патријаршија. Но, ова беше откако станав член на црквата, веќе отидов таму да учам. Но, мојот пресврт се случи порано, кога сè уште студирав во Москва. И околу мене почнаа да се појавуваат луѓе кои почнаа да ми објаснуваат што е во суштина христијанството. И јас веќе го сфатив ова како Божји одговор на моето барање. Па јас сум убеден во ова - дека првиот чекор е ...
А. Митрофанова
Лична жалба.
Прот. Вадим Леонов
Личен апел до Бога. И вториот чекор е, се разбира, треба да добиете барем основна идеја за тоа кој е Бог и кој е човекот. Ова е и мое цврсто верување, што веќе донекаде го тестирав на себе и на моите несреќни парохијани. (Се смее.) И покрај тоа, можам да го оправдам теолошки, за таа работа. Да речеме дека постои прекрасно дело на Теофан Осаменикот „Што е духовен живот и како да се прилагодиме на него“. Ова се писма упатени до девојка која решила да води
Христијански живот, световна девојка, едноставна, искрена. И Теофан Осаменик ѝ дава упатства систематски, постојано издигнувајќи ја високи чекоридуховен живот. 80 букви. Значи, првите 22 букви од овие 80 букви се во суштина краток курсантропологијата. Тој објаснува која е личноста, зошто е создадена, од што се состои неговата природа - тело, душа, дух, како тие комуницираат. Што е волја, ум, чувства. Потоа почнува да објаснува како се деградирале, смениле, што се страстите. А потоа ја учи на молитва, борба против страстите итн. 22 букви, односно четвртина од текстот е краток курс по антропологија. И ова не се однесува само на Теофан Осаменик. Откријте, на пример, познатиот аскетски класик - авва Доротеј. Првите два збора - прво им објаснува на своите монаси кој е човекот, зошто е создаден, која е неговата цел, што му се случило. А потоа ги учи на молитва и добри дела.
А. Пичугин
Протоереј Вадим Леонов, вонреден професор на Сретенската богословија, кандидат по теологија, денеска е гостин на програмата „Светла вечер“ на светло радио. Оче Вадим, што мислиш - постои мислење дека различни луѓе во христијанството имаат различни нивоа на перцепција на нештата. За некого тоа што го зборуваме денес веројатно не е доволно. Некому неделната проповед од говорницата е доволна за нивниот христијански живот. Но, навистина, не секому му е дадена способност да сфати - не секој сака, не секој го сака, не секој го интересира тоа - да сфати некои длабоки работи кои се вкоренети во источната теологија. Некои луѓе имаат поинаков пат во православието.
Прот. Вадим Леонов
Да, тоа е апсолутно точно. Всушност, има доста луѓе на кои можеби не им е потребна оваа теологија, но имаат многу силна вера, доверба и ментори. Таква традиција, на пример, се развила во манастирите, но постои и во раното христијанство. Отворете ја Дидахата, учењето на 12-те апостоли - ова е еден од ранохристијанските текстови, кој се појавил набргу по последните новозаветни текстови. Понекогаш дури и во некои Цркви Дидахе беше вклучена во канонот на книгите на Новиот завет. Значи, оваа книга е многу едноставна по содржина, можете да видите како сето тоа е изградено. Дидахе започнува со фактот дека постои пат на животот и постои пат на смртта. Опишан е патот на животот и патот на смртта. Ако сакаш, одбери го патот на смртта, ако сакаш, одбери го патот на животот. Ако го изберете патот на животот, ќе ви објасниме како да одите по него - ова е поедноставен преглед на оваа книга. Потоа опишува како да се оди по патот на животот, проследено со збир на инструкции. Ако му верувате на авторот на оваа книга, тогаш, се разбира, не мора да си поставувате длабоки филозофски и теолошки прашања. А за таквите, се разбира, нема потреба да се нурнува во теолошките длабочини, бидејќи не се оптоварени со овие проблематизирани размислувања и сомнежи. Поедноставно гледаат на светот и полесно одат кај Бога. За нашата интелигенција, за луѓето кои мислат дека е речиси невозможно да се помине толку лесно, потребно е да разберат: зошто го преземам овој чекор и што ќе се случи со мене, и зошто токму мене ми се случува ова? За такви луѓе ни требаат книги, за такви луѓе ни требаат системи...
А. Пичугин
Тоа се најверојатно хуманисти. Или луѓе кои станале хуманисти во себе, луѓе кои се стремат кон знаење преку одреден вид литература, преку работа со извори.
Прот. Вадим Леонов
Односно, луѓе кои не можат да надминат некое недоразбирање на нивната вера. Ова, по правило, е недостаток на вера - можеби ќе вознемирам некои од слушателите.
А. Пичугин
Ми се чини, напротив, дека ова е добро, ова е одреден пат на знаење. И ако сум толку лековерен, кажи ми дека белото е црно, а црното е бело, веројатно ќе верувам. Татко ќе ми каже дека тоа е така, а тоа е така, ќе му верувам. Друг поп ќе ми каже дека се не е во ред, ќе верувам и јас. Но, овде ова е обид за некаква интроспекција на она што се случува.
Прот. Вадим Леонов
Јасно е дека сега не припаѓаме на традициите на таков природен христијански раст. Ние сме во многу сложен, контрадикторен свет, често агресивен кон христијанството, така што природно го доведуваме во прашање не само она што е надвор од христијанството, туку и она што е внатре во христијанството. Ние сме веќе вака формирани, а и ова има право да постои. Не ја критикувам оваа позиција на кој било начин.
А. Митрофанова
Се извинувам, но сепак си дозволувам да забележам во овој поглед дека луѓето кои се сметаат себеси за христијани понекогаш се исто така многу агресивни кон светот околу нив и тоа не го олеснува дијалогот, благо кажано, туку многу го влошува. многу. Па ти го кажа тоа надворешниот светагресивен кон христијанството и мислев дека понекогаш тоа е взаемно. Не знам дали тие луѓе кои се толку агресивни кон светот околу нив се христијански - не е мое да го судам тоа. Не за мене, дефинитивно. Но, ова е заеднички проблем.
Прот. Вадим Леонов
Добро, ајде да го допреме ова прашање откако го изнесе. И ќе се вратам - да, има, како да е, една ситуација, има и други ситуации. Да речеме дека едно лице е потопено во христијанска традиција. Класичен, учебнички пример е манастирот, правилно организиран. Таму има духовни традиции, има старец, има исповедник. Кога човек паѓа во оваа струја, тој едноставно ѝ верува. Се сеќавам на ова чувство што го имав на Атос кога првпат стигнав таму: некаков вид чуден свет- сите се молат, како да е природно, секој се обидува да исполни некои евангелски заповеди - и сето тоа е некако природно. Се чувствувам како да сум во струја на река, која ме носи таму каде што треба да одам, а јас само треба да и верувам. И тука нема потреба да се тепаме. Ова е сосема спротивно од чувството што го доживувам во светот - кога секогаш се чувствувам како личност која весла против струјата, обидувајќи се. И тешко е - струјата сè уште те носи, но сепак веслаш. А на Света Гора точно се одморам - не затоа што лежам на песок, се разбира дека не лежам на песок, туку шетам и се молам по манастири најдобро што можам. Но, јас одморам затоа што не морам да се спротивставам, но ме носат таму каде што треба да одам. Мора да и веруваме на традицијата што постои овде. И ова е сосема поинаков живот, знаете. Се разбира, во контекст на таков живот, премногу филозофски и теолошки прашања само го затапуваат и го забавуваат ова движење, а не помагаат.
А. Митрофанова
Сетете се на параболата за тројцата старешини кои седеа на островот и се молеа. Еден мисионер отплови до нив и откри дека тие се молат и се молат, но тие не знаеја никакви молитви освен „Тројца од вас, тројца од нас, помилуј нè!“ - вака му се обраќаа на Бога. Многу позната парабола. И реши да ги научи на Господовата молитва. Подучував и предавав, бев исцрпен, но на крајот предавав. Седна назад во чамецот, отплови, погледна, а тие му викнаа од брегот: „Застани, застани, татко!“ Се врти - еден од овие старешини брза кон него преку водата. Тој вели: „Што правиш?“ „Да, разбираш“, вели човекот што стои на водата, „Оче наш како тебе...“ И што потоа? Заборави". И овде - не секогаш се случува голема интелигенција...
Прот. Вадим Леонов
Тешко од умот.
А. Митрофанова
Да, тага од умот - тоа е сигурно, да. Ова исто така се случува, но тоа не значи дека треба фундаментално да ги избегнувате тие можности за проширување на границите на сопственото знаење што ги нуди светот околу вас. Понекогаш може да биде многу корисно, неверојатно интересно и крајно возбудливо. И зошто, ако не за ова - не за истражување на светот - Господ нè создаде толку разноврсни?
Прот. Вадим Леонов
Ќе ја допрам и темата што ја допревте кога го коментиравте моето размислување - дека понекогаш христијаните се агресивни кон светот. Не заборавајте, драги мои, дека...
А. Митрофанова
Или оние луѓе кои се чини дека се христијани.
Прот. Вадим Леонов
Да Да. Црквата е болница. И луѓето доаѓаат таму и не се лекуваат веднаш. Кога ќе дојдете во клиниката, не ги сретнувате сите таму апсолутно здрави во ходниците и канцелариите...
А. Пичугин
Влегуваат болни и излегуваат здрави.
Прот. Вадим Леонов
Па дури и: влегуваат болни и излегуваат здрави - и ова е наивна идеја...
А. Митрофанова
Ова е некој вид идеална опција.
Прот. Вадим Леонов
Јасно е дека во реалноста не постои. Така е и во Црквата, Црквата е болница. А ако некој е во Црквата, тоа не значи дека веќе е сосема здрав и свет. Природно е што дојде, и правилно е што дојде во црквата како во болница, но се уште не е излечен, се уште е на пат кон закрепнување, мора да му помогнеме. Затоа, не се плашам од такви случаи. Ова, се разбира, може да биде тажно и лошо, но треба да му пристапиме креативно. Човекот конечно дојде во црквата - тоа е тоа, тој дојде кај нас, ние мора да му помогнеме. Но, едноставно осудете, кажете: „Еве, вие не срамите, бегајте од овде и од нас“...
А. Пичугин
Што ако е во црква од детството? Сега веќе порасна една генерација луѓе, од кои многумина сега се над 20 години, кои се во Црквата од раѓање. Што, патем, не им додава на знаењето, бидејќи многу работи земаат здраво за готово и не размислуваат за нив.
А. Митрофанова
И тие не копаат, не изгледаат, патем.
Прот. Вадим Леонов
Има таков проблем, да, кога човек веќе има формирано одреден стереотип, нашето фарисејско однесување, нашето родно православно однесување - стереотип на однесување што му изгледа спасоносно и самодоволно, удобно. И тој не сака да излезе од тоа. И ова, се разбира, е тажно, бидејќи човекот е суштество во развој - повторно се враќаме на антропологијата - тој мора да се подобри. Мора да можам да направам нешто следниот ден што не можев да го направам вчера. Или барем за една година би требало да имам доблести што ги немав пред една година. Морам да се развијам. Ако не се развијам, тогаш, повторно, не ја исполнувам мојата божествена судбина - тоа значи дека сè уште не сум личност во во секоја смислазборови, тоа значи дека нешто не е во ред во мојот живот. И, се разбира, ако кажете дека човек се зачувал, тогаш веќе можете да поставите дијагноза - тој има духовни проблеми. Но, кои конкретно - ова треба да се реши лично.
А. Митрофанова
Неверојатно е интересно да разговараме со вас. И бидејќи христијанската антропологија има огромен број теми што ги вклучува, на пример, вашето предавање што го слушав беше посветено на создавањето на маж, маж и жена - за тоа зошто сме толку различни. Зошто беше потребно да се создаде од лицето на Адам не иста личност како него, туку друга, односно жена различна, зошто беше потребно - различна од него? Толку неверојатно интересна приказнаизлегува. Навистина би сакал повторно да дојдете кај нас, и ќе разговараме на оваа тема и на многу други. Што, всушност, е човечката вокација и како да се реализира, како да се најде оваа смисла на животот - на крајот на краиштата, таа може да има различни луѓе различни форми. Содржината може да варира малку, но конечна целеден. Како можете сами да го одредите и пронајдете ова? Што е ова, по кои патишта и како да го назначите овој вектор за пребарување за себе во животот? Да пробаме?
Прот. Вадим Леонов
Ајде. Ќе ми биде драго да те сретнам повторно.
А. Митрофанова
Дојди. И многу ви благодарам за овој разговор. Дозволете ми да ве потсетам дека програмата „Светла вечер“ беше спроведена за вас од Алексеј Пичугин и јас, Ала Митрофанова. А во нашето студио беше протоереј Вадим Леонов, вонреден професор на Сретенската теолошка семинарија, кандидат за теологија и свештеник на црквите во Москва Зарјадје.
А. Пичугин
Ви благодарам! Христијанската антропологија е тема на нашата програма. И веројатно треба уште еднаш да ги потсетиме нашите слушатели дека е објавена книгата на отец Вадим, наречена „Основи на православната антропологија“, објавена е од издавачката куќа Московската патријаршија.
А. Митрофанова
А „Антологија за основите на православната антропологија“ е збирка текстови, исто така објавена од Московската патријаршија.
А. Пичугин
Ви благодариме, се најдобро!
А. Митрофанова
Збогум!
Прот. Вадим Леонов
Најдобри желби! Збогум, драги слушатели на радио.
Интервју со протоереј Вадим Леонов, вонреден професор на Богословијата Сретенски, кој уште во 2010 година го претстави прегледот на феноменот како што е православната психологија, кој треба да ја замени секуларната психологија и да даде одговори на оние прашања на кои парадигмата на академската психологија не можеше да одговори.
Вонреден професор на Сретенската теолошка семинарија и протоереј на ПСТГУ Вадим Леоновучествуваше на семинарот „Развој психолошко образованиево теолошките образовни институции на Просветниот комитет на Руската православна црква“. На крајот на семинарот, отец Вадим одговараше на прашања од дописникот на прес-службата на Московската теолошка академија.
– Оче Вадим, кој е обемот на вашиот научни интереси?
– Ме интересира догматската теологија воопшто и православната антропологија особено, но веднаш ќе дадам резерва дека овие теолошки дисциплини не ги сметам за науки во традиционална смисла на зборот.
– Наведете примери за употреба на психологијата во вашата свештеничка пракса?
– Јас не користам психологија во мојата свештеничка служба и верувам дека свештеникот треба да биде токму таков: свештеник, а не да се претвора во психолог. Дарот на свештенството, црковните тајни и добиеното духовно образование се сосема доволни за полноправна пасторална служба; човек мора да може да го користи. Ако свештеникот не го совладал ова богатство, тогаш дополнителното познавање на психологијата нема да му донесе никаква корист. Секој мора да си ја работи својата работа. Се разбира, набљудувајќи однадвор, може да се протолкуваат одредени постапки на свештеникот внатре психолошки аспект, но таквите толкувања остануваат само претпоставки на надворешен набљудувач. Свештеник во сите животни ситуациимора да биде, пред сè, свештеник. Не обидувајте се да седите во погрешна санка. Се случува во некои ситуации свештеникот да не може да му помогне на човекот со духовни средства и потоа да се лизне на ниво на психотерапија за барем некако да му помогне на ближниот. Можеби ова не е лошо, и после таква средба човек се теши, но ако нешто слично ми се случило во животот, тогаш таквите случаи секогаш ги сметав за мој духовен пораз. Свештеникот не треба да ја заснова својата служба на духовност. Христос на своите ученици им го дал дарот на Светиот Дух: „Примете го Светиот Дух. На кого ќе им ги простиш гревовите, ќе им бидат простени; на кој и да го оставиш, ќе остане на него“, и ако свештеникот се спушти на нивото. ментална психотерапија, потоа го заменува своето првородство за чорба од леќа (Види: 1. Мој. 25, 30-34).
Тоа што го кажав не значи дека сум против психологијата. Покрај тоа, јас сум поддржувач на изучувањето на психологијата во семинариите, така што тоа го предаваат компетентни професионалци кои би им помогнале на семинаристите да ја видат вистинската содржина и вредност на оваа наука без илузиите што ја опкружуваат. Проучувањето на психологијата е неопходно првенствено затоа што во современиот свет тоа е многу впечатлив феномен кој силно влијае на свеста на многу луѓе. Ова не може да се игнорира. Покрај тоа, во некои социјални срединиПсихологијата зазема ниши кои претходно и припаѓале исклучиво на религијата. Модерна култура, уметност, социјална или личен животчесто ориентирани во согласност со одредени психолошки идеи, затоа, за да се разбере значењето и логиката на човековите постапки потребно е, сака-несака, но да се запознае, барем во најопшт облик, со преовладувачката психолошки теории. Врз основа на ова, очигледна е потребата од изучување на психологија за идните свештеници. Притоа, таков развој на настаните од областа на духовното образование предвидувал и свети Теофан Осаменик уште во 19 век. Користењето на психолошкото знаење од страна на свештеникот на принципот на додавање е сосема можно, но психологијата не може да биде основа за служење на свештеник.
– Дали постои опасност студентите од семинаријата да станат премногу заинтересирани за психологија?
„Ова е многу реална опасност“. Еден од моите поранешни соученици на Московската теолошка академија толку се заинтересира за психологијата што го отежна неговото проучување на сите теолошки предмети. По завршувањето на студиите на академијата влегол хуманитарен универзитети почна да студира за да стане психолог. Колку што знам, тој никогаш не се врати во црковната средина.
Во секојдневниот живот постојат многу митови во врска со психологијата. Во една од нив, оваа наука се појавува како ризница на мистериозно знаење што може да го направи човекот духовно силен, мудар и совршен и, изненадувачки, без Бог. Ова потсетува на искушението на нашите древни предци во рајот, кога змијата ги покани да станат богови без Бога: „во денот кога ќе јадете од нив, ќе ви се отворат очите, и ќе бидете како богови, знаејќи добро и зло“ (1. Мој. 3:5). Ако човек со такви илузии се заинтересира за психологија, тогаш тој наскоро доживува длабоко разочарување, нешто слично на разочарувањето на нашите предци. Зашто ќе му бидат понудени многу концепти, теории и шпекулации за тоа различни аспектичовечката психа и субјективност, ќе обезбеди некои техники кои решаваат локални проблеми меѓучовечки односии ќе даде многу различни описи ментални процеси, но тие нема да ја дадат главната работа - холистичка визија за една личност и можности за негов целосен реален раст. Излегува дека тоа е токму наука... ни помалку ни повеќе. Затоа, курсот по психологија во семинарите е неопходен и мора да биде структуриран компетентно, професионално и објективно. Ако, по проучувањето на таков курс, семинаристот барем развие трезвена визија за психологија, ова е веќе доволен резултат што го оправдува потрошеното време и напор.
– Како се вкрстуваат практиките на комуникација меѓу исповедник и дете и психолог и клиент?
- Не со ништо. Тоа е фундаментално различни области. Се разбира, и свештеникот и психологот мора да ја гледаат личноста холистички, но свештеникот е повикан да го разбуди духот на човекот и да му помогне да се соедини со Бога, а психологот работи во сферата на душата. Тие работат, така да се каже, на различни катови. Целта на исповедникот е да научи човек да комуницира со Бога и дополнително да го олесни тоа на секој можен начин. Ако човек живее со Бога, тогаш Самиот Бог ќе исцели, ќе исправи, ќе просветли и ќе направи се што е потребно кај човекот со Неговата благодат. Главната работа за свештеникот, како и за лекарот, е да не прави штета. Никој од луѓето сам не е способен за духовно подобрување, дури и со огромно знаење и животно искуство. Само Бог го прави ова.
Работата на психологот е насочена кон друга област. Тој е фокусиран на нормализирање на состојбата на умот и меѓучовечките односи на една личност. Ако психологот види личност која доаѓа кај него како клиент, тогаш ова е тажно. Во овој случај, психологот е занаетчија, а со клиентот може само да се сочувствува. Сепак, не треба да ги перцепирате сите психолози на овој начин. Меѓу нив, многумина се длабоко свесни за длабочината, големината и достоинството на една личност и се обидуваат да му помогнат, најдобро што можат, како личност, а не како клиент. Се разбира, психотерапијата е духовна помош, но во многу животни ситуации таа е неопходна и може да ја обезбеди компетентен верски психолог. Бидејќи повеќето од животните проблеми имаат духовни корени, не може да се очекува целосно закрепнување по ваквите состаноци, затоа многу православни психолози се стремат не само да пружат помош, туку и да го доближат човекот до Бога, тие нудат да дојдат во црква, да се покајат, да земат причестување и започнување на доблесен живот. Таквите психолози им носат вистинска корист на луѓето, не само духовно, туку и духовно. Затоа, нема потреба да се замислуваат сите психолози само во три вида: психички, бизнисмен, занаетчија.
– Каков е вашиот став за една појава како што е православната психологија?
– Православната психологија е идеја која сè уште не е реализирана, но јас се сметам себеси за еден од оние оптимисти кои веруваат дека порано или подоцна дефинитивно ќе се обликува како посебен научна насокаВ модерна психологија. Понекогаш велат дека е невозможно да постои Православна математика, Православна физика, што значи православната психологија е исто така невозможна. Според мене, ова е погрешна изјава. Во однос на математиката и физиката се е точно, но во однос на психологијата и педагогијата оваа логика е погрешна. Дозволете ми да објаснам зошто. Основата на секоја наука лежи неколку априори недокажани идеи, во согласност со кои таа се спроведува научна дејност, и овие идеи во голема мера ја одредуваат оваа активност. Сите се сеќаваме од училишен курсдека изучувањето на геометријата започнало со прифаќање на голем број аксиоми. За математиката и физиката, почетните основи, прифатени априори, лежат надвор од сферата на религиозното откровение и затоа е апсурдно да се зборува за нивното православие или неправославие. Но, за педагогијата и психологијата е неопходен почетен антрополошки модел. Таков модел секогаш постои и во голема мера ја предодредува насоката на развој на овие науки и целата можна палета научни резултати. На пример, ако се базира педагошки пристаплежи идејата за човекот како високо развиено животно, потоа соодветната педагошки методиќе биде слично на обуката; ако првично лицето е претставено како сложено организирана машина како компјутер, тогаш методите на образование ќе личат на програмирање; ако се засноваме на мислењето дека личноста се формира исклучиво под влијание на општеството и други надворешни услови, тогаш соодветната педагошка методологија ќе биде насочена кон организацијата надворешната срединалице. Антрополошката рамка во голема мера ја одредува насоката, обемот, содржината, средствата и можностите на одреден педагошки или психолошки пристап. Во тој поглед, што ги спречува научниците да го прифатат православното учење за човекот како почетен антрополошки модел? Како антрополошкиот модел „човекот е образ Божји“, заснован на двеилјадното искуство на Црквата, инфериорен во однос на Дарвиновата хипотеза, сè уште не е научно поткрепен дека „човекот е високо развиен мајмун“? Кој најдобро го познава човекот ако не Бог Творецот? Тој ни даде потребно знаењеза себе, но науката не ги користи. Зошто? Само моќта на нивното божествено откриено потекло? Ова антрополошко знаење го потврдува вистинското искуство на многу генерации - зошто тоа е игнорирано од модерната академска наука? Можеби е време да се ослободиме од оваа пристрасност? Сигурен сум дека со текот на времето православната психологија ќе стане значаен феномен во научниот живот. Згора на тоа, православната педагогија веќе делумно го помина овој пат и стана важна насока во педагошката наука.
– Кои се допирните точки меѓу христијанската антропологија и Православна психологија?
– Христијанската антропологија е суштинската основа за православната психологија. Поточно, православната антропологија е нов координатен систем за психологијата, во чиј простор духовната содржина на веќе воспоставените научни фактии теории, постои можност за други толкувања на познати појави со пристап до конкретна реална помош на една личност. Овој пристап ни овозможува да зборуваме за можноста за создавање православна психологија. Слични обиди веќе се направени во педагогијата и се покажаа како многу успешни. Впечатлив пример– концепт на К.Д. Ушински, кој својот педагошки систем го засновал на православната антропологија. Работата во оваа насока сега се одвива многу активно. Се разбира, во овој случај, православната антропологија не е алтернатива на постоечката психолошко знаењено, како што веќе рековме, тоа е значајна основа и референтна рамка во која може да се проучува личност и да се толкуваат добиените резултати.
– Што очекувате од семинарот што е во тек?
– Се надевам дека ќе се постигне наведената цел – суштинска, методолошка и методолошки основикурс по психологија за настава во богословски училишта. А освен тоа, се надевам дека овој семинар ќе ги зајакне искрените намери на православните психолози кои врз основа на својот професионализам и личен ентузијазам се обидуваат да го откријат за себе и другите духовното богатство на Црквата и со тоа му служат на Бога и на луѓето.
Интервјуираше Анастасија Ширјаева
П.С.Статија од протоереј Вадим Леонов „Концептите на „ум“, „разум“, „разум“ во светоотечкото предание“Во списанието " Психолошка наукаи образование“, 2011, бр.3
Протоереј Вадим Леонов
Протоереј Вадим Леонов
Основни информации:
Протоереј Вадим Леонов
Академска диплома: кандидат
Академско звање: доцент
Ставки на профилот: догматска теологија