Кто придумал что кадыров убивал русских. Кадыров: я никогда не говорил, что убивал русских солдат

Здравствуйте дорогие товарищи.
Не могли бы Вы мне объяснить, откуда взялась фраза "Первого русского я убил в 16 лет!"(с) и есть ли доказательства того, то Рамзан Кадыров действительно ее произносил. В "Википедии" от 4 декабря 2008 года, в теме "Этнические чистки в Чечне" я нашел следующую информацию:
Кадыров Рамзан Ахматович 1976 года рождения (сын бывшего муфтия Чечни Ахмата Абдулхамидовича Кадырова), Герой Российской Федерации, президент Чеченской Республики, заявлял:

Первого русского я убил в 16 лет!


В этой связи стоит обратить внимание на год рождения Рамзана Кадырова, соответственно простой арифметический подсчет (1976+16=1992) показывает, что речь идет о событиях 1992 года, за три года до так называемого первого чеченского конфликта . Журналист Юлия Латынина с радиостанции "Эхо Москвы" в передаче "Код доступа" от 15.07.2006 отмечала следующее:

И другой человек, который тоже очень успешно может символизировать нашу политику на Кавказе, это, конечно, Рамзан Кадыров. Понятно, что у Рамзана Кадырова, что называется, свои недостатки, что у него, видимо, на генетическом уровне ненависть к русским, что это человек, который в приемной Козака может громко сказать "а первого русского я убил в 16 лет", но это человек, который, разумеется никакими демократическими мерами, но абсолютно авторитарными мерами действительно уменьшает количество боевиков, который держит свое слово, потому что, например, он может взять и арестовать всех родственников Ханбиева со словами "сдавайся", но когда Ханбиев сдается, то обязательства, принятые Кадыровым, выполняются и Ханбиев действительно получает свободу и получает место в парламенте республики. И Кадыров ведет очень рациональную политику. Причем, высказывания насчет первого русского, убитого в 16 лет, тоже являются частью этой рациональной политики, потому что Кадырову надо понравиться чеченцам. И Кадыров нас не кинет до тех пор, пока ему это будет выгодно. Поэтому вопрос очень простой: надо сделать так, чтобы ему это было невыгодно.


Похожие мысли высказал Гарри Каспаров:

Я могу повторить еще раз: Кадыров, который публично гордится тем, что в 15 лет убил первого русского солдата, - бандит", - заявил Каспаров. В связи с высказыванием Каспарова в отношении Кадырова депутаты чеченского парламента подали на него в суд. Их позицию также поддержали муфтии Северного Кавказа.


То есть возникают три вопроса.
Первый вопрос, насколько достоверна информация о том, что Рамзан Кадыров убил первого русского солдата будучи 15 или 16 лет отроду?
Второй вопрос, так в 15 или 16 лет Рамзан Кадыров убил русского солдата?
Третий вопрос, какого "русского солдата" мог убить Рамзан Кадыров в 1991-1992 годах или кто тогда был этот убитый человек?
P.S. Конечно, можно предположить, что Рамзан Кадыров никого не убивал, а произнес эту фразу просто так, на этот счет приходит в голову отличная цитата из интервью Альфреда Коха по смыслу тут подходящая:

Александр Минкин (журналист): Все же многие считают и приводят массу доказательств, что - какой же Зюганов коммунист?
Альфред Кох (бывший вице-премьер России, бывший глава Госкомимущества России): Он коммунист хотя бы потому, что называет себя коммунистом. Допустим, есть такой лэйбл, на котором написано "говно". Вот я бы на себя такой лэйбл никогда не повесил. А человек берет лэйбл "коммунист" и на себя вешает. Вот для меня это равновеликие понятия.


P.S. И еще один дополнительный вопрос. Откуда источники фразы "Первого русского я убил в 16 лет!"(с) Рамзан Кадыров у Юлии Латыниной?

Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что не убивал российских военнослужащих во время первой и второй чеченской войн. По его словам, он воевал исключительно против террористов и ваххабитов.

"Я воевал против тех людей, против граждан пяти десятков стран, которые почему-то оказались в Чечне, хотя раньше про нее никогда в жизни, может, и не слышали, - рассказал он в интервью ТАСС . - Их костяк составляли профессиональные сотрудники западных спецслужб. Они убивали мой народ".

"Никогда, нигде, никому, ни в шутку, ни всерьез не говорил, что убивал русских солдат, - подчеркнул Кадыров. - Ни разу не произнес такую фразу! Эти слова приписывают мне, они умышленно запущены в Сеть. Их тиражируют, прекрасно зная: это наглая ложь. Да, во время первой кампании я с оружием в руках был со своим народом. Маленький был тогда, глупый, но всегда находился рядом с отцом".

По словам нынешнего чеченского лидера, в начале 1990-х годов он "сильно поддерживал" Джохара Дудаева, но тогда "многие люди в Чечне хотели независимости, верили словам Дудаева, Удугова, Басаева, Масхадова, не знали, что их направляли враги, которые мечтали о гибели России и использовали наш народ как пушечное мясо".

"Мы не сразу во всем разобрались. Сначала думали, что будем как воины защищать свой народ. Такая была у нас идеология", - поведал Кадыров.

По его словам, его позиция переменилась после того, как летом 1999-го тогдашние власти Ичкерии нарушили Хасавюртовские соглашения (с подписанием которых 31 августа 1996 года официально окончилась первая чеченская война. - Прим. сайт ), Басаев вторгся в Дагестан, началась вторая чеченская кампания, которая оказалась еще более жестокой.

"Мой отец выступил против Масхадова с Басаевым, сказал: это не джихад, а предательство законов ислама. Вот в чем было наше принципиальное разногласие. Они приговорили Ахмата-Хаджи к смертной казни. Мы начали воевать с ваххабитами и террористами", - подытожил Кадыров.

В 2006 году журналистка Юлия Латынина заявила, в эфире Эха Москвы" , что Рамзан Кадыров - это "человек, который в приемной (Дмитрия) Козака (тогда занимавшего пост полпреда президента в Южном федеральном округе) может громко сказать: "А первого русского я убил в 16 лет". А в 2013 году журналист Евгений Михайлов опубликовал в "Новой газете в Южном федеральном округе" статью, в которой назвал Рамзана Кадырова "обычным бандитом, который совершал массовые убийства граждан России", напоминает "Дождь" .

Уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев в этой связи подал иск к Михайлову о защите чести и достоинства в Ленинский районный суд Ростова-на-Дону. На суде журналист сослался на слова Латыниной. Суд вызвал Кадырова в качестве свидетеля, однако его пресс-секретарь Альви Каримов заявил, что глава Чечни "не должен и не обязан опровергать то, чего не было", и "никогда в жизни и ни при каких обстоятельствах не заявлял, что он в 16 лет кого-то убил". Позднее суд передумал вызывать Кадырова.

"Я Путину жизнью обязан"

По его словам, он благодарен президенту РФ Владимиру Путину за предоставленную возможность воевать с террористами в Чечне после гибели отца - первого президента республики Ахмата Кадырова. При этом Рамзан Кадыров в очередной раз заявил о своей абсолютной преданности российскому лидеру, добавив, что пока не заслужил звания "пехотинец Путина".

"Я предан президенту. Бесконечно. Как никто другой. У Владимира Владимировича есть охрана, спецназ, но я предан ему не по службе, а лично. Я ему жизнью обязан... Я ему обязан! Однажды назвал себя пехотинцем Путина, к фразе сразу прицепились, но пока я не заслужил даже этого звания - пехотинца Путина", - сказал Кадыров.

"Если Владимир Владимирович даст задание, любое, самое сложное, это станет высшей наградой для меня, большим счастьем. Мечтаю об этом!", - подчеркнул он.

Ранее Рамзан Кадыров неоднократно демонстрировал свою личную преданность Путину. В числе прочего он говорил , что Путин подарил чеченскому народу "вторую жизнь", а также утверждал, что "Аллах его (Путина) назначил на это место", что "Путин - дар божий, он подарил нам свободу", что он - "находка для России". Кроме того, Кадыров выражал убежденность, что пока у Путина есть здоровье, все россияне "должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством".

Немцов сам "сделал себя врагом России"

Кадыров также заявил в нынешнем интервью, что у него не осталось личных врагов, есть только враги России и Чечни: "Да, у меня были кровные враги... Их больше нет, всех уничтожили".

При этом, говоря о внесистемной оппозиции, он заявил, что убитый политик Борис Немцов не был его личным врагом или другом.

"Он сделал себя врагом России - моей страны, - заявил Кадыров. - Но сегодняшней России и нужен был такой враг: за Немцовым никто не стоял, у него осталась только болтология. Зная, что от Бориса Ефимовича больше нет пользы, его друзья решили одним залпом убрать двоих: застрелив Немцова, устранить Кадырова".

Глава Чечни выразил готовность в любой момент явиться на допрос к следователю по делу об убийстве Немцова, но прежде пусть ему пришлют повестку.

Ранее адвокаты старшей дочери Немцова Жанны высказывали мнение, что заказчиков преступления нужно искать среди руководства Чечни. Сама Жанна Немцова просила Следственный комитет РФ допросить Рамзана Кадырова и еще девять человек, однако следователи отказались это делать.

Американских инструкторов в Чечне не будет

Кроме того, Кадыров опроверг информацию о приглашении американских инструкторов в Международный учебный центр сил специального назначения в Гудермесе.

"Я не приглашал американцев в Чечню. И в интервью ("Интерфаксу". - Прим. сайт ), на которое сейчас многие ссылаются, этого нет, я такого не говорил", - утверждает он.

Кадыров подчеркнул, что чеченские власти ни при каких обстоятельствах не привлекут сотрудников американских спецподразделений к работе в этом центре. "Им нечему нас учить, - заявил глава Чечни. - Кроме того, все официальные структуры США подпадают в Чечне под санкции".

Емельяненко поступил не по-мужски

Высказался он и по поводу резонансной истории с проведением боев с участием детей главы Чечни на турнире Grand Prix Akhmat 2016 в Грозном, которые публично осудил глава Союза смешанных боевых искусств (ММА) России Федор Емельяненко, после чего на его дочь было совершено нападение в Москве, вызвавшее осуждение Кремля.

По словам Кадырова, претензии к Емельяненко в этой связи возникли из-за того, что вместе с комментарием он разместил в интернете фото маленького сына чеченского лидера, "а в социальные сети разные люди заходят, вот и начались оскорбления в адрес ребенка..."

"Федор мог бы поставить свой сильно разукрашенный портрет после боя с Мальдонадо, если такой принципиальный! А чужого сына трогать не надо. Емельяненко поступил неэтично и не по-мужски, полез в мою семью", - подчеркнул Кадыров.

"Ему позвонил мой помощник, полчаса все объяснял. И что детские поединки были показательными, и что родители находились в зале... Мы попросили убрать снимок. Федор отказался, ответил, что тогда подумают, будто он испугался", - рассказал глава Чечни.

В одном из интервью, Рамзан Кадыров заявил, что первого русского он убил в 16 лет.
Фраза давно известная. Набившая оскомину.
Но, по моему, никто не озаботился вот каким вопросом - а кто был этот "первый русский" ?
Априори предполагается, что кто то из "федералов" в войне с которыми "героически" участвовали Р.А.К. со своим отцом.
Но вот какая несостыковка.
Рамзан Ахматович Кадыров родился 5 октября 1976 года.
Следовательно, 16 лет ему исполнилось в 1992 году, а 17 в 1993-м.

Личный состав МВД и МО Россия полностью покинул Чечню летом 1992 года,военные действия с участием российских военнослужащих начались только осенью 1994 года (участие танкистов-наемников в трех штурмах Грозного оппозиционными Дудаеву силами).
А Кадырову было 16 лет с октября 1992 года по октябрь 1993.
В то время когда никаких боев с русскими на территории Чечни не велось.
А что было? А была резня нечеченского населения в которой погибли тысячи мирных русских граждан и были нападения на железнодорожные поезда, во время которых также убивали железнодорожников.
Но боев с подразделениями российских силовых структур не было и сказать, что Герой России, президент Чеченской республики Кадыров Рамзан Ахматович, уроженец села Цантарой, 1976 года рождения, убил своего первого русского в честном бою ну никак не получается.
А получается, что этим первым русским было некое гражданское лицо, возможно пенсионер, возможно женщина или ребенок, которого, абсолютно ничего не боясь, застрелил недоросль, почувствовавший свою власть над жизнями и судьбами простых, ничего лично ему не сделавших людей.
За что он его убил?
Да кто ж теперь знает.
За квартиру, машину, чешский гарнитур, просто, чтобы попробовать кровь.
То есть Кадыров просто убийца. Банальный убийца.
А Россия ему Героя. От души, от сердца.
P.S. Еще бы хотел заострить внимание на слово "первого" в этой фразе. То есть получается, что русский, о котором говорит Кадыров был не один. А учитывая, что это была массовая резня, то, следовательно, убитых "героем" было множество. Просто страшно предположить сколько. Да, еще, тот, кто участвует в геноциде, а там именно это и было в начале 90-х, ну никак нельзя назвать просто банальным убийцей. Это уже изверг и несколько граммов свинца в голову вместо Звезды Героя будет вполне заслуженно.

Источник: rossiarusskie.biz

Кадыров просится в Донбасс к ополчению


О готовности подать в отставку Кадыров заявил, комментируя возбуждение против него уголовного дела на Украине.

Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что готов покинуть эту должность, чтобы «помочь сепаратистам Донбасса». Более того, руководитель региона сказал, что намерен обратиться к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой «отпустить» его с должности, чтобы «на Донбассе защищать интересы граждан».

«Я намерен попросить у президента, чтобы он меня, так сказать, отпустил с этой должности, чтобы пойти в Донбасс, защищать интерес именно тех граждан, которые сегодня воюют там», - заявил Кадыров.

Напомним, что 5 декабря глава Чечни поручил силовикам республики задержать и доставить в республику троих депутатов Верховной рады, которые поддержали терракт боевиков в Грозном 4 декабря. «Я поручил правоохранительным органам и спецподразделениям ЧР незамедлительно возбудить уголовное дело против депутатов Украины Юрия Березы, Андрея Левуса и Игоря Мосийчука. Они публично поддержали террористов, причастных к гибели в Грозном 14 сотрудников полиции. Так называемые депутаты высказались за оказание содействия подобным бандитским вылазкам», – написал Кадыров на своей странице в Instagram.

«В связи с новыми обстоятельствами я поручил принять исчерпывающие меры для задержания и доставки в Чечню указанных лиц, а также другого уголовника Ису Мунаева, – подчеркнул глава Чечни. – Необходимо проверить их роль в событиях, произошедших в Грозном. Если кто-то думает, что позволено безнаказанно поддерживать терроризм, то глубоко заблуждается», – отметил Кадыров. «Любого, кто словом или долларом окажет моральное и материальное содействие, достанем из-под земли или зароем глубоко в землю», – подчеркнул он.

Источник: rus.tvnet.lv

На Донбасс прибыла "полиция Чечни"


Зафиксировано прибытие в район Зугрэса подразделения наемников из РФ общей численностью порядка 120 человек, называющихся «добровольцами – бывшими сотрудниками МВД Чечни».

Об этом сообщает руководитель «Информационного сопротивления» Дмитрий Тымчук в своем Facebook.

«На самом деле подразделение укомплектовано сотрудниками полиции Чечни(ППСП им. Ахмада Кадырова), которые в конце декабря прошлого года, в ходе шоу на стадионе в Грозном, подписали рапорта на имя министра внутренних дел Чечни Р.Алханова о том, что «готовы выполнить любой приказ Верховного Главнокомандующего - Президента Российской Федерации В. В. Путина, Министра внутренних дел России В. А. Колокольцева и Главы Чеченской Республики Р.А. Кадырова по защите интересов Российской Федерации в любой точке мира»», - пишет Тымчук.

По информации ИС, подразделение «кадыровцев» имеет тяжелое пехотное вооружение. Также в составе подразделения до 10 единиц бронетехники.

Источник: news.ukrhome.net

Зачем Кадырову Донбасс и Крым?


Президент Чечни Рамзан Кадыров возмущен высказываниями украинских парламентариев о событиях в Грозном. Гость Виталия Портникова – народный депутат Украины, бывший заместитель главы СБУ Андрей Левус

Виталий Портников: Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров приказал доставить в Чечню народных депутатов Украины, которые позволили себе высказаться по поводу недавних событий в Грозном. Со мной в киевской студии Радио Свобода народный депутат Украины Андрей Леву с, один из тех, кто как раз и высказывался относительно происходящего в Грозном. Андрей, у меня такой вопрос: ваше высказывание было некоей калькой с тех высказываний, которые позволяют себе российские руководители, когда речь идет о так называемых руководителях Донецкой и Луганской народных республик, либо вы действительно считаете исламистские организации Чечни такими правозащитниками, как вы сказали? Что это было?

Андрей Левус: Прежде всего, я хотел вскрыть двойные стандарты русской пропаганды, российского официоза. Те заявления, с которыми выступает Кремль, настолько циничны и лживы, что я хотел найти грань, где мирные ополченцы становятся террористами, где террористы – мирные ополченцы. Мне кажется, мое заявление вскрыло эти двойные стандарты. И эта анекдотическая, смешная, нервная реакция Кадырова показала: они даже не понимают, что это троллинг, и они боятся ситуации, которая сейчас существует в Грозном. Мне кажется, что Россия реально живет в 1984 году. Мы стараемся отзеркалить ситуацию, они ее воспринимают как угрозу и как вызов.

Виталий Портников: Может быть, напротив, они прекрасно понимают то, о чем вы говорите: им важно в глазах собственных граждан представить вас и ваших коллег как пособников терроризма?

Андрей Левус: Абсолютно верно. Заявления Кадырова и следкома – это продукт для внутреннего рынка, а не для Украины и не для раскачивания каких-то действий, которые будет делать Кадыров – это внутреннее российское заявление для мобилизации железного электората, железных поклонников Путина. Им всегда нужны картинки угрозы, а тут украинцы позволяют себе вмешиваться во внутренние дела России – это же подарок для них.

Виталий Портников: Тогда зачем вы делаете им такой подарок?

Андрей Левус: Мое заявление – это также заявление для внутреннего рынка восточной Украины. Я хотел показать парадоксальность мышления, зеркальность ситуации и дать оценку событий в Грозном, оценку событий в зоне АТО.

Виталий Портников: С другой стороны, вы же видите, что есть ваше заявление, а есть реакция в социальных сетях, где очень многие жители Украины не скрывали своих положительных эмоций по поводу рейда на Грозный. А между тем, в самом Грозном живут люди, которые точно так же не хотят войны, как и люди в Донецке и в Луганске.

Андрей Левус: Все это естественно. Путин сделал все для того, чтобы украинцы воспринимали Российскую Федерацию как угрозу, как врага. Украинцы так ее и воспринимают, это показывает социология. Это естественная реакция: зеркальные проблемы на территории РФ украинцы воспринимают как успех, как надежду на второй фронт.

В Грозном живут люди, которые точно так же не хотят войны, как и люди в Донецке и в Луганске

Виталий Портников: Относительно второго фронта. Я хотел бы вас спросить как человека, который еще недавно был заместителем главы Службы безопасности Украины: участие чеченских правоохранителей из окружения Кадырова в событиях на Донбассе – насколько это серьезно? Можно ли говорить о том, что там действительно большие отряды, что это организованные люди, служащие в конкретных частях, которые направляются из Российской Федерации на Донбасс? Или это единичные явления?

Андрей Левус: Нет, это не единичные явления. Есть два течения: одно – это наемники и бандиты из Чеченской республики, которые приехали сюда для отжима бизнеса, для отжима автомобилей (кстати, сейчас мы видим большой трафик дорогих автомобилей из Донецка, из Луганска на Кавказ). Это возобновление наркотрафика на оккупированную территорию, на территорию Луганской и Донецкой областей. Это одна сторона медали. И второе: действительно, есть сотрудники правоохранительных органов Чеченской республики, которые в составе сепаратистских российских террористических войск ведут боевые действия. Это серьезные отряды, которые в первую очередь занимаются сейчас умиротворительной работой среди населения оккупированных территорий. Это оружие страха на этой территории. Люди боятся.

Виталий Портников: Что значит "оружие страха"? Люди просто боятся этих кадыровцев?

Андрей Левус: Да. Отряды местных сепаратистов всегда в конфронтации с этими отрядами, а эти отряды – это такие чекистские заградотряды, которые наводят порядок (в их понимании), которые делают зачистки и всю грязную работу.

Виталий Портников: Это координируется с Рамзаном Кадыровым, или Министерство внутренних дел Российской Федерации использует свои части, находящиеся в Чеченской республике, для отправки на донецкий фронт? Можно ли говорить, что это некий московский центр, или есть еще центр влияния на ситуацию в Грозном?

Андрей Левус: У меня в последнее время такое ощущение, что Крым, например, поделен между эфэсбэшной и чеченской тусовками. Есть Руслан Байсаров, который официально заявил…

Виталий Портников: Бывший зять Аллы Пугачевой…

У Москвы уже нет прежних ресурсов, чтобы платить дань за лояльность Чечни, и им отдают территории во владение, как в Средневековье

Андрей Левус: Он официально заявил, что с благословения Кадырова занимается возрождением курортной зоны на территории южного Крыма. Насколько я понимаю, в связи с войной, в связи с ситуацией с нефтью, в связи с тем, что Крым экономически трудноподъемен, у Москвы уже нет прежних ресурсов, чтобы платить дань за лояльность Чечни, и им отдают территории во владение, как в Средневековье. Эфэсбэшникам отдали Севастополь, Симферополь, другие центры. Рассчитываются территориями. Сейчас мы видим, что подобная ситуация может быть и на востоке, в Донбассе. Они понимают, что в Чечне есть буйные (это гордая нация, ее так называют) – лучше пусть они воюют там, нежели тут. Человек, который умеет стрелять и воевать, может легко поменять свою парадигму мышления, он может вдруг пойти воевать против федералов. Пусть он воюет там. Это и очищение территории Чечни от буйных, от потенциальных полевых командиров, это и отдача на откуп чеченскому криминалу этих территорий. А мы сейчас действительно видим там наркотрафики, работорговлю. Многих захваченных украинских граждан сейчас насильственно вывозят в Чечню.

Виталий Портников: А вот в связи с последними событиями в Грозном – есть возможность, что какие-то отряды отойдут с территории Донбасса, вернутся на родину, или сейчас это не очень актуально?

Андрей Левус: Я думаю, можно будет об этом говорить, если будет построена система сопротивления в Чеченской Республике Ичкерия.

Виталий Портников: Для этого должна появиться Чеченская Республика Ичкерия. Ее нет.

Андрей Левус: Я понимаю. Я говорю о символическом понятии. Если там появятся системные очаги сопротивления, а не диверсионные акции… Сейчас это или специальная операция партизан, или диверсионная акция партизан, это не есть на данный момент...

Виталий Портников: …то, что угрожает самому режиму.

Андрей Левус: Да. Если появится эта система, конечно, будут изменения и в составе чеченских представителей в оккупационных войсках на востоке Украины. Но есть другая угроза для Кадырова. После теракта в российской прессе активно обсуждается тема замены Кадырова на других персонажей, даже называют фамилии, и Путин проводит с ними переговоры. Потому и реакция Кадырова столь эмоциональна, что он понимает: все, чем он подкупал Кремль – стабильность – плывет из-под ног. Он должен делать резкие заявления, он должен показывать какие-то чудеса героизма на востоке Украины, он может сейчас что-то делать.

Виталий Портников: А как вы и ваши коллеги восприняли эти заявления? Ведь известно, что президент Чеченской Республики никогда не скрывал своего презрения к праву и закону, он готов действовать на любой территории с помощью диверсионных акций. Так было не только с Украиной, так было, если вы помните, с гибелью многих деятелей как раз бывшей Республики Ичкерия, ичкерийского сопротивления. Я уж не говорю о покушениях на противников Рамзана Кадырова в Москве. Он не признан причастным к ним, но, тем не менее, эти люди, будучи депутатами Госдумы и героями России, уничтожались неизвестными силами, которые оказывались потом известными. Я вам напомню о судьбе Ани Политковской. Опять-таки, никто никогда не доказал причастность Кадырова к ее смерти, но, к сожалению, ее среди нас нет.

Андрей Левус: Во-первых, как оценивать эти заявления? Логика говорит, что он может действовать. Стоит учесть, что в Киеве, кроме политических беженцев из республики Ичкерия (их тоже достаточно на Украине), есть еще и чеченский криминал. Это может быть самой простой схемой для Кадырова в решении этого вопроса. Но последние заявления, которые сегодня прозвучали и отражены на "Лайфньюс.ру" – по поводу того, что украинские спецслужбы планировали убийство меня и двух моих коллег: Юрия Березы и Игоря Мосийчука, – говорят о том, что они информационно отыгрывают эту карту. И он может через пять дней сказать: мы не будем ничего делать, потому что мы сейчас подыграем украинским спецслужбам. Я думаю, что это было во многом эмоциональное заявление: говорят о гибели его племянника во время этих событий.

Виталий Портников: Он сам об этом сообщил.

Андрей Левус: С другой стороны, Кадыров выглядит как загнанный зверь, и в его угрозы не верится. Вместе с тем, Службой безопасности Украины и МВД возбуждены уголовные дела по этим заявлениям. Я хочу эту ситуацию немножко вскрыть. Есть такие товарищи Кадырова, как Байсаров, которого мы уже сегодня называли, есть Цицулаев – специальный представитель Кадырова на Украине. Я хочу поднять эту тему – кадыровское участие в процессах сепаратизма, кадыровский бизнес в Киеве, кадыровский наркотрафик. Я думаю, сейчас хороший момент, чтобы очистить от этого Украину.

Виталий Портников: То есть вы хотите сказать, что есть представители Чеченской Республики, которые находятся в Киеве, работают официально?

Андрей Левус: На сайте Чеченской Республики есть указ – "официальный представитель". Он директор Фонда чеченской диаспоры. Этот фонд совершал у нас очень странные дела – например, освобождение журналистов "Лайфньюс" весной этого года. Он был на территории, оккупированной сепаратистами и россиянами в Донбассе. Он определяет какую-то гуманитарную помощь на восток Украины.

Виталий Портников: Через Украину или через Россию?

Андрей Левус: Через Украину. Я думаю, он формирует финансирование из этих наркопотоков, из этого бизнеса. Я считаю, что в свете угроз Кадырова, в свете участия его боевиков в войне против Украины надо отследить все эти связи и, как минимум, запретить этим двум гражданам въезд на территорию Украины.

Виталий Портников: Насколько я понимаю, Кадыров ведь никогда особо не скрывал своих бизнес-интересов на Украине. Во времена правления Виктора Януковича он приезжал в Киев. Наши российские слушатели, наверное, удивятся, но по всем улицам и площадям Киева висели его портреты, специально заказанные к этому приезду. Тогда это была важная фигура с точки зрения российско-украинского сотрудничества. Всегда возникал вопрос: на чем базируется это сотрудничество, почему Кадырову так важно быть здесь?

Андрей Левус: Если учитывать, что главный кошелек Кадырова – Байсаров, и главная его специализация – это совсем не курорты, а нефтегазовый и энергетический рынок, то можно все очень быстро просчитать: в свете харьковских соглашений, в свете газовых контрактов, в свете роста империи Курченко, – там ключ. Для Украины важно размотать этот клубок и все изменить. Мы можем сейчас финансировать сепаратизм.

Виталий Портников: Каким образом?

Андрей Левус: Тем, что мы не закрываем бизнесы, которые фактически его финансируют.

Виталий Портников: А нынешняя украинская власть вообще заинтересована в том, чтобы закрыть такого рода бизнесы? Ведь многие такие бизнесы эпохи Януковича существуют, развиваются, никто их не трогает.

Андрей Левус: К счастью, на Украине власть – это не какое-то коллективное понятие. У нас есть разные ветви власти, которые по-разному оценивают ситуацию. Я знаю, как минимум, двух-трех людей в управлении страной, во власти, среди первых лиц государства, у которых есть такой интерес и которые будут это лоббировать. И я как народный депутат буду этим вопросом публично заниматься. Я хочу посмотреть в глаза этим прокурорам, этим чиновникам, министрам (кто бы это ни был), когда мы докажем эти схемы, вскроем их, – как они на это будут реагировать. После Майдана это невозможно.

Кадыров – человек, который всегда официально боролся с сепаратизмом, а сейчас он выглядит, как человек, поощряющий сепаратизм на Донбассе

Виталий Портников: Кстати, здесь какой-то парадокс. Кадыров – человек, который всегда официально боролся с сепаратизмом, жесткой рукой наводил порядок, защищая чеченские города, и в этом смысле был так презентован Путиным: Чечня вместе с нами, никто не может разрывать территорию Российской Федерации. А сейчас он фактически выглядит, как человек, поощряющий сепаратизм на Донбассе. Если с российской точки зрения это – какой-то "Русский мир" и так далее, то в случае с Кадыровым непонятен смысл действий, опротестовывающих всю его карьеру.

Андрей Левус: Мне непонятен смысл действий так называемых представителей "Русского мира", пророссийских сепаратистов, граждан Украины, которые нам рассказывают о славянском единстве. Они запускают на территорию святой славянской Руси банды чеченских убийц, принадлежащих к другой религии, которые насилуют женщин и так далее. Это же факты, которые имеют документальное подтверждение!

Виталий Портников: Вы сами говорите, что они находятся в непростых отношениях между собой.

Андрей Левус: Но это приходится объяснять, как минимум, жителям Донбасса.

Виталий Портников: С другой стороны, была информация о том, что бывшие ветераны войны в Чечне, которые боролись за независимость этой республики, сейчас находятся с украинской стороны.

Андрей Левус: Есть подразделения, есть батальон "Кавказ", батальон Джохара Дудаева. Это условные батальоны – объединения добровольцев, которые принимают участие в активных действиях. Это реальные люди.

Виталий Портников: Они приехали на Украину или живут здесь?

Андрей Левус: Это и граждане Украины (уже есть такие), это и граждане Норвегии, Швеции, Турции, Российской Федерации.

Виталий Портников: Нет опасности от таких военизированных подразделений? Ведь это люди с разными идеологическими ориентирами.

Андрей Левус: Конечно, есть. Кстати, Кадыров сейчас очень помог централизации, объединению, кристаллизации этого чеченского движения на Украине. После этих его заявлений и персонального входа в войну с Украиной, в прямую конфронтацию, сейчас существуют еженедельные совещания чеченского движения, есть уже координация действий с украинской властью. Они понимают, что мы можем разгадать их как угрозу – иностранные граждане, вооруженные и так далее… Но они уже сами наводят порядок в этом движении. Кадыров простимулировал этот процесс. Если он будет в каких-то заданных рамках, это нормально.

Виталий Портников: А если говорить о каком-то дальнейшем ходе событий… Понятно, что так просто кадыровские отряды, которые находятся на Донбассе, оттуда уже не уйдут, потому что для них это не какая-то священная война, а, как вы говорили, экономические интересы. Проходят какие-то переговоры, Украина договаривается о каком-то сосуществовании с этой территорией, о каком-то восстановлении контроля. Как можно в том или ином виде восстанавливать контроль, когда существуют такие неуправляемые отряды? Можно зачистить какую-то территорию от таких отрядов, но я совершенно не уверен, что можно реально повлиять на отряды кадыровцев, которые там есть, потому что это российские военнослужащие, это Министерство внутренних дел. Они же не просто так собрались и пришли, они в системе – и одновременно вне системы.

Андрей Левус: Я думаю, что главный вопрос в этом случае – не как мы договоримся с чеченцами (точнее сказать, с кадыровцами), а абсурдность переговоров в Минске. Нельзя садиться за стол переговоров с бандитами и убийцами. Мы должны признать (как ни больно это слушать российским гражданам; я уважаю этот народ), что это агрессия России, – официально признать, не на уровне заявления министра, а на уровне документа. Мы должны садиться не в Минске за один стол при посредничестве России, а в рамках участников Будапештского меморандума. Россия – гарант нашей независимости.

Виталий Портников: Есть нормандский формат.

Андрей Левус: О чем можно говорить с Пушилиным, с Плотницким, с Захарченко? Это все клоуны.

Виталий Портников: О гуманитарной ситуации в регионе, о социальных выплатах, о пенсиях, – есть о чем говорить с этими людьми.

Андрей Левус: Любая их легитимизация – это угроза Украине. Любая платежка за уголь (если мы говорим о внутренней ситуации) сейчас означает, что мы должны покупать у них уголь – это легитимизация этих псевдо-республик. Мы должны честно сказать – это оккупированная Россией территория.

Виталий Портников: А как без угля, с другой стороны?

Андрей Левус: Вы же знаете, что остальная часть Донбасса имеет достаточно своих шахт. Если люди, которые финансировали Партию регионов (не буду называть фамилии).

Виталий Портников: Почему? Назовите фамилии.

Андрей Левус: Есть достаточно шахт, которые можно запустить и начать работать. Просто надо немножко раскулачить некоторых деятелей, которые были среди разжигателей этой войны. Это только один вариант того, как можно решить проблему с углем.

Виталий Портников: Но вы же понимаете, что если мы говорим о гуманитарной катастрофе на Донбассе, то российская сторона может быть в большей степени заинтересованным лицом, чем сама Украина, которая сейчас не имеет контроля над этими территориями.

Андрей Левус: Я понимаю. Но нельзя смешивать мух и котлеты. Если это гуманитарная ситуация, то есть международные форматы – есть фонды ООН, ОБСЕ, Красный крест. Давайте в этом формате говорить о том, чтобы у людей были вода, хлеб, лекарства. Но когда мы поднимаем эти вопросы и садимся за стол переговоров, то есть хлеб, вода, лекарства, а потом еще – пленные, статус, а потом будет звучать разговор о возобновлении финансирования этих территорий… Но это абсурд! Давайте отдельно. Это социальная проблема, и мы ее решаем. С кем бы то ни было можно договориться, но это не политический разговор. Есть Красный крест, ОБСЕ, гуманитарные фонды ООН, сотни фондов. Пусть даже присоединятся гуманитарные фонды Российской Федерации…

Виталий Портников: Они и так уже конвои отправляют с регулярностью челнока.

Андрей Левус: Это отдельный вопрос.

Виталий Портников: Но в таком случае возникает вопрос будущей стабилизации в регионе. Если вы считаете, что нужно разговаривать только с Россией, а Россия считает, что нужно разговаривать с теми, кто в Донецке и Луганске, то это бесконечное выставление претензий. Что должно произойти, чтобы можно было перейти на ваш вариант диалога?

Если человек показывает готовность сражаться, он может проиграть, но может заслужить уважение и поддержку

Андрей Левус: Если вы отслеживаете ситуацию, то знаете, что с каждыми переговорами Россия повышает переговорные ставки, а мы их понижаем. Мы должны сказать: да, у нас есть воля сражаться за свою территорию.

Виталий Портников: Разве отказ от социальных выплат на Донбассе – это не повышение ставок?

Андрей Левус: Но надо перейти от экономического и точечного повышения ставок к стратегическому. А это есть отказ от внеблокового статуса. Если не будет обмена пленными и не будет "тишины", отмена так называемых минских законов об амнистии, о территориях – это повышение ставок. Заключение договора с США – это повышение наших ставок. Это надо сейчас принимать и показывать, что мы готовы сражаться. Если человек показывает готовность сражаться, он может проиграть, но может заслужить уважение и поддержку всех людей.

Виталий Портников: Но и цена проигрыша будет велика.

Андрей Левус: Конечно, но это история, и мы играем в геополитическое домино.

Лев Вершинин

Расскажет ли Рамзан Кадыров в Ростове-на-Дону, как «убивал своего первого русского в 16 лет»? Сенсацией завершился первый день судебного слушания по иску Евгения Михайлова о защите чести и достоинства в связи с некоторыми высказываниями омбудсмена Чечни Нурди Нухажиева (...) Полемика между адвокатом и судьей продолжалась довольно долго. Совершенно неожиданно судья Елена Алёшина сообщила свое решение: Рамзан Кадыров будет привлечен в качестве третьего лица в ходе судебного процесса по иску о защите чести и достоинства Евгения Михайлова к омбудсмену Чечни (...) На этом заседание закончилось (...) Дата следующего заседания будет назначена 16 сентября (...) На выходе из зала присутствовавшие на суде поблагодарили судью Елену Алёшину за мужество и принципиальность «от имени всех ростовчан»...

Эксперт , политолог и историк, кандидат исторических наук Лев Вершинин прокомментировал агентству ход процесса по иску Евгения Михайлова .

Сюжет, безусловно, очень интересен. За развитием событий я следил с того момента, когда узнал о нем из блога истца , г-на Михайлова, и сейчас, по итогам первого заседания, вполне согласен с тем, что это - сенсация. Прежде всего, потому, что теперь, когда решение г-жи Алёшиной прозвучало, всем любителям порассуждать о том, что "российская государственность прогнила снизу до верху, высокопоставленным чиновникам, особенно с Кавказа, все сходит с рук, а суд насквозь продажен и управляем", придется делать выбор. Ибо, извините, одно из двух:

Либо судья приняла свое решение вопреки воле неких "высоких покровителей" г-на Кадырова, то есть, в самом деле, "честна и принципиальна", а это означает, что российский суд "продажен и управляем" не так уж "насквозь", но просто, как и везде, серединка на половинку, ибо судьи, хоть и в мантиях, но всего лишь люди, со всеми человеческими недостатками,

Либо, если судья все же "управляема", то есть, приняла свое решение по "рекомендации", это значит, что где-то наверху сочли нужным не больно, но очень показать очень крупному и знаковому чиновнику, что "всем все с рук" далеко не сходит, и следовательно, говорить о "гнилости российской государственности" нет оснований.

И то, и другое очень хорошо. А если и то, и другое вместе, так еще лучше. Но есть и еще один немаловажный аспект.

Дело в том, что знаменитая фраза "Первого русского я убил в 16 лет", судя по всему, - проверяли многие, и не раз, так что я никаких Америк не открываю, - принадлежит не г-ну Кадырову, а г-же Латыниной. Вот цитата : "(...) у Рамзана Кадырова, что называется, свои недостатки, что у него, видимо, на генетическом уровне ненависть к русским, что это человек, который в приемной Козака может громко сказать "а первого русского я убил в 16 лет", и все ссылки исключительно на нее, - а г-жа Латынина, да простит она мне, не тот источник, из которого пьют влагу истины. Даже в мелочах. Не хочу сказать, разумеется, что она врет всегда, но что всегда что-то путает, это однозначно.

Дабы не быть голословным: в этом же выпуске поминается какой-то "Таульф", племянник какого-то "Лариха, разграбившего Рим ", притом, что никакой Ларих никогда Рим не грабил. История знает Лариха , отца Эригия, одного из гетайров Александра, и Ларих , брат поэтессы Сафо, истории тоже известен, а вот Рим грабил гот Аларих , и у него, в самом деле, имелся племянник по имени Атаульф , но это же, простите, совсем разные имена. И даже на ошибку при расшифровке записи не спишешь: допустим, кто-то что-то просто не расслышал, но не все же имена подряд.

Таким образом, возникает коллизия. Один из важных, - если не самый важный, - пункт иска г-на Михайлова зависает в воздухе. На вопрос, где доказательства, что это сказано именно г-ном Кадыровым, а не приписано ему, ответа нет. То есть, ответ имеется, но дать его может только г-жа Латынина. Заявив, допустим, что лично находилась в "приемной Козака" в момент, когда фраза была сказана, и лично все слышала. Тут, однако, опять возникает закавыка, ибо заявление требует подтверждений, а стало быть, нужны свидетели. Но, опять допустим, радиодама скажет, что свидетели запуганы и говорить не станут. Ничего страшного: журнал посещений "приемной Козака" наверняка имеется в архиве, а значит, нет ничего легче, чем затребовать его и проверить, случалось ли так, чтобы в этой самой приемной г-жа Латынина пересекалась с г-ном Кадыровым.

Короче говоря, г-ну Михайлову, видимо, есть смысл внести коррективы в свой иск (хотя бы во избежание обвинения в клевете), и это совсем не сложно, - достаточно признать, что просто перепутал, - а у представителей главы Чеченской Республики в суде (или у него самого) появилась уникальная возможность расставить, наконец, все точки над "ё". Достаточно всего лишь ходатайствовать о вызове в суд в качестве свидетеля самой г-жи Латыниной, и пусть она даст необходимые пояснения. После чего, - если Юлия Леонидовна сумеет доказать свои слова, - с г-ном Кадыровым все будет ясно и к нему появятся вопросы совсем иного рода, а если Юлии Леонидовне придется признать, что она все выдумала, вопросы совсем иного рода возникнут к ней.

Таким образом, вызов г-жи Латыниной в суд представляется не только желательным. Рассечь давно назревший и перезревший нарыв, связанный с фразой про "первого убитого русского", на мой взгляд, необходимо. Даже если это ударит по самолюбию либеральной врушки. А ничего большего ей и не угрожает. Предъявлять претензии насчет клеветы и ущерба деловой репутации г-н Кадыров, скорее всего, не станет. Если же и предъявит, на штраф друзья скинутся; от них не убудет.