Чому азербайджанці не люблять вірмен? Щоб відповісти на це питання, потрібно звернутися до історії.
Причиною цього є етнополітичний конфлікт у Закавказзі між азербайджанцями та вірменами. Міжобщинний конфлікт, що має давнє історичне та культурне коріння, набув нової гостроти в роки радянської «перебудови» (1987-1988), а в 1991-1994 роках призвів до масштабних військових дій за контроль над Нагірним Карабахом та деякими прилеглими територіями.
У взаєминах азербайджанців та вірмен є багато дивного. Не зрозуміло чи вважають вірмени та азербайджанці один одного ворогами чи ні. Виходячи з реалій сьогоднішнього дня, то начебто мають. А як же? Вірмени відібрали в азербайджанців частину землі, нахабно назвавши її «споконвічно вірменським Арцахом». Але чому вони дозволили їм це? Чому маючи навіть чисельну перевагу, було програно цю війну? Чому чеченці, палестинці, курди та інші нації готові роками захищати свою землю, а азербайджанці так швидко відступили?
Звичайно, можна знайти віддушину, щоб виправдатися – вірменам допомагали росіяни, постачали їх зброєю, найманцями, але чи потрібні виправдання? Азербайджанці програли І у народу з'явився ворог, ворог, який багато років вдавався в друга й доброго сусіда, а потім умиг зрадив.
Вірменські націоналісти намагаються переконати світову спільноту у тому, що Азербайджан, а не Вірменія виступила агресором та розв'язала війну. Але суті це не змінює.
Історія, звісно, має значення у житті кожного народу. Але жахливі події минулого між двома народами повинні також служити уроком для обох (народів). Адже коли обоє зрозуміють, що треба жити у мирі та злагоді, тоді у них буде зовсім інше майбутнє.
Ворожнеча між вірменами та азербайджанцями і отримала найкращу відповідь
Відповідь від Михайло Карпенков[гуру]
Як чого? Території, зокрема Карабах.
Ще врахуй, що вірмени – християни, азербайджанці – мусульмани!
Самвелич
Гуру
(3675)
вірмени не кавказці, а індоєвропейці (споріднена група до греків) в арійській сім'ї, азербайджанці теж не кавказці, а тюрки.
Відповідь від саша[гуру]
Нагірний Карабах.
Відповідь від Йоамвелич[гуру]
не нібито, а факт визнаний половиною цивілізованого світу... азербайджанці це ті ж тюрки, так само (у більшості) бажаючі (бажаючі) повного знищення вірмен... подивися "великий туран" там не було місце Вірменії (кістка в горлі), імперіалістичні та шовіністичні амбіції залишилися (карабах88-94), обломилося, от і не люблять.
тюрки це були варварські кочові племена, і воювали з усіма своїми сусідами (когось знищили зовсім, когось отуречили), та ж доля чекала і вірмен, вірмени чинили опір, жити хотіли, от і не люблять...
Відповідь від Elik farik[гуру]
Хто не знає історію нехай на цю відповідь не відповідає вірмени переселилися в Нагірний Карабах після Туркменчайського договору 1828 року не тільки з Туреччини та з Ірану до них у цих землях жили турки і удіни удіни були християнами, які в Кафказі першими прийняли християнство (доказ храму в місті найдавніший храм) але коли араби захопили ці землі частина удинів прийняли іслам а інші залишилися християнами в Нагірному Карабаху маютьса храми Гандзасар Дадиванк які належать удінам але 1836 Царська Росія насильно з'єднав їх церквам Григорянському і всі їхні документи були знищені собі а цих за радянських часів прізвища удинів змінили, щоб їх видавати вірменами. було держави Кафказька Албанія там не тільки вони турки лезгіни грузини цілих 26 племені жили а хто каже що Нагірний Карабах належить вірменам вони нахабно брешуть хто не вірить нехай увійде в сторінку моїх відповідей там ви багато знайдете і оудинах і нагірному Карабаху не правий і в останню хочу сказати що ми сумуємо пом'яти Ходжланіцам які 26 лютого винищувачі вірменами в Нагірному Карабаху порожній бог покарає їх за це
Відповідь від Snowboarder[гуру]
ви хоч розумієте, що пишете?
Зайдіть на сайт посилання і переведіть слово "скарб" (gandz) на вірменську і послухайте переклад, а потім переведіть слово "гори" (sar) на вірменську і слухайте переклад. GANDZASAR з перекладу з Вірменського означає "гора скарбів". І що вудини дали церкви чи вірменське ім'я?
Посилання у Вікіпедії про Гандзасар і про Дадиванк (тут явно сказано, що це вірменські церкви)
Я побував у Гандзасарі минулого літа і можу впевнено сказати, що це вірменська архітектура (хоч перед тим, як щось писати, трішки вивчайте книги з Архітектури). у такий же спосіб зможете перекладати слова "монастир" (VANK) і послухати переклад і т.д.
І в останньому, де ваше джерело інформації? ніж у рідних сайтах? Чи зможете дати міжнародне джерело типу Вікіпедії, де написано таке?
Відповідь від Поллопа прлддьо[Новичок]
Вірмени у будь-яких чесних битвах та битвах рвали турків, поки вони зі спини не били! Азербайджанці кочівники, котрі хочуть Карабах, але не розуміють, що народ перемогти неможливо! Керівництво їх розуміє, що жодними військовими діями не зможуть перемогти вірмен, вони теж не кукурудзу там охороняють, боєздатна армія у Вірменії! Просто щоб себе на кріслах утримати імітують війну сотнями солдатів втрачають і намагаються приховати втрати за будь-яку ціну
Відповідь від Данило гусенів[Новичок]
Вірмені Знають що вони живуть на Азербайджанській землі Навіть Президент Серж Азатович Саргсян
Вірменський політик
Вірменський політичний, державний та військовий діяч. Президент Вірменії із 2008 року. Вікіпедія
Народився 30 червня 1954 р. (62 роки), Степанакерт, Нагірно-Карабахська автономна область, Азербайджанська РСР, СРСР
ПартіяРеспубліканська партія Вірменії
У шлюбі з Саргсян Ріта (з 1983 р.)
БатькиНора Саргсян, Азат Саргсян
ДітиАнуш Саргсян, Сатенік Саргсян
Відповідь від Джалала[Новичок]
Велика Вірменія була до Тиграну 2 після породження Тиграну 2 Помпею Великої Вірменії не стало. Через 20 століть з до зв. е. до 1819 р. Туркменчайського договору між Росією та Іраном, переселили хаїв в Іреванське ханство (одне з губернь або ханств Азербайджану) Хаї були переселені з Мараги (Іран) і Туреччини. Усі докази перепеси, Туркменчайського договору є у історичних документах Р. Ф. Сучасна Вірменія- це монополітична республіка, що є " подушкою " на Кавказі, між Туреччиною та Азербайджаном та Іраном. Від того Вірменію охороняє російська база. Як каже Жириновський, хто армія без Росії? Територія Іреванського ханства - це перший привід ненавести азербайджанців до вірмен, далі за наказом Сталіна було віддано територію Азербайджану -Зенгезур, з 1850 років спонсорована банда вірменських терористів відомі на весь світ - Дашнакі, Асала, Фідаїн і т.д. на території Кавказу і не только.1905 нападу на Баку на чолі з больгишиками, 1918 року вбито понад 30 тис чоловік за 2 дня..і т.д і до 1989 раправа азербайджанців в вірменії, що живуть під час СРСР, від чого спалахнув Сумгаїт. 1990 - 1992
20 січня на чолі з військом Горбачова та вірменськими збройними силами за одну ніч, переїхали на танках по мирних жителів та вбито понад 100 людей. 1994 за запланованим сценарієм був взятий Карабах. Вбито понад 5 тис осіб, дітей та жінок старих. Понад 10 тис взято в полон і досі перебувають у полоні. Щороку на військових кордонах Карабаху понижають солдати. Вірмени вставляють у ляльки гранату і спускають річкою, так у прош. року померла одна дівчинка.
Це я написала загалом. В історії немає жодного факту нападу на вірмен азербайджанцями. (Сумгаїт - спланована дія, загинуло 32 особи з них половина азербайджанців та пол. вірмен)
Ви ще кажете чому Азербайджанці не люблять вірмен? Тому що це зграя хаїв - терористи та вбивці. Яких виховують ненавистю до турків.
Хоча геноциду вірмен – не було. Це прилуманна і про піарена історія вірменського лобі. Туреччина неодноразово заявляла про підняття історичних документів, але вірменський уряд відмовляється - тому що вони брешуть і не мають доказів.
Відповідь від Rishad lowcar[активний]
Вірмени - народ намагається довести, що вони "тиревний". Краде культуру всіх країн навколо.
І один серед Тюркських народів, що знаходиться на географічному положенні. То що хто вони? Звідки вони прийшли? Арійці? Та не смішіть..) До 1915 року були білими? так ну ні) просто народ, що жив на території Ірану, ТУрції, Росії.
Відповідь від Rashad Chan[Новичок]
У всьому винні турки та Російський уряд. Це вони переселили вірмен із Анатолії на Кавказ. 26 травня 1918 самовизначилися грузини, 28 травня - азербайджанці. Тоді землі, рахунок чого весь Захід хотів створити Вірменію, були під ярмом Османської Туреччини. Щоб не поступитися вірменам навіть міліметр "своїх" земель, турки подарували російським ключі від Закавказзя. Чи мало цього, та ще й азербайджанцям на основі Батумського договору 11 травня - 4 червня довелося поступитися вірменам 12.000 кв. км для самовизначення вірменського народу. А далі вже 1920 західну частину Зангезура, в 1921 землі від кордонів з Грузією до Кельбаджара, в 1922 частину грузинських земель віддали вірменам. Площа Вірменії, визнаної Туреччиною 4 червня 1918 становила 12.000 кв. км. Нині площа Вірменії 29 743 кв. км. І ніхто не усвідомлює, як з 1920 по 1922 роки зліпили Вірменську РСР - нинішню Вірменію?
Для відповіді на питання, чому вірмени не люблять азербайджанців, варто звернутися до історії двох народів, і тоді стане більш-менш зрозуміло, чому вже більше століття між ними, то згасають, то знову спалахують гострі конфлікти, що призводять до масових зіткнень і великої кількості жертв .
По-перше, ці два народи сповідують різну релігію.
Вірмени були першим народом у світі, який прийняв християнство як державну релігію. Це сталося у 301 році нашої ери. Ось уже більше 18 століть, незважаючи на всі історичні колотнечі, Вірменія сповідує християнство.
Азербайджанці ж дотримуються ісламу шиїтського штибу. Цим вони відрізняються від своїх близьких родичів турків, які сповідують сунізм.
По-друге, проникнення вірменів на територію, де зараз знаходиться їхня країна, почалося кілька тисяч років тому. Щодо того, коли саме, існує кілька гіпотез. Згідно з однією, вірмени - це частина фригійців, які мігрували на схід приблизно за 7-8 століть до нашої ери. За іншою гіпотезою, вірмени живуть на своїй території ще довше, що зафіксовано у хетських ієрогліфічних джерелах. Наскільки вірні обидва припущення – предмет наукових суперечок.
Азербайджанці мігрували до Закавказзя вже на очах середньовічних істориків. Тюркізація колишньої Кавказької Албанії (антична та ранньосередньовічна держава) почалася приблизно в 11 столітті нашої ери.
По-третє, на початку ХІХ століття Російська імперія почала проводити політику репатріації вірмен біля колишніх тюркських ханств, завойованих у результаті російсько-перських воєн 1804-1813 і 1826-1828 років. Вважається, що мусульмани Закавказзя завжди відчували себе частиною єдиного мусульманського світу, тоді як вірмени сприймали себе окремою нацією протягом багатьох століть. Очевидно, що при поверненні на свої споконвічні землі вірмени були не схильні легко уживатися з людьми, яких сприймали як загарбників. До того ж у царській Росії існували певні обмеження щодо участі нехристиян у справах держави, що призводило до політичної дискримінації азербайджанського населення.
Нарешті, основу для непримиренної ворожнечі між двома народами заклали події початку ХХ століття. Під час революції 1905 року спалахує так звана вірмено-татарська різанина (у Росії азербайджанців тоді називали закавказькими татарами). Етнічні проблеми загострилися під час безвладдя після Жовтневої революції, що призвело до вірмено-азербайджанської війни 1918-1920 років. Кожне військове зіткнення між вірменами та азербайджанцями супроводжувалося великими втратами серед мирного населення, що не могло не провокувати нових конфліктів.
Довгий час, контактуючи між собою, азербайджанці та вірмени багато конфліктували. Відмінності в мові, культурі та релігії, помножені на високу щільність населення Закавказзя та відносно невелику кількість вільних земель, нерідко породжували міжнаціональні сутички.
Кінець XX століття ознаменувався новою повномасштабною кризою в вірмено-азербайджанських відносинах: 1988 року спалахнув Карабахський конфлікт, який призвів до повноцінних військових дій у 1991-1994 роках. Статус Нагірно-Карабахської Республіки залишається спірним досі.
Невеликий вступ від KCity:
Років 6 читаю азербайджанські форуми. Був day.az, зараз з'явився disput.az – найбільший російськомовний форум Азербайджану. Там дуже багато русофобів, є й лояльні. Природно там тролять і росіяни, яких дуже швидко лазять, які вступають у дискусії і вказують на місце азербайджанців.
Основні русофоби - це азербайджанці, що живуть в Росії. Подібні до наших лібералів, твердять однакові мантри і не відрізняються розумом і кмітливістю, як і всі примати.
В основному азербайджанці, які живуть у Росії, її й ненавидять. Мислення приматів. Як-небудь знайду найсоковитіші коментарі про Росію та росіян, де вони закликають до вбивства росіян. Російський користувач їх збирав і на одній з тем, де вони вихваляли себе (які вони толерантні), виклав цитати, що накопичилися.
Хочу показати статтю Гаміда Гамідова. Він навчався у МДУ на журфаку та кілька років прожив у Москві.
KCity
Гамід Гамідов
Отже...
1. Місцеві (назвемо їх просто – москвичі) найбільше ненавидять чеченців. Ненавидять, але бояться. Ненавидять, але не зневажають. Тобто віддають належне чеченській сміливості, мужності тощо.
2. Трохи менше вони бояться дагестанців. І шанують відповідно менше.
3. Азербайджанців – не бояться, не поважають. Частково зневажають. На жаль, у порівнянні з тими, хто впливає на образ азербайджанців негативно, тих, хто може підвищити імідж азербайджанця, мізерно мало.
4. Вірмен - не бояться, здебільшого поважають.
5. Грузин - не бояться, поважають, і, що вражаюче для мене, дуже люблять, незважаючи ні на що.
6. Узбеків, таджиків, киргизів – не поважають, не бояться. Не зневажають. Швидше, гидують.
Вражаюче, що місцеві зовсім не сприймають дагестанців та чеченців своїми співвітчизниками, такими ж росіянами, як вони самі...
Звичайно, сказане про азербайджанців стосується далеко не всіх наших співвітчизників, які проживають у Росії. На собі, наприклад, я негативного відношення майже жодного разу не зазнав. Правда, підозрюю (а в деяких випадках, ці підозри виправдовувалися), що більшість тих москвичів, хто бачив мене раз у житті, спілкувався рідко, були впевнені, що я не азербайджанець. При тому, що, за нашими мірками, я яскраво виражений азербайджанець.
Кілька разів, говорячи про свою національність, я бачив, як очі людей округлялися. Одного разу навіть нам з другом довелося переконувати співрозмовника в тому, що ми не приколюємося.
Стереотипи. На жаль. У головах місцевих давно і міцно засів стереотип – азербайджанець – або торгаш на базарі, причому майже завжди «кидала», або бомбила, який готовий везти тебе дешевше за інших, не знаючи при цьому дороги, ну, або великий мільйонер, який майже завжди ( взагалі таке ставлення до всіх мільйонерів, незалежно від національності) нажив своє добро нечесно у неспокійні 90-ті.
А головне, говорити російською чисто, на думку більшості місцевих, азербайджанець не може. Мені навіть якось довелося сперечатися з однією дамою, яка говорила, що чистіше за інші кавказькі народи російською говорять вірмени.
Омана. Цілковите. І в вірмен, і в грузинів завжди, навіть через багато років, залишається яскраво виражений акцент, що видає в них вірмен і грузинів. Наша людина, що розмовляє російською чисто, робить це без акценту, або майже без акценту. У будь-якому випадку чистіше і здебільшого грамотніше представників сусідніх країн.
Наскільки справедливе до нас подібне ставлення, як давно про нас так думають і чому вже не так важливо. Набагато важливіше інше. Як виправити цю ситуацію? І хто має почати діяти першим? Хто має задати тон, показати приклад, піднести урок усім іншим?
У РФ на сьогодні ми маємо сотні та сотні провідних азербайджанців-вчених, азербайджанців-чиновників, азербайджанців-лікарів, азербайджанців-бізнесменів, азербайджанців-викладачів, азербайджанців-спортсменів, азербайджанців-діячів культури. Менше за журналістів. Зате яких? Наргіз Асадова, Ірада Зейналова, Азер Мурсалієв, Рустам Аріфджанов і т.д.
За бажання, за допомогою спеціально написаної програми, і за грамотної роботи ми зможемо не тільки зламати стереотип щодо азербайджанців у РФ, а й кардинально змінити ставлення росіян до азербайджанців, Азербайджану, а отже, по-іншому поглянути на наші проблеми, у тому числі карабахську .
То хто має першим розпочати роботу в цьому напрямку? Вважаю, що найбільше в цьому має бути зацікавлена діаспора – азербайджанці, які живуть у РФ і щодня стикаються з негативним ставленням до себе та своєї нації.
Але наша діаспора незалежно від країни проживання майже скрізь – структура згубна. Сподіватися на неї в чомусь марно. Повторю, за винятком пари країн та пари діаспорських структур решта не варті і гроша ламаного. До речі, у зв'язку з цим я абсолютно не розумію, чим таким корисним, чи РЕАЛЬНО корисним займаються в Держкомітеті по роботі з азербайджанцями, які живуть за кордоном? Але йдеться не про цю структуру зараз. Сподіваюся, про неї ми поговоримо якось іншим разом.
А поки що повернемося до РФ. Про діаспору ми вже згадали, з неї ніякого попиту.
Залишається посольство. Але тут розумієш: невідомо, з якої структури користі менше.
Якими є досягнення нашого посольства в цьому напрямку? Які взагалі здобутки нашого посольства за останні роки? Чи об'єднало воно азербайджанців? Чи спробувало? Яку роботу зі зміни іміджу азербайджанців у РФ проводить посольство, окрім регулярних зустрічей у вузькому колі з одними й тими самими запрошеними гостями?
Загалом, панове, відповіді, на жаль, поки що невтішні. А коли розумієш, що саме в РФ у нас найбільша діаспора, і що саме в РФ нам насамперед треба мати тверду і, бажано, єдину позицію щодо багатьох актуальних питань, стає зовсім сумно.
Коментарі
Азербайджанець? На якому ринку торгуєш?
На жаль...
цитата: Наша людина, що говорить російською чисто, робить це без акценту, або майже без акценту. У будь-якому випадку чистіше і здебільшого грамотніше представників сусідніх країн.
Як е – без акценту?
Тому що таких там більшість
Та її так. Натомість наших любить ОМОН, де спіймає там та любить.
Коли я в РФ говорив що азербайджанець теж все до одного не вірили. Правда не такий я і чорний навіть у Баку часто думають що я лезгін та все ж таки.
по-моєму, давно настав час забити на те, хто і як до нас ставиться. їхні проблеми. нехай інших хвилює те, як до них ставимося ми.
Жила у Москві довгий час і не бачила до себе взагалі жодного негативного відношення. Жила у момент загострення відносин Росії із Грузією. Подружка - грузинка, та так, завжди була в проблемах. кожен патрульний пост обов'язково зупиняв її. а мене ніколи... Також згодна з тим, що негативне ставлення складається через наших торгуючих громадян. Я ось чесно, коли ходила на ринок, намагалася до наших взагалі не підходити. Бо як тільки дізнавалися, що я теж азербайджанка, одразу ж обвішували.
та ще випадок. Жила я практично у центрі. Одного вечора, повертаючись додому, почула звуки знайомої азербайджанської мелодії. Довго не могла знайти джерело звуку, загорнувши в сусіднє подвір'я, побачила білий мерседес, із затемненими стеклами з якого репетувала (так та саме репетувала) музика. Якщо чесно – мені стало соромно. Було вже майже 9. і це просто некоректно ось так поводитися.
і взагалі, перебуваючи в чужій країні, треба поводитись за правилами країни, а не за тими, до яких ти звик. все це суто ІМХО звичайно.
Доки влада напів-імперії буде до нас ставиться так, народ буде погано.Грузін поважали після конфлікту, коли виявилося що маленькі але горді, як і чеченці, а вірмен з такою державною підтримкою було б дивно якби їх не любили.
Та помоєму їм по барабану хто нації - для них все на одне обличчя кавказької національності ...)
ставляться як до важеля тиск... якщо треба щось виторгувати тиснуть на мігрантів (ринки, паспортний режим тощо).
Адонірам
Азербайджанці бувають різні.
У мене і в Москві і в Пітері є друзі - дуже солідні хлопці, яких росіяни дуже поважають. Але треба сказати, що хлопці заслужили на цю повагу. Вони приїхали до Росії в середині 90-х і поступово піднялися. Зараз займаються нехилим бізнесом, постійно створюють нові робочі місця та чимало допомагають людям. Є тільки одне «але» - вони намагаються якнайменше спілкуватися з азербайджанцями. Особливо з тими, хто з нових... Тому що саме через ці нові поваги до азербайджанців впало нижче плінтуса. ..
Ніколи за азербайджанців не приймали ні мене, ні чоловіка з дітьми. Приймали або за євреїв, або мене за вірменку. Підходили вірмени та питали як завжди – ви вірмени? Росіяни в своїй масі, навіть люди у віці, ніби не чули про азербайджанців і Баку. Якщо вільно говориш російською і нормально одягнений-ніхто за азербайджанців не приймає. На жаль.
Не володію пером, як пан Гамідов, але написала б по суті те саме... Не люблять наших і ми не в змозі щось змінити, бо самі у своєму місті обурюємося на поведінку тих, представники яких представляють нашу націю в Росії. А якого їм, тим, хто стикається з невихованістю та примітивізмом чужинців на своїй території, і я їх розумію. Ну що ж поробиш, поки наші можновладці серйозно не займуться освітою свого народу, буде ще гірше.
І до мене теж ставилися і ставляться як до свого, але не відразу ... МОсквичі теж різні. Ті, з ким я обійшовся і спілкуюся, це найінтелігентніші люди, ми говоримо однією мовою, цитуємо одних поетів... Ну є інші москвичі... з ними важче, вони розлючені тим, що понаїхали, розлючені економічною обстановкою... так багато чим...
Але загалом треба погодитися, що нас не люблять. До вірмен ставляться краще, і то останніми роками. До грузинів ставляться погано. Вважають невдячними)) Не раз сперечався.
Але ставлення до азербайджанців упало не з неба. Практично будь-який базар заповнений абсолютно безграмотними невихованими представниками нашої з вами нації, які не вміють розмовляти російською мовою. І тут не прохляє улюблена фраза багатьох наших: «навіщо мені знати російську, я ж азербайджанець, мені треба знати свою мову». І поводяться досить агресивно.
Щодо чеченців та дагів. Їх реально ненавидять. І є за що. Поводяться вони огидно. Так, вони сміливі, мужні люди. Але варто їм з'явиться будь-де, відразу наростає напруга. Поводяться надто нахабно, дуже нахабно, зухвало, дуже агресивно. І мені дуже зрозуміла позиція москвичів щодо них. Якщо, припустимо, наші співвітчизники, там працюють, погано, добре, легально чи нелегально, але працюють. То північнокавказці в основному займаються криміналом.
імпульс to Фернандо Альтамірано
)))))
Допустимо росіяни не особливо поділяють чеченців, інгушів, дагестанців і кабардинців і т.д., для них це Кавказ. бачать що твориться на Півн.Кавказі, бачать не покірність людей і намагаються обходити стороною.))
Грузини їм ближче, не дивлячись на недавні розбіжності, у перших люблять випити і пісні поспівати, правда не настільки, у других залишилося ще покоління називає всіх кавказців без винятку грузинами і вважали Кавказ щедрим і гостинним народом.))
Між вірменами і нами, особливої різниці не бачать, іноді навіть плутають, хто мусульманин, хто християнин, якщо не поясниш.)) Різниця між нами, в особливій поведінці самих вірмен, ми не ліземо з любов'ю, не нав'язуємо себе, роблять постійно.))
Що стосується нас, то це знову стереотипи, що склалися роками, нас більше, ніж всіх інших кавказців, а більшість не люблять ні де.)) Буде в Росії засилля поляків або фінів, ненавидітимуть їх, поки наших більше, буде і негатив, залишаться одиниці ,ні хто не звертатиме на нас увагу,перекинутися на інших.))
До середньоазіатів ставлення споживче, а гидує всіма, хто погано одягнений і нижче за статусом, ви думаєте, що в Радянські часи двірниками та підсобниками не гидували?)))
Націоналізм, був і буде завжди, більшою, чи меншою мірою, раніше не любили євреїв, зараз не люблять кавказців, закінчитися кавказьке питання, почнуть не любити когось іншого.))) Зазвичай ненавидять натовпом, ніс до носа поважають, чи ні, як особистість.))
П.С. Весь Кавказ веде себе зухвало, це реакція у відповідь на націоналізм.)) Це як бачиш недруга і мимоволі задираєш голову, говориш голосніше і ведеш себе агресивніше і т.д.., як тільки ЗМІ, перестануть мурижити тему кавказців, встане на круги своя.))А якщо на ринках торгуватимуть виключно мужики з Тули,почнуть не любити туляків,а років десь через п'ятдесят,називатимуть їх торгашами і бог знає ким.))
Багато разів бував у Росії, і зовсім не випробував на собі негативного відношення. Все залежить від людини самої, від її культури спілкування та виховання. .Азербайджанець торгує фруктами і поруч у коробці лежать м'яті апельсини який він уже готується викинути, підходить бабуся і просить синок можна візьму, у відповідь НЕ НЕ МОЖНА а коли вже виходив з ринку побачив як він ці апельсини з коробкою викинув прям під свій газель. тобі шкода було їх віддати?
імпульс to Ruslan Sabitov
Дурниці не кажіть, бабусі наших люблять і навіть обожнюють.))) Тільки наші і дають їм те, чим торгують.)) Пройдися бабуся по рядах зі словами: «Синок, у мене грошей немає», так по яблуку і апельсину, цілу сітку виносять.))Так що про м'ятий і гнилий товар не треба, побійтеся бога.)))
гніда.. якщо такого заб'ють скіни або менти - його буде зовсім не шкода.
Висловлю свою точку зору. Справа в тому, що як би то не було, наші люди це все-таки народ живе під прапором алвера. Мало хто витрачає час на самовдосконалення, на підвищення власної культури та освіти. Нам хочеться лише ГРОШЕЙ! і швидше. Вірмени як не крути в цьому плані ХИТРІЙ. де треба і підлижуть і підмажуть і на центральне телебачення вийдуть. До речі, мені теж багато хто не вірив, що я з Азербайджану, коли я спілкувалася на російських форумах. У Росію здебільшого їдуть вихідці з сіл, втім у самих російських селах справа не краща. великий рівень безграмотності, недоумкуватість, первісні інстинкти, алкоголізм. досить щовечора дивитися Нехай кажуть Малахова.
Habicht to HR agency
У Наших селах справи кращі.. у нас народ працюючий, а у них бухаючий. У Росію їдуть щоб працювати ... робота брудна, але все ж таки робота. Сидіти на шиї у батьків і дружини в Росії поширено незрівнянно більше і саме ці мудаки бригають на наших торговців-роботяг.
Наша проблема – недостатня самоповагу. "Алверчі" - це звучить гордо! Тільки ідіоти думають, що це образа.
На ринках мати 2-3 крапки, жити в сезон у бараках та будинки на батьківщині утримувати родину, пабудувати будинок, провести всі комунікації в село за кревні – це по-нашому! Це круто! Ми живемо для своїх сімей, для батьківщини, а що думають про нас, алкашня нам не цікаво.
Нуууууу, бачачи кількість наших в РФ, я б сказав, що ............. добре. Навіть люблять.
У Росії, як і серед тих, що відписалися на цій темі є адекватні, культурні люди, що поважають себе і цим змушують поважати себе люди, так і не адеквати, бидло, хами і не вміють себе поводити, не поважають себе і при цьому викликають огиду до себе люди! !
І не важливо якої вони нації
Скрізь, а не тільки в Росії, цивілізовані місцеві ставляться нормально до цивілізованих іноземців. А думка бидла мене ніколи не цікавила.
Для них усі ми хачі. (Хач - хрест вірменською. Азербайджанці називають вірмен хачиками)
Я поважаю торговців на ринках, одягнених у лахмітті, більше, ніж торговців прикрасами або мотлохом у дорогих бутіках, але при цьому одягнених з голочки. Чому? Пояснюю!
Щоб торгувати швидкопсувними товарами з південних широт необхідно бути майстрами логістики. Це вміння та ноу хау! Я впевнений, що жоден з вас, тих хто гавкає на наших алверчі і зневажливо ставляться до їхньої професії, не в змозі організувати цей процес. Я ще замовчу, що багато хто з них вирощує на батьківщині ті культури, які продають у Москві. Ви тільки вмієте тявкати, педики мля.
Люди не зациклюйтесь на Росії, начхати як вони до нас ставляться. Ставляться також як до росіян ставляться у всьому світі.
У далекі 70-ті мав нещастя проживати в Москві, був молодий, але спогади жахливі, дуже часто чув на свою адресу «чорно……», доводилося часто конфліктувати через це, хоча на той час ще ніхто і нікуди не понаїхав і т.д. буд., це зовсім не причина. Я думаю, що ненависть до інородців закладається у їхніх сім'ях, іншого пояснення такого ставлення до себе ровесників я досі не знаходжу. Не турбуйте себе шляхами вирішення цієї проблеми, її просто немає в природі. Для себе я це вирішив дуже просто, приглядаю всіх їх, без винятку, вони не варті навіть моєї ненависті. У Росії не був з того часу і намагаюся навіть транзитом не літати. Дуже здивований класифікацією, видно все дуже змінилося з тих часів, тоді ми були для них черніж….. або пиздогла…… Ну, Вам там видніше.
Ніжність почуттів
Росія що авторитет? З Росії зробили пуп країною, та вони на початок, нехай самі до себе навчаться ставитися по доброму, потім вже до кавказців .............
Для того, щоб наші не башти торговці, не ганьбили нашу країну, нехай наш глава, дасть їм нормальну роботу і зарплати по більше.......Не від хорошого життя вони там........
Platynum Egoiste
Напевно чеченців і дагестанців росіяни бояться як вогню, тому що вони єдині, хто гідно дає відсіч російським націоналістам.
Цей піз - більш типовий представник вискочка емігрантури яка живе там на дашбашах, квітах і алверах. Жоден нормальний освічений азербайджанець не дозволить собі такий лексикон і таке звернення до опонента. Служив у Москві і багато там бував у справах і точно можу сказати, увагу москвичів насамперед привертають ті, які потворно поводяться. Кричать, сваряться, срут, зачіпають дівчат, не дотримуюсь черги і хамлять як худоби. А такими, на жаль, виявляються наші більше.
Ганьблять народ і створюють ідіотський стереотип чобана та бидла!
Часто з ними стикаюся на ринках, товкучках та інших торгових центрах.
Ніхто не хоче вчитися, знати мову, навчитися пристойної спеціальності, бути охайним та ввічливим. Тому, коли москвичі спілкуються з російськомовними азербайджанцями, що живуть у Москві, то дивуються, що є грамотні. Не хочуть азербайджанці інтегруватись у суспільство. Як він крутить кермо таксі, так і все життя крутитиме або продаватиме помідори. І діти у спадок продаватимуть. І п'ятою в груди вдаряти на форумах, які вони на ринку шановні...
ISESCU ve UNESCU
Як ставляться до наших у Росії, у Туреччині чи, скажімо, в Англії - це теж, звичайно, важливо, але мене завжди більше непокоїло питання, чому наші самі не поважають один одного. Хіба ми зможемо когось переконати в тому, що нас можна і потрібно поважати, допоки ми не почнемо самі це робити стосовно самих себе.
А питання «поважати самих себе» - це не тільки і не стільки повага на побутовому рівні, на кшталт, поступився місцем співвітчизнику в суспільному місці або не перебив його промову. Це велика проблема з будівництва максимально справедливого та гуманного суспільства.
Це і демократія (справжня, а не псевдо-демократія, яка зараз панує у нас) у суспільному та політичному житті, це і чесність і порядність у особистих відносинах, це і оспівування і, більше того, дотримання принципів гуманізму та справедливості у сімейних чи ґендерних відносинах, це і доцільність у ринковій економіці та багато іншого.
Бажати поваги інших до себе - це теж своєрідний рівень прозріння і, можливо, ознака пробудження національної самосвідомості, але мені бачиться важливішим і ціннішим бажання та потреба у повазі своїх співвітчизників один до одного. Останнє може ініціювати перше, але необорот.
Азербайджанці, шануйте себе, не коментуйте цю тему!
Мене особисто не цікавить що про нас думають уруси, бушмени, зулу, дагестанці, чечени, індіанці черокі та інші. Мене може цікавити, що про мене думає турків, бо він брат, він друг. на інших нассс+*#ть
Товариш Гамідов я розумію цю вашу суб'єктивну думку, але я сама кілька років прожила в Москві і чудово знаю як до кого там ставляться. Ви забули згадати молдаван))
Але живучи там я завжди лаялася і захищала бачачи несправедливість.
Наприклад, уявіть ви москвич, у вас з'явилися сусіди з Кавказу.
З іншого боку була свідком того як у черзі, бабусі не заслужено хаяли жінку яка купувала собі шоколадні цукерки. «Адже тільки вони можуть собі таке дозволити» говорили старенькі.
Насправді також як і ви не дуже любите росіян і даєте їм певні ярлики, також і вам вішають ярлики і ви можете не подобається. Від цього не погано не вам ні російським.
А важлива ще одна деталь. У Москві корінних одиниці, туди зі всієї величезної країни з'їжджаються люди щоб годувати сім'ї. У кого виходить у когось немає.
Не звертайте увагу і не беріть близько до серця.
На рахунок грузинів ще пару слів. Їх люблять за їхню солодку мову. Рідко зустрінеш грузина який, як заклятий ненавидить росіян. Я таких не зустрічала.
За свої 22 роки перебування в РФ, можу сказати тільки те, що багато росіян, або «росіяни» (татари, чуваші, інгуші, ітд і тп ...) не особливо відрізняють азербайджанців від грузинів, вірменів та інших кавказьких націй. Для них все однаково – КАВКАЗ! Деякі знайомі, колишні однокласниці, однокурсниці запитують, як ти там живеш? Напевно вся в чорному довгому одязі ходиш, що не розуміють сенсу слова кажуть -маджахеди, паранжа, таліби)))начулися по новинах. Деякі навіть запитували а де Біробіджан знаходиться)))) Говорячи що я живу в Баку, вони запитували і як там красиві грузинки? Тому дійшла одного висновку, для російських людей не важливо, яка нація все це одне - КАВКАЗ.
Як у Росії ставляться до Азербайджанців? - Кожен отримує те ставлення, яке він заслужив. У 2011 році відвіз маму на операцію до Москви в інтитут нейрохірургії ім. Бурденко. Досягнув, щоб її прооперував сам директор інституту, 73 річний М. Коновалов, без хабара і тапша. Він у Москві рідко проводить операції, переважно у роз'їздах. Весь персонал шанобливо ставився до нас, до наших прохань, від медсестер до головних лікарів. Ніхто мене не боявся, ніхто не зневажав і навіть більше відчував до себе повагу, ніж до росіян. Хоча лікарів вірмен там було більше, ніж азербайджанців. Після цього з'ясувалося, що заступник директора інституту 70-річний азербайджанець. Упевнений, ця повага була не тільки до мене, а й до всього народу загалом. Одна з мед.сестер до мами підійшла і сказала «я дуже люблю азербайджанців, не через те, що мій чоловік із Хачмазу, а просто» І в Московському офісі нашої компанії всі дуже добре ставилися, найбільше зі мною замовляли 2 вірменки з офісу. Я вже не кажу про те, як прекрасна половина Росії небайдуже дихає в нашу строну.
фігня все
сам жив довго у Росії
якщо до росіян добре ставитися (чужий город меселесі)
вони тобі добром відплатять
а ідіотів у кожній нації вистачає
і в нас
і у росіян
У Москві москвичів давно немає.
Я теж жила в Москві спочатку на Кунцевку, потім недалеко від Шаболівки. Кавказців вони не люблять і не шанують. Чиченці просто собі ціну знають. Ніколи свого чиченця не здасть. Вони гордий народ. Що не скажу про дагестанців. Дагестанці як і ми люблять випендрюватися. А чиченці дуже шанобливо ставляться до наших жінок. У масі нохчі мені за духом дуже близькі. Але в кожній квартирі м. Москва яку ми знімали я починала з того що чистила квартиру від домашніх тварин на букву Т. Яких у них удосталь. У масі Москвичі не любить вбити квартиру. А про своїх можу сказати вони поводитися не можуть.
А взагалі братики кролики чи жоден хрін різниця як до наших ставляться в РФ? Це питання має стояти на останньому місці в списку наших національних інтересів.
Саме багато залежить від самої людини. Хоча в Росії, особливо зараз, дуже багато неадекватів. Готових кинутися у бійку лише від слова «азербайджанець»
Втім, хрін із ними
Один американський товариш виклав своє фото на тлі пам'ятника Гейдару Алієву, і спитав думку своїх земляків. Всім сподобалося, все у захваті. Жодного негативного коменту, суцільний позитив
Ось це я розумію, ось це справді класний народ
Вже на одній темі писала та ще раз повторю.
У Росії не люблять нікого (навіть росіян), а шанують дуже небагатьох.
Але в принципі топікстартер загалом правий за пунктами, хоча на зовнішній вигляд або на слух) мало хто з росіян визначить хтось перед ним азербайджанець, вірменин, грузин чи чеченець.
А з приводу грамотності та безакцентності, вибачте, БРЕД!
Будь-яка людина нерідною мовою так чи інакше говоритиме з акцентом.
Так, що там нерідна мова, навіть якщо мова рідна, візьмемо росіян з різних областей, то й там усі говорять російською з різною доганою і відразу видно хто з Москви, хто з Пітера, хто з Костроми. Так само і російські (або російськомовні азербайджанці) з Баку, вони говорять інакше, ніж ті, хто народився і виріс у Москві.
По-перше баби наших дуже люблять. Ну, не базарників. Хоча і їх теж не обділяють увагою. По-друге, заздрість. У них про нас уявлення, що ми багатий народ. Адже вони судять з ТБ або з розповідей наших. Які так описують що у нас МОВЧНІ РІКИ КИСІЛЬНІ БЕРЕГА. І самі сидимо ЕЛЕРИМІЗ БАЛДА
Під Росією всі мають на увазі Москву та Пітер. Але ось в інших містах приклад на півночі люди добрі чуйний і їм все одно хто ти за національністю і який колір шкіри. Єдине що там має бути це їхня трагедія пияцтво. Загалом не люблю націоналістів. А там де економіка у хвості завжди піднімається нац. питання. Для того, щоб відволікти і зайняти молодь. Їм вселяють що вороги це кавказці і азіати. Ну взагалі як у пана Гітлера
slayer_ll to gylya
Цілковита дурість. Назвіть хоч одне державне ЗМІ в РФ, яке вселяє, що вороги це-азіати та кавказці.
Навпаки всі конфлікти з місцевим населенням, у тому числі й кримінальні кваліфікуються як злочини на побутовому грунті. Хоча і їжу зрозуміло, що ці злочини мають міжнаціональне забарвлення. ракурсі побутового конфлікту. Типова позиція страуса. Але народ не обдуриш.
gylya to slayer_ll
а скінхеди, що самі собою організувалися? І що означає останнє слово я не зрозуміла.
slayer_ll to gylya
Я багато чув про скінхедів, але наживо не бачив. і з'ясовую, що причиною затримання послужило те, що один товариш з їхньої компанії стрільнув цигарку біля негра біля гуртожитку іноземців. ЧОП зателефонував на 02 приїхала ПМГ і їх затримала. Потім бадьоро відрапортували в ГУВС. цього заслуговував. Ось такі ось псевдоскінхеди.
Гамадрили-це підвид павіанів.
Barbarosa (про відео про повій в Росії)
Я ж кажу менталітет такий у них велелюбний і справа зовсім не в нас як багато хто сам собі любить повторювати як мантру.
До кінця 50-х Азербайджан був основним регіоном Радянського Союзу з переробки вуглеводневої сировини і зберігав цей статус, доки не почалося освоєння багатих нафтою територій Західного Сибіру і інтерес до нашої нафти різко знизився. Але наші фахівці і в Західному Сибіру показали себе з найкращого боку. Та й не лише у Сибіру. Це я до того, що нас знали не тільки як продавців фруктів та овочів.
У Самарі якось зайшов у магазин і продавщиця спитала: «А ви звідки?». "З Баку" - кажу. «А у моєї подруги хлопець теж із Баку, він на ринку торгує» Хотів сказати, що багато людей зійшовши з поїзда, виявляються бакінцями. Бажання поїхати на базар і перевірити російську у того хлопця не було, повірив на слово).
А давайте запитаємо себе: «Чи готові ми підійти ще й торгашу на ринку і запитати як справи, як діти?» Ні, не готові. Ми вищі. Ми-азербайджанці студенти, бізнесмени, лікарі тощо. Ми кращі за них. А вони не наші, вони торгаші. Щоправда, азербайджанці, але не наші! Дивно, чи не так?
Автор прав. Бо що далі, то більше ми розрізнені. Кожен сам собою.
Стаття мені сподобалося..близько..але наших іноді теж гидують, чесно кажучи, є за що..такі екземпляри траплялися.
Так, є серед наших такі, яких і ми самі гидуємо, але й у Росії повно тих, хто викликає гидливість.