Олександр Лукашенко 28 лютого 2011 року відповів на запитання старшого редактора впливового американського видання “Вашингтон пост” Елізабет Грехем Веймаут. Розмова тривала близько трьох годин і торкнулася особливостей внутрішньої політики нашої країни, події 19 грудня в Мінську та їх наслідків. Телеверсію інтерв'ю було показано на білоруських державних телеканалах увечері 5 березня.
Я сподіваюся, що Ви не будете проти того, щоб я запитувала Вас безпосередньо, так само, як я ставлю питання іншим лідерам?
Можете навіть ставити навіть не так, як іншим лідерам, але принцип прямоти, щирості – це головний принцип, який я поважаю у стосунках між людьми.
США та Європа ввели заборону на пересування щодо Вас та інших офіційних осіб після розгону демонстрації 19 грудня. Який вплив це матиме на Республіку Білорусь? І чи не хотіли б Ви в цій ситуації передумати і вчинити інакше?
Для того щоб, по-перше, передумати і вчинити інакше, треба, мабуть, не дай Боже, звичайно, пережити події ночі 19 грудня. Але я вас розчарую: якби це сталося знову завтра, післязавтра вночі, я б зробив так, як зробив тоді. Тобто нікого не б'ючи, не вбиваючи, не гвалтуючи, я захищав би Будинок уряду так, як це належить за Конституцією та законом.
Якщо Ви хочете мені дорікнути в тому, що я захистив Конституцію і закон, так і напишіть у Сполучених Штатах Америки, що “Вашингтон пост” дорікає президенту Білорусі, що він діяв строго за Конституцією та законом.
Я, як американка, і пані Клінтон, з якою ваші представники зустрічалися кілька тижнів тому, США сподівалися на те, що Республіка Білорусь дещо відкриється, що буде більш відкритою щодо Європи, США. Всім опозиційним кандидатам було надано можливість брати участь у виборах, і ми бачили, що влада Республіки Білорусь була налаштована на взаємодію із Заходом. Але після подій 19 грудня люди були здивовані. Чи не означають ті події, що мали місце, що Білорусь вирішила змінити свій шлях? І чи це не означає те, що ми помилялися в тому плані, що до подій 19 грудня ситуація розвивалася за позитивним сценарієм? Можливо, була можливість вчинити інакше? Ми знаємо, що в Білорусі є сильні, потужні сили безпеки, але, можливо, була інша можливість?
Ви знаєте, ми теж сподівалися на те, що американці та Європа – це порядні люди, які дуже зацікавлені в тому, щоб наша країна була суверенною та незалежною, і що ви можете вибудовувати з нами пристойні стосунки. Але події 19 грудня нас переконали, що ви цього не хотіли і до 19 грудня.
Але, пане президенте, ми завжди чітко висловлювали свої побажання, свої підходи. Ми чітко говорили про те, що виступаємо за демократію, за відкритість, за прозорість. І ми завжди це доводили дуже чітко та недвозначно.
І ми вам чітко та недвозначно відповідали, що в Білорусі жодною мірою не менше демократії та свободи, ніж у Сполучених Штатах Америки. Бажаєте, я Вам на прикладах доведу?
Наприклад, якщо пройшли вибори і четверо чи семеро людей, які виступали проти Вас, опинилися у в'язниці, то це не дуже добрий сигнал для Заходу про те, що Білорусь є демократичним місцем. Я вважаю, що мали місце також обмеження щодо того, яку кількість коштів ці люди могли залучити, щодо кількості ефірного часу, яку вони могли використовувати у телебаченні, обмеження щодо їх публікацій у пресі. Тому я вважаю, що вибори були недемократичними.
Елізабет, Ви можете вважати, що завгодно, це ваше право. У Сполучених Штатах Америки якби будь-який громадянин скоїв злочин, а поряд з ним був екс-кандидат у президенти, вони відповідали б на рівних: і екс-кандидат, і громадянин. Чому Ви виділяєте чотирьох чи сімох, як Ви сказали, колишніх кандидатів, дії яких повинні розглядатися за межами кримінального чи інших законів Білорусі. Закон для всіх єдиний - що для громадянина рядового, що для екс-кандидата, який, до речі, у Білорусі згідно із законом прирівнюється до будь-якого громадянина Білорусі.
Щодо часу в засобах масової інформації та іншого – так Ви суперечите самі собі. Ви в першому питанні мені сказали про те, що ми достатньо зробили, щоб вибори пройшли нормально. До речі, щодо виборів ні американці, ні європейці - офіційні та інші особи - не висунули нам претензій. Ось Ви – перша людина, яку я зустрічаю, американка, яка говорить про недемократичність виборів. Ніхто під сумнів вибори не поставив. Тому що всі кандидати у президенти мали змогу виступати у білоруських засобах масової інформації. Врахуйте, що вони повністю заполонили ефір через російські ЗМІ. А російські засоби масової інформації у нас, у Білорусі, абсолютно всі розповсюджуються: і електронні, і паперові. Тож їм вистачало часу. Питання не в цьому. Питання про те, Елізабет, з чим вони прийшли на вибори, що вони сказали білоруському народу. Нічого, окрім того, що Лукашенку треба розстріляти, повісити, прибрати і таке інше. Цього білоруський народ не сприймає. Напевно, і американці подібне зустріли б у багнети.
Але я Вам хочу поставити, можливо, риторичне запитання: як би ваш президент вчинив чи служби безпеки надійшли, якби незадоволена меншість, нікчемна меншість, а їх було близько трьох тисяч, прорвалося до Білого дому і почало громити Білий дім, намагаючись його захопити? Як би вчинили ваші служби безпеки?
Я б сказала, що я не думаю, що в США спеціальні служби стали б людей саджати у в'язницю на 15 років. Якби вони справді намагалися силою прорватися до Білого дому, якби вони били вікна і завдавали пошкоджень урядовим будівлям, то влада запобігла б таким подіям, людей було б затримано. Але в жодному разі ці люди не стали б піддаватися тюремному ув'язненню на 15 років. Невже ви справді збираєтеся на такий довгий термін ув'язнити людей?
А у вас що є інформація, що у нас когось посадили на 15 років?
Ні. Але я читала у пресі про те, що когось минулого тижня посадили на 4 роки лише за те, що він допомагав. Але я читала у пресі про те, що терміни ув'язнення можуть досягати 15 років.
- Можуть. Мабуть, можуть. Такий є закон. А у вас є строки і довічне ув'язнення за подібні діяння, і виключна міра покарання – страта. Але ж ми за це вас не критикуємо, такий у вас закон.
Скажіть мені, будь ласка, шановний представник демократії, навіщо ви зруйнували Ірак? Це міжнародний злочин. Чому ви за це не відповідаєте? Про яку після цього можна говорити демократії, якщо вбито тисячі не лише іракських та інших громадян, а й загинули й тисячі американців. А в них діти, сім'ї… А що відбувається зараз в Іраку, в Афганістані, де головну скрипку грає “демократична” (беру в лапки) країна? А як ви відреагували на те, що вашу колегу-журналістку зґвалтували на площі в Каїрі нещодавно?
- Це страшно, але це вчинили єгипетські громадяни.
Так, але ж ви їх плескаєте по плечу, вони у вас друзі. Чому ж ви не зайняли жорсткої позиції? Де ваша правда?
- Що стосується? Жорстку позицію щодо чого ми не зайняли щодо Мубарака?
Щодо вбивць та ґвалтівників. Ви боїтеся, тому що ви бачите там свої інтереси. І вам треба встановлювати стосунки з тими, хто сьогодні в Єгипті та в інших арабських країнах після революції прийде до влади. І глибоко наплювати на те, що там зґвалтували вашу колегу – громадянку Сполучених Штатів Америки. Ось ваша демократія і правда… А якби це трапилося в Білорусі, ви вже нас розмазали б по всій планеті. Можливо, і війська ввели б, чи крилаті ракети сюди послали для того, щоб демократію якусь нав'язати. Ось, Елізабет, американська демократія – дволика, може, трилика.
Чи розглядатимете Ви можливість помилування, амністування, тих людей, які були заарештовані тієї ночі? Я знаю, деякі з них мають, наприклад, маленьких дітей.
Це моє право.
- Ви використовуєте це право?
Коли настане час, я вам про це скажу. Нині немає такої необхідності. Наразі всі ті, де доведено, що вони ламали та били державну установу, їхні справи перебувають у суді. І лише суд має право розглянути ці справи. Так само, як і у США. Уявіть, що в США Обама зараз вплутався б у судовий процес. Йому тоді не бути більше президентом на другий термін. А чому Ви мене штовхаєте до того, щоб я вплутувався чи втручався у справи правосуддя?!
Чи плануєте Ви скасувати 193 статтю Кримінального кодексу, яка створює дуже складні умови для діяльності неурядових організацій, зокрема унеможливлює їх діяльність, якщо вони не зареєстровані?
А чи у вас можлива діяльність організацій, які не зареєстровані? Чи взагалі в якійсь країні світу можлива?
– У США громадська організація може зареєструватися без проблем. І штрафом не карається діяльність такої організації.
У нас також без проблем може зареєструватися громадська організація, яка не порушує закони та Конституцію. Без жодних проблем! І ніколи не несе покарань! А от якщо на американські гроші, на гроші американських платників податків наша "п'ята колона", але ніяк не опозиція, діятиме подібними методами, то їхнє життя ускладниться.
- Що ж до білоруських християнських демократів?
А білоруські християнські демократи, мабуть, у Білорусі ніколи не зареєструються після влаштованих погромів 19 грудня. Це не християнські демократи – це бандити під вивіскою християнських демократів. До речі, ми маємо 6 опозиційних партій зареєстрованих на 10 мільйонів осіб.
- У Вас такий сильний контроль, у Вас стільки зосереджено владу, чому Ви зрештою не можете їх зареєструвати, не можете дозволити їм зареєструватися?
Ми маємо набагато менш сильний контроль, ніж у Сполучених Штатах Америки. На порядок нижчий контроль. Це перше.
Друге. Нехай дотримуються законів під час реєстрації. І будь-яку партію, будь-яку організацію буде зареєстровано, як 2,5 тисячі громадських організацій, які у нас сьогодні діють.
- Щодо посольства США, то Ви вигнали посла США з Білорусі…
- Але ви вигнали нашого посла з Америки, та й що?
- Ви нашого вигнали першим.
А навіщо нам посол, який організовує акції “п'ятої колони”? Елізабет, призначення посла – покращувати відносини між державами, а не нагнітати обстановку!
- Ви справді думаєте, що посол США організовував це?
Елізабет, я не думаю, я знаю! Я президент країни, і я знаю це! І потім, хто вам заважає надсилати свого посла до Білорусі? І взагалі, навіщо у Білорусі американський посол, якщо ви не хочете співпрацювати з нашою країною? Чим він тут займатиметься? Гроші привозити "п'ятій колоні"? Нам це не треба.
Якщо ви хочете з нами співпрацювати, як демократична Америка, як імперія світова, давайте сідати за стіл і співпрацюватимемо. І тоді питань про посла та якісь організації, про які Ви говорите, навіть про людей, існувати не буде таких питань.
- Яким чином відбувається, що люди, які перебувають у в'язниці, колишні президентські кандидати, не мають доступу до адвокатів? Чому Ви не можете наказати, щоб доступ адвокатів до цих людей був дозволений?
Ви знаєте, у нас не треба віддавати накази. Все, що Ви кажете, це абсолютна брехня! Адвокат на те й адвокат, щоби зустрічатися зі своїм підзахисним.
- Але принаймні в газетах йдеться про те, що Ви позбавляєте…
- Навіщо Ви мені кажете про газети? Ось ваша газета "Вашингтон пост", я Вам зараз знайду і покажу, що ви написали. Це така мерзенна брехня, що навіть мене, людину, яка бачила, вона обурює. Тому не треба посилатися на газети та говорити про якісь факти, яких взагалі у природі немає. Ось читайте, що написав “Вашингтон пост”. Це дикість! І це – редакційна стаття.
– Що тут неправильно?
– Все неправильно.
- Як Ви знаєте, що це брехня?
Звідки я знаю, що це брехня? Ну, тому що я читаю і зіставляю з тими фактами, які ми мали. І я був свідком, в режимі он-лайн бачив, що відбувалося біля Будинку уряду. Як ви знаєте, там встановлені скрізь відеокамери, зображення виведено на монітори. І я бачив усе, що там відбувалося. Так само, як бачать, що відбувається у Білому домі. І потім наш не дуже дружній канал “Євроньюс” ці картинки показав.
- Мені здалося, що Ви контролюєте усі телевізійні станції.
Ви знаєте, мені не було б тоді займатися своєю справою, якби я всі ці станції контролював. А ви не контролюєте в Америці все і вся? Ви, на мою думку, в Америці сьогодні навіть пересування щурів контролюєте. І я вас за це не дорікаю. Не дорікаю, знаєте чому? Тому що ви хочете убезпечити свій народ. І ви правильно це робите.
– Ми не робимо, ми так не робимо.
Навіщо ви на базі Гуантанамо без суду та слідства тримаєте тисячі в'язнів? Відпустіть їх!
- Це не те саме. Це ті люди, які намагалися підірвати Світовий торговельний центр.
А звідки ви знаєте, що вони намагалися підірвати? Це лише суд має сказати. Це
недемократично.
- Бо я в Нью-Йорку живу.
Ось вам написали в газетах, ви прочитали і в це вірите. Але в демократичній державі це може зробити лише суд, такий висновок. І навіть не журналіст, навіть такого високого рівня, як Ви. Яка ж це демократія? Ви обіцяли закрити цю базу як анахронізм минулого. Чому не зачинили?
- Ви справді думаєте, що нам слід закрити її?
Негайно треба закрити! Тому що це, як Ви сказали на мою адресу, поганий сигнал міжнародному співтовариству.
- Багато людей погодилися б із Вами.
Бачите, скільки я вам фактів назвав недемократичністю вашого режиму. Жарт.
Якби Ви приїхали в Америку, Ви були б шоковані – навіть у нашій газеті, яка нам належить, ми не контролюємо змісту того, що наші репортери пишуть, у нашій же газеті.
Здрастуйте, приїхали… Ви це робите іншими методами. І все у вас контролюється. Чого ж ви затіяли метушню з цим Вікіліксом, з цим (як його?) Асанжем? Ви ж демократи. Навіщо ви хочете посадити людину за ґрати? Він опублікував факти, що йому стало відомим. Що він, неправду написав? Де неправда? Щоправда. Вам це не подобається. Ви почали кампанію цькування цієї людини, щоб екстрадувати до США і, як я читав у ваших газетах, засудити його до страти.
- Це не ми, це уряд США робить.
Ну, ось, бачите. А Ви мені дорікаєте. Так Ви розберетеся зі своїм урядом, а потім зі мною.
- Що Ви думаєте про Туніс і Єгипет?
Це вам ще відгукнеться. І дуже. Це зразок безпринципності та дволикості політики Сполучених Штатів Америки. Краще там не буде.
- А яким чином це відгукнеться нам?
Поживемо – побачимо. Ви скоро це побачите. Але ви це знаєте вже сьогодні не гірше за мене. Те, що радикалізується вся арабська дуга (а сьогодні ці демонстрації вже перекинулися аж до Індії), так американцям мало не здасться. А ви ще хочете й у центрі Європи переворот влаштувати – у Білорусі. Думаю, з нами краще співпрацювати, аніж нас перевертати.
Які Ваші відносини з Росією? Чи Ви залежите від Росії, особливо в ситуації, коли є складнощі з Європейським союзом і США? Я знаю, що раніше Росія постачала до Білорусі саме газ, і ви мали змогу перепродувати його. У цій ситуації, коли вони не дають вам змоги продати, як ситуація виглядає? Як виглядає загалом економічна ситуація?
Елізабет, якщо я за час свого президентства, як Ви сказали, перепродав хоча б одну тисячу кубометрів російського газу, то я не президент. Знову Ви не ті газети читаєте.
– А яка ситуація, як Ви бачите економічну ситуацію?
За перші місяці цього року – приріст.
- Я чула, що у вас був великий дефіцит поточного балансу.
Був дефіцит поточного балансу. Це питання динамічне. Колись дефіцит, колись плюс… Не знаю, що робила б Америка, якби вона не мала можливості друкувати долари. Ви ще у більшій борговій ямі, ніж ми. Так, є певні недоліки. Але є й хороші тенденції – за перші місяці цього року приріст ВВП становив 7%. Таке зростання має лише Китай. Так, у нас справді є перекоси з експортом, імпортом, тому що, як Ви бачите, нафта подорожчала вдвічі, а ми її всю завозимо з-за меж. Як і газ.
- Чи імпортуєте ви цю продукцію з Росії?
Так. І це наше лихо історичне, що ми залежні за сировиною, насамперед, майже на 100 відсотків, за вуглеводнями, від Росії.
- Ви переважно ваші товари, які виробляєте в Білорусі, експортуєте до Росії?
Ні. 47% - до Росії, а решта - до Євросоюзу та інших держав. Раніше було, що 85% ми експортували до Росії.
- У ситуації, коли є проблеми у відносинах з Європейським союзом та Сполученими Штатами, який Ваш план подальших дій? Чи існує якийсь третій шлях розвитку, скажімо, поглиблену співпрацю з Іраном, Венесуелою, Китаєм? Ви справляєте враження розумної людини, і у Вас має бути якийсь варіант подальшого розвитку подій.
Ми намагаємося працювати по всьому світу, ми стукаємося у всі двері, але входимо в ті двері, які нам відчиняють. Ми дуже хотіли б, скажімо, співпрацювати зі Сполученими Штатами Америки. Якби наш товарообіг становив 5-10 мільярдів доларів, це було б дуже добре для нашої економіки.
Є умови, які ви знаєте. Умови - це демократія, свобода преси та вільне створення професійних спілок. Ви знаєте умови. Умови не змінилися. Пані Клінтон сказала про це у грудні. Відносини не змінювалися з боку Сполучених Штатів до Білорусі. Ці умови не змінювалися. США зацікавлені співпрацювати з Білоруссю, але потрібні умови транспарентності, прозорості.
Якщо ви зацікавлені співпрацювати, давайте шукатимемо шляхів, а не висуйте нам свою інтерпретацію демократії та умови цієї демократії. Демократія – річ універсальна. Як влада народу – ми розуміємо. А те, що ви навішали на демократію своє розуміння, і з цим трафаретом лізете в кожну оселю - це не фарбує американців. До того ж у вас одна демократія для Росії та для Білорусі, у вас інша демократія для Європейського союзу, третя демократія для Китаю, четверта – для Ірану, Венесуели. І п'ята демократія, як виявилося сьогодні, для Ізраїлю, і шоста – для арабської дуги. Ось ваша демократія.
Але це до речі. Я не прагну так сильно у ваші американські двері. Нам не так багато треба.
- Але це не так.
Може, й не так. Але ми ж у демократичному суспільстві живемо – кожен має право мати свою точку зору. Якщо я не правий, то ви намагайтеся мене переконати (так, як це роблю я), а не брязкайте зброєю та санкціями. Але я не про це. Коли ми постукали у двері Венесуели – Венесуела нам ці двері відчинила. Нам відчинив двері Китай, надавши нам 15-мільярдний кредит для розвитку економіки. Індія нам відчинила двері, всі східні, африканські, латиноамериканські країни, Бразилія, Росія тощо. На ваш погляд – це всі неправильні країни. Тільки Америка правильна. Ну що ж, ми, забезпечуючи благополуччя свого народу, співпрацюватимемо поки що з цими “неправильними” країнами.
ОБСЄ заявила про те, що були допущені серйозні порушення під час президентських виборів, зокрема, було заявлено про те, що були обмежені можливості спостерігачів, що недостатнє представництво у виборчих комісіях мала опозиція. Чи плануєте Ви усунути ці недоліки у майбутньому? Чи не вважаєте Ви, що були допущені помилки під час цих виборів? Ви мали таку велику перевагу за підсумками підрахунку голосів, чи не здається Вам, що Ви можете дозволити собі змінити виборче законодавство? Чи я в цьому плані неправа?
Я можу все дозволити собі, але чи дозволить це народ? Я ж не для себе маю робити це законодавство. І це законодавство нітрохи не гірше, ніж у Росії, Казахстані, Азербайджані, з якими ви дуже добре співпрацюєте. Змусіть їх змінити законодавство.
Щодо підрахунку та голосування. Ви знаєте, дай Боже, щоб в Америці були такі умови. У нас поштою ніхто не голосує, а приходить особисто на дільницю та голосує. А у вас можна і поштою. А спостерігачів ви взагалі на дільниці не пускаєте. А якщо пустите, то вони можуть лише постояти в порозі і швиденько забратися звідти. І ми вам цього не дорікаємо. Якщо вам так зручніше, будь ласка, живіть. І ми не кричимо гвалтом про те, що нам це не подобається. А ви замість того, щоб займатися своїми проблемами – десь двері у світі рипнули не так, ви починаєте здіймати шум. Навіщо?
- Що ви думаєте про президента Обами? Яка ваша думка про нього, як про президента?
Гарна думка. Але ви йому не даєте працювати.
- Хто означає "ви"?
Опозиція, мабуть.
- Ви маєте на увазі республіканців?
І не лише республіканців. Я маю на увазі бізнесменів, певну частину силових структур. Не думаю, що Обама хотів би повторити долю Кеннеді.
Ви сказали, що Обамі не дають змоги працювати. І в той же час Ви не хотіли б, щоб він повторив долю Кеннеді. Чому ви так сказали?
Тому що, якщо Обама буде реалізовувати свій курс, правильний курс, про який він заявив, і буде діяти дуже радикально, на користь більшості населення, це може не сподобатися іншим радикальним групам, які, Ви це не можете оскаржити і виключити, вони можуть повторити такий сценарій. У вас же це було, і не раз щодо політиків.
Щодо прем'єр-міністра Путіна. Як Ви з ним спілкуєтеся, як Ви з ним взаємодієте? У Вас добрі стосунки? Чи здається Вам, що Путін знову стане президентом Росії?
По-перше, президентом Росії стане той, кого обере російський народ. Це по-перше. По-друге, про наші стосунки. Ми з Путіним у дуже добрих стосунках. Ми понад десять років працюємо разом. І раджу Вам не демонізувати Путіна. Хочу Вам сказати, що Путін не подобається американцям, політикам у Сполучених Штатах Америки, тому що це така жорстка людина, людина зі стрижнем внутрішнім, яка без вагань у будь-якій ситуації захищатиме інтереси Росії. Напевно, це Америці не подобається. Тому ви починаєте так потихеньку на нього накочувати.
- Мені здалося, що торік навпаки намагалися “перезавантажити” стосунки.
Ви намагалися і завжди намагаєтеся стосунки "перезавантажити" на свою користь. З Росією подібною мовою, і з Путіним зокрема розмовляти я Вам не раджу.
- Я цитую просто віце-президента. Це те, що він говорив, а не я, уряд США.
Це вони казали. А ви слухайте, що каже Путін. Це людина дуже обов'язкова. І якщо він пообіцяє, то зробить. Тож ви намагайтеся з ним домовитися. Намагайтеся, якщо хочете, у нього вибити цю обіцянку. Якщо він скаже "так, я це зроблю", він обов'язково зробить, на відміну від Америки чи Європи.
- Ви думаєте, що він знову стане президентом?
Якщо він цього захоче, цілком можливо, тому що він у Росії сьогодні один із провідних політиків. А за рейтингами він усіх випереджає. Тому цілком можливо, якщо він цього захоче.
- Усі говорять про те, чи виставлятиме він свою кандидатуру знову на виборах?
Якщо він захоче виставити, він виставить її. Я гадаю, вони домовляться.
- Ви були колись у Сполучених Штатах?
Звісно. Багато разів був, певно, разів п'ять. Здебільшого на міжнародних конференціях. А одного разу я прилетів до вашої країни і побував у різних точках зі сходу на захід. А потім ви вирішили, що це шкідливо для США і закрили мені в'їзд до Сполучених Штатів Америки. Але я – не ворог США. І до Аль-Каїди не належу. Що це за демократія така, що ви шикуєте залізні завіси?!
- Ви, пане президенте, дуже жорстка людина, але Ви - дуже розумна людина, Ви розумієте, чого хочуть Сполучені Штати.
Елізабет, я знаю, що хочуть від нас Сполучені Штати Америки. Але я хотів би, щоб Сполучені Штати Америки і ви знали, що ми хочемо від Сполучених Штатів Америки.
Я знову ж таки читаю газети. Але я думаю, що Ви погодитеся зі мною, пане президенте. І я говорю з людьми у Сполучених Штатах. І мені здається, що в 2008 році, це говорять у Сполучених Штатах, Ви відкрили країну, трохи відкрили країну. Невже це не так?
Слухайте, невже Вас хтось затримав на кордоні, коли Ви до нас їхали і заважав Вам в'їхати сюди?
- Люди, які мене зустріли, дуже добре зі мною вчинили.
Ми всіх так зустрічаємо, Елізабет. В нас абсолютно відкрита країна. Ми не можемо її закрити, бо ми не Америка. Ми – країна з відкритою економікою. І якщо ми для економіки, для людей закриємось, то точно так і нам закриють.
- Ви бачите добре майбутнє, яскраве майбутнє для вашої країни?
- Так. Бо я не був би президентом. Навіщо потрібний країні та народу президент, який у своїй уяві малює майбутнє своєї країни та народу чорними фарбами?!
- Але коли Ви побачили зміну режимів у Єгипті та Тунісі, чи не здалося Вам, що це щось таке, що могло б статися в Білорусі?
Ви знаєте, мені це, по-перше, не здалося. По-друге, я не хотів би, щоб це сталося не тільки в Білорусі, а й навіть в Америці. А в Америці для цього причин більше, ніж у Білорусі – хоча б 50 мільйонів людей, які не мають медичного страхування. Це дуже багато.
- Ви подумали, що це не могло статися тут? Чи Ви не подумали, що це не могло статися зі мною?
Щодо Вас.
А чому щодо мене, а не щодо Вас чи Обами?
– Тому що ми проводимо вибори, бо люди голосують. Ми можемо змінювати політичні постаті. Наприклад, минулої осені відбулися вибори до конгресу, і склад конгресу змінився. У США люди можуть міняти уряд.
- Ви знаєте, Хосні Мубарак також проводив вибори. Це по-перше. А по-друге, коли ми доростемо до вашої демократії (може, у нас буде абсолютно американська демократія та політичний устрій), може, й у нас так буде.
- А чому Ви не можете достатньо вирости зараз?
Політичні фігури змінювати, Елізабет, це не означає змінювати політичний устрій країни та курс вашої країни. Ось декорації у вас змінюються, а курс залишається тим самим - диктаторським. І що тут краще – важко сказати: чи міняти постаті політичні, чи таки міняти політичний курс на міжнародній арені. Думаю, друге важливіше. І вам треба цим займатись. І вам доведеться цим займатись.
Чи не хотіли б Ви повернутися до ситуації дотримання прав, дотримання законодавства? Чи не хотіли б Ви повернутися в 2008 рік? Чи не замислюєтеся Ви про це, щоб дотримуватися верховенства закону, щоб існувала прозорість? Ви ж знаєте, що Сполучені Штати не змінять своїх умов. Тож, можливо, варто повернутися для того, щоб відновити стосунки?
Елізабет, я тільки-но сказав, що я заднім ходом не ходжу. І я не збираюся в жодні роки повертатися. Ні з американцями, ні з європейцями я не збираюся грати в політичні ігри. Тому що ваші політики виявилися надто непорядними. Все, що вони обіцяли, – вони обдурили нас! Якщо ви хочете співпрацювати з нами на нормальних принципах - ми готові співпрацювати. Не хочете – обійдемося без вас.
- Ви ухвалили рішення, коли наступні вибори відбудуться?
Наступні вибори у нас парламентські. На мою думку, у 2012 році. Президентські – за п'ять років. Приїжджайте на вибори. Вважайте, що я Вас запросив без жодних віз і не ставлю перед Вами жодних умов. Не відгороджуюсь від американських журналістів, як це Ви зробили, заборонивши в'їзд нашим журналістам до Америки. Навіщо ви заборонили в'їзд нашим журналістам до Америки? За те, що вони мають свою точку зору?
– Я не знала, не думала про це.
От бачите… А ви нас дорікаєте недемократичності. Навіщо ви моїм синам заборонили в'їзд до Америки? Вони – не бандити, до Аль-Каїди не належать.
– Тому що санкції існують.
Ну, а навіщо ви моїх дітей покарали? Ну, мене покарайте, а до чого тут діти? Навіщо ви десяткам невинних, непричетних ні до виборів, ні до 19 грудня, невинних людей закрили в'їзд? Навіщо?
- Я не знаю...
Не знаєте… А ми маємо такі питання до уряду Америки. І ще багато питань.
І друге – чому ви порушили наші домовленості 1994 року, коли ми без жодних умов передали ядерну зброю тому, кому ви хотіли?! Ви обіцяли, що ви ніколи не застосовуєте до нас економічних санкцій. Чому ви їх використовуєте? Хто вам після цього віритиме? Ваш президент підписав це з оголошення. Чому ви застосовуєте до нас економічні санкції?
- Я не знаю, але мені здається, що є дуже легкий вихід із цієї ситуації, це такий простий вихід.
Дуже простий – виконуйте те, що обіцяли. Для початку.
Чому б вашому уряду та представникам уряду США не зібратися разом і не обговорити ці питання, і не звільнити людей, які зараз перебувають в ув'язненні, після чого були б зняті санкції і була б транспарентність, і дотримувалися свободи засобів масової інформації, і ви б зближалися один з одним?
Ось чудова ідея. Так і передайте через Вашингтон пост свою точку зору, що двом урядам, - як Ви сказали, я Вас цитую, - треба сісти за стіл і домовитися, а не вибудовувати залізні завіси.
Ніхто не прислухатиметься до моїх ідей. Але що важливо, це те, чи збираєтесь Ви зробити якісь кроки? І тоді ми зі свого боку…
Ми зробили багато кроків нам назустріч - починаючи від ядерної зброї. І є деякі кроки, які я просто привселюдно не називаю. Ви нас обдурили! Тож ми вам не віримо.
Ну, ви зробили якісь кроки у 2008 році, а потім ви повернули все назад. Ви дозволили кандидатам брати участь у виборах. І не всі були раді, що ці кроки були зроблені. Ви дозволили їм проводити збори. Принаймні, певною мірою.
Не “у певній мірі”, а часом порушення законів. Вони робили все, що хотіли.
- Те, що нам відомо, те, що ми бачили в публікаціях, це те, що президент дозволив кандидатам брати участь у виборах та подати свої кандидатури.
Я був таким самим кандидатом, як вони. І дозволяє чи забороняє за законом – Центральна виборча комісія. І всі, хто хотів брати участь у президентських виборах – брали участь.
- Що сказала пані Клінтон, коли вона зустрічалася у грудні з міністром закордонних справ Білорусі? Вона сказала, що до Білорусі має прийти демократія, що Білорусь має бути відкритою, що мають пройти вибори. Якщо Ви перемогли Ваших суперників на виборах – це одне. Але якщо ви заарештовуєте осіб, які є кандидатами в президенти...
Ми заарештовуємо осіб, які порушили закон і почали громити Будинок уряду. Це неприпустимо ні в Америці, ні у Білорусі.
- Ви заарештували 40 людей. І вони все ще заарештовані? І вони все ще чекають, коли їм висунуть звинувачення.
Так, а в Гуантанамо чекають сотні людей.
– Люди у Гуантанамо не є керівниками демократичної чи республіканської партій.
І в нас 40 людей не є керівниками. У вас що, для демократичної партії свій закон, для республіканців – свій, а для інших – третій закон?! У вас є один закон для всіх!
- Так, ми маємо третій закон для терористів, які підривають великі будівлі. Це не одне й те саме.
Елізабет, а в нас одні закони до погромників будівель і до тих, хто підриває. У нас усі відповідають за одним законом! Я не хочу, щоб у Білорусі згодом підірвали якусь будівлю, як у вас підірвали торговий центр у Нью-Йорку. А все починається із цих погромів.
- Це були представники Саудівської Аравії, які приїхали...
У нас були, зокрема, й представники із сусідніх держав. І гроші, куди містилася “п'ята колона” нашій країні - американські, західні.
- Ви маєте на увазі Польщу?
Польща та Німеччина… Все, що було зроблено, ці задуми, гроші та інше – це там все створювалося, там, за межами. А потім нам везли цю демократію. Але й Америка далеко не стояла від Польщі та Німеччини. І гроші ви давали їм.
– Я розумію. Я все-таки все ще думаю, що Вам слід звільнити цих людей. Вам так не здається?
Приїжджайте на суд, будете як адвокат.
- Вам не шкода цих людей?
Жаль. Це бідні люди, які піддалися вашій пропаганді, які взяли у вас гроші, і їм треба відпрацьовувати ці гроші. Тому мені їх шкода.
Пане президенте, чи є щось те, що Ви хотіли б ще сказати? Якщо ні, то я хотіла б Вам дуже подякувати. Можливо, є те, що я мала запитати у Вас, але не запитала? Що б Ви хотіли, можливо, сказати за своєю ініціативою?
Ви знаєте, Елізабет, Ви вже й так у мене дуже багато запитали, і, можливо, я не дуже об'ємно відповів, але, я думаю, те, що я сказав, дає Вам підставу скласти враження за тими чи іншими напрямками про нашу політику країни.
Єдине моє прохання – не демонізуйте ні мене, ні Білорусь. Ми цілком нормальні люди. Не гірше, ніж американці. І ситуація в нашій країні, і життя в нашій країні абсолютно спокійні, де кожна людина може молитися своєму Богу, реалізовувати свої національні та політичні інтереси, вільно будувати своє життя. Ми стабільна та спокійна країна. І це люди цінують. І ми хотіли б мати добрі стосунки зі Сполученими Штатами Америки, якщо ви цього хочете. Але ми нікому не дозволимо ставити перед нами якісь нереальні завдання та умови, зокрема й американців.
- Дякую більше за те, що Ви стільки часу мені приділили.
Але Ви захотіли щирості та відкритості. Ось я щиро та відкрито відповідав на Ваші запитання.
5 березня о 21.00 державними каналами білоруського телебачення показано телеверсію інтерв'ю, яке Олександр Лукашенко дав газеті "Вашингтон пост". З американським виданням білоруський лідер розмовляв 28 лютого. Зустріч тривала близько трьох годин. Лукашенку було поставлено кілька десятків питань, що стосувалися внутрішньої та зовнішньої політики, особливостей економічної та політичної ситуації в Білорусі, особистої біографії та захоплень. Витяг з цього інтерв'ю наводить БЕЛТА.
"Американська демократія - трилика"
У Білорусі не менше демократії та свободи, ніж у США, заявив Лукашенко.
"Я вам скажу по-американськи, як у Сполучених Штатах Америки, що, якби будь-який громадянин США вчинив злочин, а поряд з ним був екс-кандидат у президенти, вони відповідали б на рівних: і екс-кандидат, і громадянин, - зазначив Олександр Лукашенко. - Чому ви виділяєте чотирьох чи сімох, як ви сказали, колишніх екс-кандидатів, діяння яких повинні розглядатися за рамками кримінального чи інших законів Білорусі? який, до речі, у Білорусі згідно із законом прирівнюється до будь-якого громадянина Білорусі".
Звертаючись до старшого редактора видання Елізабет Веймаут, білоруський лідер поцікавився тим, як би вчинив американський президент і служби безпеки, якби незадоволена меншість, яких було близько трьох тисяч, прорвалася до Білого дому і почала його громити, намагаючись захопити. "Якби вони дійсно намагалися силою прорватися до Білого дому, якби вони били вікна і завдавали пошкоджень урядовим будівлям, то влада б запобігла таким подіям, людей було б затримано", - визнала вона.
"Скажіть мені, будь ласка, шановний представник демократії, навіщо ви (ЗША. - прим. БЕЛТА) зруйнували Ірак? Це міжнародний злочин. Чому ви за це не відповідаєте? Про яку після цього можна говорити демократії, якщо вбито тисячі не тільки іракських громадян і інших, але загинули тисячі американців. А в них діти, сім'ї... А що відбувається зараз в Іраку, в Афганістані, де головну скрипку грає "демократична" країна? ?" – поставив риторичні питання Олександр Лукашенко.
"Чому ви не зайняли жорсткої позиції? Ви боїтеся, тому що ви бачите там свої інтереси. І вам треба встановлювати відносини з тими, хто сьогодні в Єгипті та в інших арабських країнах після революції прийде до влади. І глибоко наплювати на те, що там зґвалтували вашу колегу - громадянку США, - констатував глава білоруської держави. надіслали для того, щоб демократію якусь нав'язати".
"От, Елізабет, американська демократія – дволика, може, трилика", - зауважив білоруський лідер.
Як зазначив Олександр Лукашенко, виборче законодавство Білорусі анітрохи не гірше, ніж, наприклад, у Росії, Казахстані, Азербайджані, з якими Захід та США зокрема дуже активно співпрацюють. "А щодо підрахунку та голосування. Ви знаєте, дай Боже, щоб в Америці були такі умови (як у Білорусі. - прим. БЕЛТА). У нас поштою ніхто не голосує, а приходить особисто на дільницю і голосує. А у вас можна і поштою. А спостерігачів ви взагалі на ділянки не пускаєте. А якщо пустите, то вони можуть лише постояти в порозі і швиденько забратися звідти. держави. - І ми не кричимо гвалтом про те, що це нам не подобається.
Лукашенко також відповів на запитання, чи бував він у США: "Звичайно. Дуже багато разів був, напевно, разів п'ять. Здебільшого на міжнародних конференціях. А одного разу я прилетів до вашої країни і побував у різних точках зі сходу на захід. А потім ви вирішили, що це шкідливо для США і закрили мені в'їзд до Сполучених Штатів Америки".
"Елізабет, але я не ворог США. І до "Аль-Каїди" не належу. Що це за демократія така, що ви вибудовуєте залізні завіси?!" – зазначив білоруський лідер.
"Я не відгороджуюсь від американських журналістів, як це ви зробили, заборонивши в'їзд нашим журналістам до Америки. Навіщо ви заборонили в'їзд нашим журналістам до Америки? За те, що вони мають свою точку зору?" – продовжив Лукашенко.
"А ви нас докоряєте недемократичності. Ну а навіщо ви моїх дітей покарали? Ну, мене покарайте, а до чого тут діти? Навіщо ви десяткам невинним, непричетним ні до виборів, ні до 19 грудня, невинним людям закрили в'їзд? Навіщо? Не знаєте ... А у нас є такі питання до уряду Америки. І ще багато питань".
"Ніхто під сумнів вибори не поставив"
Опозиція на виборах не запропонувала білоруському народові нічого конструктивного, заявив Олександр Лукашенко.
Він зазначив, що "на вибори ні американці, ні європейці - офіційні та інші особи, які не пред'явили претензій". "Ніхто під сумнів вибори не поставив. Тому що всі кандидати в президенти мали можливість виступати у білоруських засобах масової інформації. При цьому врахуйте, що вони повністю заполонили ефір через російські ЗМІ, - сказав Лукашенко. - А російські засоби масової інформації у нас абсолютно всі поширюються: і електронні, і паперові, у Білорусі.
"Питання в тому, Елізабет, з чим вони прийшли на вибори, що вони сказали білоруському народу. Нічого, крім того, що Лукашенку розстріляти, повісити, прибрати і таке інше. Це білоруський народ не сприймає. Напевно, і американці б це зустріли в багнети", - вважає Олександр Лукашенко.
Що стосується введених США та ЄС санкцій і того, чи не хотів би президент Білорусі в цій ситуації вчинити якось інакше, він сказав: "Для того, щоб, по-перше, передумати і вчинити інакше, треба, напевно, не дай Бог, звичайно, пережити події ночі 19 грудня. захищав би Будинок уряду так, як це належить за Конституцією та законом. за Конституцією та законом".
У відповідь на це Елізабет Веймаут сказала, що США сподівалися на те, що Білорусь буде більш відкритою щодо Європи та США. "Усім опозиційним кандидатам було надано можливість брати участь у виборах, і ми бачили, що влада Білорусі була налаштована на взаємодію із Заходом", - зазначила вона, додавши, що події після 19 грудня викликали здивування.
"Ми теж дуже сподівалися, що американці та Європа – це порядні люди, які дуже зацікавлені в тому, щоб наша країна була суверенною та незалежною, і що ви можете вибудовувати з нами пристойні стосунки. Але події 19 грудня нас переконали у тому, що ви цього не хотіли і до 19 грудня", - наголосив Лукашенко.
Лукашенко не вважає для себе можливим втручатися у справи правосуддя. "Зараз усі ті, де доведено, що вони ламали та били державну установу, їхні справи перебувають у суді. І лише суд має право розглянути ці справи. Так само, як і у США", - сказав Олександр Лукашенко.
"Уявіть, що в США Обама зараз би вплутався в судовий процес. Йому не бути більше президентом на другий термін. А чому ви мене штовхаєте до того, щоб я вплутувався чи втручався у справи правосуддя?!" – додав глава білоруської держави.
"Я абсолютно точно знаю, що вони не сидітимуть у катівнях "Американки""
Журналіст поцікавилася долею в'язнів ізолятора КДБ - учасників акції протесту, що чекають на суди 19 грудня 2010 року.
Боронь вас бог говорити про цих людей. Не турбуйтеся про цих людей. Їхня доля перебуває в їхніх руках.
Я турбуюсь про них. Чому б вам не взяти їхню долю у ваші руки та не дати їм амністію?
Скажіть американцям: ми не кровожерливі.
Що це означає? Ви дасте їм амністію? Як ви вважаєте, ви можете зробити щось, щоб допомогти цим людям? Схоже, що ситуація жахлива.
Це не так жахливо, як може здатися вам.
Але ви не можете залишити людей, які були вашими суперниками під час виборів президента в "Американці" – ізоляторі КДБ. Як це ви можете зробити? І після цього ви кажете, що Захід не має підстав?
Я абсолютно точно знаю, що вони не сидітимуть у катівнях "Американки".
Добре, ви виграли вибори, вони протестували. Їм не сподобалися результати виборів. Це відбувається у США весь час. Чому ви посадили їх у в'язницю?
Так, але вони (американські опозиціонери – TUT.BY) не б'ють вікна.
А як щодо звинувачень, що це люди вашої власної служби безпеки розбили вікна?
Я присягаюся вам, це були не наші люди. Це було підтверджено за допомогою відеозапису.
"Проблем із реєстрацією громадських організацій немає"
У Білорусі немає проблем із реєстрацією громадських організацій, заявив Лукашенко.
Зокрема, у нього поцікавилися, чи планується змінити законодавство, щоб уможливити діяльність неурядових організацій без реєстрації. "А у вас можлива діяльність організацій, які не зареєстровані? Чи взагалі в якійсь країні світу можлива?" - поставив запитання у відповідь білоруський лідер, зазначивши, що в Білорусі громадська організація, яка не порушує закони та Конституцію, може зареєструватися без проблем.
"А от якщо на американські гроші, на гроші американських платників податків, наша "п'ята колона", але ніяк не опозиція, діятиме подібними методами, то їхнє життя ускладниться", - наголосив Олександр Лукашенко.
"Нехай дотримуються законів при реєстрації. І будь-яка партія, будь-яка організація буде зареєстрована, як 2,5 тисячі, які у нас сьогодні діють, громадські організації тощо", - додав він.
Але БХД навряд чи зареєструють: "Вони - бандити"
Чи думаєте ви внести зміни до статті 193 Кримінального кодексу, через яку так важко зареєструвати НУО, щоб вони могли діяти, не побоюючись судового переслідування?
Якщо неурядові організації не порушують закони, то їм не проблема зареєструватися.
Це негаразд. Як щодо Білоруської християнської демократії?
У Білорусі християнські демократи, мабуть, ніколи не будуть зареєстровані. Вони брали участь у заворушеннях... Вони не християнські демократи, вони бандити.
"Уряду в інтернеті нічого не належить"
Чому ви не можете дозволити у Білорусі незалежні ЗМІ?
Я не боюсь засобів масової інформації.
А як щодо незалежного телебачення та газет?
Спустіться на перший поверх резиденції та купіть опозиційну газету.
Ваш Інтернет перебуває під контролем уряду.
Уряду в інтернеті нічого не належить. Є один сайт, який належить президентові.
Лукашенко вимагає відпустити в'язнів Гуантанамо
Лукашенко вважає збереження бази Гуантанамо та цькування засновника WikiLeaks Джуліана Ассанжа ознаками недемократичності у політиці США.
"Навіщо ви на базі Гуантанамо без суду та слідства тримаєте тисячі в'язнів? Відпустіть їх!" – сказав Лукашенко.
"Це люди, які намагалися підірвати Світовий торговий центр", - відповіла старший редактор газети "Вашингтон пост" Елізабет Веймаут.
"А ви звідки знаєте, що вони намагалися підірвати? Це лише суд має сказати. Це недемократично, - заперечив Олександр Лукашенко. - У демократичній державі це може зробити лише суд, такий висновок. І навіть не журналіст, навіть такого високого рівня, як ви Яка ж це демократія? Ви обіцяли закрити цю базу як анахронізм минулого.
У відповідь на ремарку журналістки, що люди в Гуантанамо не є керівниками демократичної чи республіканської партії США, Олександр Лукашенко сказав: "І у нас 45 осіб не є керівниками. У вас що для демократичної партії свій закон, для республіканців - свій, а для інших людей – третій закон?! У вас один закон для всіх!
"Так, у нас є третій закон для терористів, які підривають великі будівлі. Це не те саме", - зізналася Елізабет Веймаут.
"А у нас один закон до погромників будівель і до тих, хто підриває. У нас усі відповідають за одним законом! Я не хочу, щоб у Білорусі згодом підірвали якусь будівлю, як у вас підірвали торговий центр у Нью-Йорку. А все починається з цих погромів", - наголосив глава держави.
Відповідаючи на запитання, чи вважає він, що США мають закрити базу Гуантанамо, Лукашенко сказав: "Негайно треба закрити! Тому що це, як ви сказали на мою адресу, поганий сигнал міжнародному співтовариству".
Глава білоруської держави також згадав історію з WikiLeaks. "Все у вас контролюється. Чого ж ви затіяли метушню з цим "Вікіліксом"... Ассанжем? Ви ж демократи. Навіщо ви хочете посадити людину за ґрати? Він опублікував факти, те, що їй стало відомим. Що він неправду написав? Де неправда? - поставив питання Олександр Лукашенко. - Вам це не подобається.
"Це не ми, цей уряд США робить", - заперечила журналістка.
"Ну, ось бачите. А ви мені дорікаєте. Так ви розберетеся зі своїм урядом, а потім зі мною", - підсумував білоруський лідер.
10/03/2011
Олександр Лукашенко дав розгромне інтерв'ю акулі американської журналістики Елізабет Грехем Веймаут. Відповідаючи на запитання старшого редактора «Вашингтон Пост» білоруський лідер висловив усе, що думає про зовнішню політику США, в'язницю Гуантанамо та переслідування Ассанжа. Лукашенко заявив американці, що штати даремно звинувачують його в недемократичності, глянули б краще на себе. Незважаючи на всю суперечливість президента, російськомовна блогосфера сприйняла це інтерв'ю із захопленням.
oetzkiessharbk
«Усі вже, напевно, бачили це феєричне інтерв'ю Лукашенки кореспондентовці Вашингтон Пост якоїсь тітці Елізабет. І ось що я думаю: чому Америка така могутня держава не може для інтерв'ю надіслати Познера чи Кашина? Адже Елізабет задарма що не молода і названа неодноразово найдосвідченішим журналістом, абсолютно профнепридатна! Всі американські інтерв'ю побудовані за одним принципом незручне питання у лоба співрозмовнику та гострий прямий погляд пари уважних очей. Варто співрозмовнику включити дурня (вона потонула) або зробити технічний переклад, як у випадку Лукашенко – «погляньте на себе», журналіст одразу виявляє свою професійну імпотенцію».
kreved2
«Його інтерв'ю стало, воістину, найяскравішим зразком того, як повинен розмовляти політик, що поважає себе і свою країну, з представником США, які бандитують. Лукашенко просто геніальний у мистецтві спілкування. Вже не перший рік його виступи стають топ-новиною як для Білорусі, так і для інших країн. Але цього разу він перевершив самого себе. Так талановито макнути журналіста бандитських США у їхні гріхи – це треба вміти! Це просто шедевр! А Вашингтон пост, як американська газета, виявив себе з тоталітарного боку - вирізав з інтерв'ю висловлювання Олександра Григоровича про американську в'язницю Гуантанамо, Вікілікс і про те, як США обдурили Білорусь, підписавши угоду про виведення ядерної зброї в обмін на вічну відсутність економічних санкцій щодо Білорусі. Але навіть у "усіченій" версії Лукашенко виглядає просто чудово».
bellap-genovemv
«Безперервний цирк із кіньми та без. Тролінг, переклад стрілок, пінг-понг і пазітіфф)) Журналістка - повний отас! Там ще не зрозуміло, хто кого інтерв'ював. Скопіювала пару перлів зі стенограми, але це треба дивитися, бо там що не питання, то комедія:
Елізабет Грехем: Невже ви справді збираєтеся на такий довгий термін (15 років) ув'язнити людей?
А.Г.Лукашенко: А у вас що є інформація, що у нас когось посадили на 15 років?
Елізабет Грехем: Ні. Але я читала у пресі про те, що когось минулого тижня посадили на 4 роки.
Скажіть мені, будь ласка, шановний представник демократії, навіщо ви зруйнували Ірак? (Відпал на п'ять!)
Елізабет Грехем: ...Ви вигнали посла США з Білорусі...
А.Г.Лукашенко: Але ви вигнали нашого посла з Америки, та й що?
Елізабет Грехем: Ви нашого вигнали першим.
А.Г.Лукашенко: А навіщо нам Посол, який організовує акції п'ятої колони?
А.Г.Лукашенко: Бачите, скільки я Вам фактів назвав недемократичністю вашого режиму. Жарт».
desolvrellaotgp
«Отримав гамму позитивних емоцій, респект та повагу, це найцікавіше інтерв'ю з усіх, які я коли-небудь бачив. Красень, як він уділив цю тітку з її списком питань у негативних формулюваннях, порвав як тузик грілку, рекомендую, на мій погляд навіть Задорнов просто нервово курить осторонь:)».
chatzinoff-rark
«Вона не просто американська журналістка із Вашингтон Пост, а й представниця відомого клану Грехемов. Вона внучка Юджина Майєра, який придбав газету Вашингтон Пост у 1933 році.<…>Для неї не вперше брати інтерв'ю у знаменитостей, з 2001 по 2010 рік, коли вона була "the senior editor" у Newsweek, її головним заняттям було інтерв'ювати зірок одночасно для Ньюсуїк та Вашингтон Пост. Крім того, за її плечима досвід публікації в таких виданнях як New York magazine, The New York Times Magazine, Esquire, Atlantic Monthly, та Parad, а також досвід роботи відповідальним редактором у Лос Анджелес Таймс.
Елізабет чудово усвідомлює, яке значення має її розмова з "батьком". Тиснула вона неабияк і дуже професійно, багато питань частково дублювалися, змінювалися нюанси та підходи. Так чи інакше, ці серії ударів, якими співрозмовники свідомо обмінялися, уважно вивчатимуть уже штатівські аналітики та психологи. Вона намагалася провокувати, але сильні зустрічні питання, задані вчасно і прямо, а також відповіді, які можна трактувати лише однозначно, і протиставлена формальна логіка зламали всю її тактику і навіть поміняли кардинально тло професійно збудованого інтерв'ю.
Ви знаєте, що сталося? Лукашенко неквапливо та методично зламав одного із найвищих професіоналів західної преси! І не просто зламав, а нав'язав свій хід розмови та розтоптав. Все це не вийшовши жодного разу за рамки, залишившись при цьому ввічливою та привітною, але логічною людиною».
politcarp
«Не зовсім зрозумілі захоплені коментарі. Президент Лукашенко прийняв журналіста та дав інтерв'ю. Зверніть увагу, журналіст поводився досить коректно і цілеспрямовано, не уникаючи гострих тем. Це професіонал, впевнений у собі в авторитеті видання, а не шоумен, який відпрацьовує гроші (порівняйте зі Сванідзе, Кисельовим, Доренком та іншими нашими незалежними журналістами). І та відповідь на запитання Лукашенка, що не журналіст приймає політичні рішення в США - цілком адекватна. І наполегливе повернення до «гарячих» питань – теж професійно виправдане.
Інша річ, що президент Лукашенко відповідав на запитання не представника конкретного видання, а ніби всім політикам США. Наскільки це виправдано, може судити лише сам Лукашенко. На мою думку, учасники цієї зустрічі говорили дещо про інше, ніж звучало в їхніх словах. І цей «другий план розмови» ними чудово розумівся. Йшлося про перетворення у Росії. У зв'язку з цим обидві сторони досягли бажаного результату».
aleksfarshanev
«Білоруський лідер нації як завжди у своєму репертуарі, у нього тільки правда та щастя, а в Америці одні козли. Дивно, що американці досі не можуть утихомирити Лукашенка, наприклад, визнати його рахунки в американських банках надбанням Америки. А хоча якісь можуть бути рахунки у "Батьки", він коли закінчить розважатися з владою, взагалі житиме лише на одну пенсію і десь у Венесуелі біля нафтової вежі».