Олександр Щербаков: «У київ йшов з великим небажанням. Яким вам здалося київське "Динамо"

Усім добре відомий у минулому нижегородський футболіст, а нині тренер Олександр Миколайович Щербаков. Минулої осені Олександр Миколайович відзначив 65-річний ювілей, а нині є наставником команди інвалідів-ампутантів, консультуючи клуб третього російського дивізіону – ФК «Волга-Олімпієць». Про життя і, звичайно, про футбол зав'язалася наша неспішна бесіда з Олександром Миколайовичем.

Наше досьє

ЩЕРБАКІВ Олександр Миколайович.
Народився 1 вересня 1948 року. Півзахисник.
За горьківську «Волгу» грав із 1966 по 1979 роки. (З перервою). Провів 238 матчів, забив 36 м'ячів. Виступав також за "Хімік" (Дзержинськ), ЦСКА (Москва). За армійців провів 3 гри.
Залучався до складу юнацької збірної СРСР.
Тренував команди «Волга» (Горький), «Локомотив» (Горький), «Прапор» (Арзамас). Був тренером-консультантом ФК «Нижній Новгород». Упродовж семи років тренує команду інвалідів-ампутантів на нижегородському стадіоні «Північний». Є тренером-консультантом ФК "Волга-Олімпієць".

Заслужений працівник фізичної культури Росії.

А в коридорі – черга з журналістів

- Олександре Миколайовичу, скажіть, а скільки років ви вже у футболі? Страшно подумати навіть(Усміхається).

Із семи років займаюся улюбленим видом спорту. Значить, п'ятдесят вісім. Якщо чесно, я не відчуваю своїх літ. Час шкода швидко летить. Таке ось виходить довге та коротке життя.

– Де починали займатися футболом?

Я жив у Канавіні. На місці, де зараз розташований нижній цирк, було футбольне поле. Ось ми приходили туди і ганяли м'яч із ранку до вечора. З'явилася команда «Зірочка», яку створив відомий суддя Семен Наумович Шапіро. З нею ми їздили до Москви, Києва, інших міст.

І ось у 16 років я потрапив до однієї команди до таких грандів, як Борис Ігнатьєв, Валентин Філякін, Валерій Калугін, Юрій Голов. Не склад – пісня. А мене випускають в «основу», і я з п'яти калінінської «Волги» три м'ячі кладу. Наступна гра з лідером – київським СКА, ми виграємо 1:0, і я знову забиваю. Ось такий дебют у «Волзі» у мене вийшов Страшно подумати навітьПісля гри навіть черга в коридорі із журналістів за мною вишикувалася.

У тому сезоні я став найкращим бомбардиром команди, отримавши запрошення до юнацької збірної країни. Пам'ятаю, граємо на відкритті сочинського стадіону із чехами. Після передачі Левана Нодія забиваю гол із літа – у ближню «дев'ятку», і мені наставник тієї збірної Євгеній Іванович Лядін каже: « Це твоя перепустка до Туреччини, на фінал чемпіонату Європи».

Але, як кажуть, не тут було. В останній контрольній зустрічі перед виїздом до Туреччини граємо з ЦСКА, і мені хтось із армійців стрибає коліном у стегно. За десять хвилин нога так розпухла, що я не міг ходити. Так засмутився - словами не передати. Адже ми стали тоді чемпіонами, а киянин Вітя Кузнєцов забив гол у вирішальному поєдинку. Потім він мені передав слова Лядіна, що, мовляв, у низці матчів у Туреччині Щербакова не вистачало.

І ось ЦСКА повертається з Австрії, екіпіровані всі з голочки, ми з лихошерстими їдемо хлопців зустрічати. Володимир Михайлович Агапов нам каже: « Сідайте на збори». А в мене вже квиток у Горький на руках. Щоправда, на фінальний турнір мене так і не заявили. Мовляв, за «Волгу» цього сезону Щербаков заграно не було, а посилення з вищої ліги використати не можна. Начебто раніше вони цього не знали?

Мені б тут повернутися до ЦСКА, а армійців… легендарний хокеїст та тренер Анатолій Тарасов очолив: пішли суцільні «млинці» від штанг та кидки через стегно. Бубукін приходив раніше за всіх та в хохму «спав» на «млинцях», а футболіст Шагін так і перестав грати – серце не витримало. Що ж до Тарасова, то той футбольний сезон теж став останнім для нього – експеримент не вдався.

У 31 рік повісив бутси на цвях

- Ну, а вас куди крива вивела?

А я подався додому. У Дзержинську мені, як я вже казав, розкішну квартиру виділили за чеським проектом, от і почав знову грати за «Хімік». Щоправда, лише кілька сезонів відіграв. Прийшли в команду ростовські хлопці. Один з них дуже ревно став до мене ставитися, хоча в ігровому плані явно мені поступався. А я, недовго думаючи, перейшов у «Волгу», тим більше, що всю юність провів у Горькому. Повернувся на батьківщину загалом.

Після травми поставили мене лівим захисником, і ось у Курську ми виграємо – 3:1, а я м'яч забиваю. Усі мене вітають, а я хлопцям у відповідь: Це була моя остання гра за Волгу. Повертаємося з поїздки, і одразу вішаю бутси на цвях».

- А чому, як не секрет?

Та який тут секрет? Був, звичайно, скривджений, що свого часу витягли з ЦСКА, а зіграти на фінальному турнірі так і не довелося. А в тому, останньому для мене сезоні, просто не повірили у мою травму. Так я закінчив із великим футболом. Потім пограв, щоправда, на область за «Радій» та «Локомотив».

Я грав на першість області, закінчивши на той час ВШТ. Мене викликав Омар Хасанович Шарадзе, ми з ним намітили програму розвитку «Локомотива», і вже на другий рік команда вийшла в другу лігу.

Потім Шарадзе через Профспілки знайшов тренера Євгена Горянського, який був уже на той час заслуженим тренером Росії, України та Білорусії. Але Євген Іванович пробув у Нижньому буквально пару днів – зарплата його начебто не влаштувала. Я знову з тренерів у «Локомотиві» залишився один. А на дворі - лютий, настав час їхати на збори...

Тоді знову залізничникам пішли назустріч Профспілки. Дізналися, що з Костроми щойно пішов Мірзоян, з яким ми разом навчалися у ВШТ, та «сватали» його до «Локо». Але, як кажуть, не повинно бути двох господарок на одній кухні. Він почав набирати в команду «варягів», я ж підтягнув своїх, нижегородських хлопців: Леонтьєва, Космачова, Хлюстова...

Приїхали до Ашхабада на збір, мене Женя Ловчев побачив і каже: « І це ти допомагаєш Мірзояну, а не навпаки?». А на другому зборі в Адлері виграли з великим рахунком у якоїсь шведської команди, але хлопцям не дали двісті рублів за міжнародний матч. Це стало яблуком розбрату.

Тим часом я став щільно займатися командою, ми одинадцять турів йшли без поразок, але різними підлими методами Мірзоян мене вижив із «Локомотива». Адміністратор Горячев прямо сказав мені, що мене хочуть прибрати. На загальних зборах я розповів про шведів, про два угруповання в команді та написав заяву про звільнення. Тоді Мірзоян виклав свою заяву на стіл. На це я сказав: « Я піду, а ти залишишся». Шарадзе підбив підсумок такими словами: « Цей горщик не склеїти». Він просив не віддаляти мене від «Локомотива», але я пішов працювати до спорткомітету, а потім очолив арзамаське «Прапор». Але й Мірзоян ненадовго затримався у Горькому, проваливши другу половину чемпіонату.

В Арзамасі змусили плакати корейців

- Чим запам'яталися вам роки, проведені в Арзамасі?

Перший сезон ми зіграли просто чудово. Вели боротьбу за перші місця з командою з молдавського міста Бендери та найбагатшим на той час клубом – столичним «Асмаралом». Але за вісім турів до фінішу судді почали нас «душити». За грою наша команда була однією з найсильніших, але... Приїжджаємо до Москви грати з «Асмаралом» у день народження його господаря Аль-Халіді. Після гри вже й бенкет замовлений. Ну і ставлять нам пенальті, звичайно. Зайняли ми третє місце.

До речі, того року ми, єдині з наших клубів, обіграли збірну Північної Кореї, яка приїжджала на турне до Нижегородської області. Ігор Горєлов тоді гол забив. Ми їм потім бенкет влаштували, а вони плачуть: так не любили програвати.

Ну, а з Арзамаса мені довелося піти. Мій помічник Володимир Дергач вирішив працювати самостійно – у місцевому «Торпедо». Ми пішли у відпустку, а мені дзвонять і кажуть: мовляв, уся команда розбіглася. Але заводилою у цій справі був не Дергач, а директор Арзамаського машинобудівного заводу Володимир Іванович Тюрін. У «Торпедо», що грало спочатку на область, він створив божевільні умови, а «Прапор» у результаті так і розвалилося: дійшло навіть до того, що гравців відвозили прямо зі зборів.

Говорив Горшкову про «точку» Калитвинцева

– Після тренерської роботи ви перейшли на керівну, очоливши федерацію футболу «Поволжя».

Так, ми створили цю федерацію практично з нуля. Написали статут, юридично грамотно оформивши його. І наша організація швидко стала на професійні рейки. Наприклад, у Туреччині замовляли форму та продавали її командам набагато дешевше, ніж у магазинах. Саме при нас лише у вищій обласній лізі грали близько двадцяти команд, стали проводитися обов'язкові змагання двох вікових груп юнаків. Крім того, у третій лізі створили зону «Поволжя», і вона була найкращим регіональним футбольним об'єднанням у країні. Саме тоді мені було надано звання заслуженого працівника фізичної культури.

- Але й про тренерську кар'єру ви не забували. Зокрема, у ній був ще один важливий етап, коли ви працювали у системі ФК «Нижній Новгород».

У нашому керівному штабі були спочатку Єгоров, Зайденберг, Перевертайло та я. Моїм головним завданням був пошук сильних та слабких сторін суперника. Робив «нарізки», показував їх футболістам, і хлопці не грали наосліп. Потім ще приходили і дякували.

А останньому головному тренеру ФК "НН" Олександру Горшкову я, до речі, підказав, як можна обіграти "Волгу" у другому стиковому матчі. На футбольному полі є так звана «крапка Калитвинцева». Він із неї з десяти сім м'ячів, будучи гравцем, забивав. У цю «точку» м'яч доставити набагато простіше, ніж до штрафного майданчика. Ось із неї в нас приблизно, як Калитвинцев, бив Кудряшов. Тим більше що Бендзь та Григалава – захисники фактурні, грають здебільшого «на фолах». Але до Салугіна, якого точно там збили, м'яч так і не дійшов - мене не почули.

У цьому клубі я тренер-консультант. Намагаюся вчити хлопців так, щоб вони не грали наосліп: атакувати, захищатися. Вчити культуру останнього пасу. Пам'ятаю, як її прищеплював футболістам «Волги» Омарі Михайловичу Тетрадзе. І я цього завжди вимагаю від молоді.

Розмовляв Сергій КОЗУНОВ

Автобуса нелегального перевізника заарештували на трасі М-7 в Орловських двориках 26 вересня.
27.09.2019 vGorodeN.Ru Дзвонили з м-онів Жуковського, Гоголя, Південного, Центрального, Антопівки, вулиць Червоні Зорі, Шевченка, Степана Разіна, Осипенка та інших – буквально за одним-двома зверненнями з конкретного району (траплялося,
27.09.2019 Адміністрація м. Викса Вартість проїзду в нижегородському метро до кінця 2019 року не зміниться. Про це повідомляє управління зі зв'язків зі ЗМІ міської адміністрації з посиланням на департамент транспорту.
27.09.2019 vGorodeN.Ru

Олександр ЩЕРБАКОВ був одним із найяскравіших футболістів багатого на таланти «Чорноморця» 80-х років. У складі «моряків» Олександр провів понад 8 повних сезонів, двічі посідав із командою 4 місце у чемпіонаті СРСР, забивав знаменитому «Вердеру».

У ДВІРІ ПРОЗВАЛИ ПЕЛЕ

- Розкажіть, як ви почали займатися футболом, чи заохочували вас батьки, чи були у вас інші захоплення?

Я ріс у той час, коли, напевно, більшість хлопців займалися футболом: або організовано у різних ДЮСШ, або просто у дворах з товаришами. Скільки себе пам'ятаю, завжди любив футбол, у дитинстві, років із 6-7, без м'яча взагалі на вулицю не виходив, мене за це у дворі навіть прозвали Пеле. Це зараз у дітей є величезний вибір занять, комп'ютери, телевізор тощо, а тоді футбол був нашою головною розвагою, у кого не виходило, йшли до баскетболу чи інших видів спорту. Але у мене футбол завжди був на першому місці.

Раніше до груп підготовки, зокрема, у нашому «Кривбасі», приймали у 13 років, а не у 7, як зараз. Я прийшов туди о 12-й, і мене не взяли, хоча я і спробував схитрувати, «додав» собі рік, але від мене вимагали принести метрику, і довелося здатися. Мені сказали приходити через рік, що я зробив. Батьки в цьому плані на мене ніякого впливу не мали, вони були зайняті роботою, тому я сам вирішував, чим мені займатися, і до школи підготовки прийшов самостійно.

- Свій перший матч за «Кривбас» ви провели вже у 17 років?

Не пам'ятаю точну дату, але знаю, що я поїхав на збори, коли мені ще не виповнилося 17. До нас у команду прийшов Ахмед Лятіфович Алескеров, саме він став підключати мене до ігор, я був задіяний у кількох матчах, виходив на заміну, хоча , загалом, було ще зарано.

- Після цього вам довелося піти до армії.

Так, я провів два роки у київському СКА. Коли я грав у цій команді, там виявилося покоління таких гравців, як Ігор Наконечний, Коля Пінчук, Сергій Овчинников із Донецька, Вітя Кузнєцов із Дніпропетровська, тобто люди, які потім грали у хороших клубах.

Моє становлення, як футболіста, остаточний перехід у дорослий футбол, гадаю, стався у СКА. Аналізуючи ту ситуацію після років, я розумію, що у віці 16-17 років, коли хлопчика випускають зі школи і вирішують перспективний він чи ні, можуть виникнути проблеми з визначенням, чи готовий він для великого футболу? Коли я в цьому віці був запрошений до команди, це були «гойдалки», одні говорили, що я вже готовий, інші, що ще надто молодий. У СКА у мене був непростий період, не знаю, наскільки він мені допоміг у розвитку футбольної майстерності, але там я набув необхідного життєвого досвіду, це була хороша школа. 18-20 років це все ще перехідний період, коли ти визначається з тим, чого тобі хочеться в житті. У Києві я не надто багато грав, бо мав важкий перелом ноги. Вже у 20 років, коли я потрапив до Могильова, то остаточно розкрився у футбольному плані, але СКА для мене став своєрідним плацдармом змужніння.

СУДДІ-ІНФОРМАТОРИ

- У могилівському «Дніпрі» ви стали регулярно забивати і вас помітили…

Не знаю, як на мене вийшли, напевно, це сталося, коли я почав грати у складі та грати, скажу без хибної скромності, непогано. Пішли розмови, що мною начебто стали цікавитись клуби з Москви та Мінська, але далі чуток справа не заходила. Потім уже від Анатолія Байдачного я дізнався, що на одній із ігор будуть присутні селекціонери «Чорноморця», зокрема Валерій Поркуян, і виявилось, що вони приїдуть дивитися саме на мене. Напевно, почули про мене від суддів, мені так здається, вони їздили на матчі різних ліг і, мабуть, помітили мене та розповіли, що є такий перспективний гравець.

- Коли ви прийшли до «Чорноморця», то грали у півзахисті?

Так, я грав лівого півзахисника, на цій позиції виступав ще у спортивній школі. Не знаю, з чим це було пов'язано, напевно, з тим, що я таки краще працював однією ногою, друга була не те, що слабша, а просто ніяка, я використав її тільки для опори, як казав Семен Йосипович Альтман. А ще він завжди казав, що краще добре володіти однією ногою, ніж серед обох, загалом, це й визначило моє амплуа. До того ж я був спритний, різкий, міг обіграти суперника, володів дриблінгом.

Три сезони, які ви провели у «Чорноморці» перед тим, як вирушить до Києва, були досить вдалими – четверте місце, Кубок УЄФА, матчі з «Вердером» та «Реалом». Як вам запам'ятався цей період?

Сам перехід з другої ліги до вищої 1983-го став для мене непростим, був навіть момент, коли я мало не зламався і не повернувся назад. Проте, поспілкувавшись із тодішнім начальником команди В'ячеславом Лещуком, я вирішив залишитися. Він переконав мене в тому, що причини невдач треба шукати в собі, необхідно багато працювати, щоб закріпитись у вищій лізі. Після цього я переглянув свої погляди, ставлення і все почало налагоджуватися, а 1984-й став успішним роком, як для всієї команди, так і для мене особисто.

- Ви, як і раніше, грали зліва?

Ні, я грав лівого півзахисника тільки у своєму першому одеському сезоні, а вже починаючи з 1984 року, коли я грав у дублі, Семен Йосипович з перших же ігор висунув мене вперед, і через якийсь час я став виступати в ролі нападника вже в основі.

- Це було пов'язано з подальшим відходом Ігоря Бєланова?

Ні, навпаки, 1984 року він ще був у «Чорноморці» і мене поставили до нього в пару. Для того, щоб потрапити до складу, мені треба було витіснити звідти Івана Шарія, Володю Фінка, Царство йому Небесне: набір нападників у нас був дуже пристойним, але мені вдалося пробитися в основу, тому того року я грав разом з Бєлановим, а пішов він лише 1985-го.

ПРОШЛИ Б «РЕАЛ», ТРЕБА БУЛО БРАТИ КУБОК УЄФА

Тоді ми навіть не думали про те, як ми зіграємо, порвуть нас або на рівних змагатимемося. Ми стежили за звітами преси, знали, що на той час «Вердер» трощив усіх ліворуч і праворуч, і розуміли, що буде непросто, але все одно сподівалися на позитивний результат. Взагалі, виходячи на будь-яку гру, сподіваєшся на перемогу, тим більше що команда у нас була непогана, єдиний мінус полягав у відсутності досвіду гри проти європейських клубів такого рівня.

Можливо, вплинуло на успішний результат час проведення тих ігор, адже ранньої осені наші команди часто брали гору над європейськими за рахунок того, що в нас сезон був у розпалі, а там лише починався? Чи просто клас радянських команд був порівняний із європейськими?

Важко сказати. Наприклад, наші гранди, такі як «Спартак» та київське «Динамо», завжди вдало виступали, «динамівці» вигравали європейські кубки. Інша річ, що «Чорноморець» 1985-го не зовсім вдало йшов і в чемпіонаті. Гра у відповідь з «Вердером» ми грали після вкрай невдалого матчу з московським «Спартаком», у якому поступилися 1:6, і це, звичайно, насторожувало. Але, як сказав потім Віктор Євгенович Прокопенко, та гра навіть у чомусь нам допомогла – ми реально оцінили свої сили, побачили помилки та зіграли більш відповідально та організовано. "Вердер" був командою дуже гарного рівня, через пару років вони стали чемпіонами Німеччини, а потім виграли Кубок Кубків. Склад у бременців був дуже добрий і, як потім з'ясувалося, «Вердером» керував відмінний тренер Отто Рехагель, тож суперник був гідний.

- Але наступним суперником став ще гідніший клуб, зірковий «Реал»…

Так, команда була визначною, навіть не знаю, з ким їх порівняти? Важко було в тому плані, що «Реал» грав трохи в інший футбол, відмінний від того, до якого ми звикли. Але й цей клуб мав свої проблеми, вони тоді не відрізнялися стабільністю, як у домашній першості, так і в європейських кубках – вони могли на виїзді програти 1:4, а вдома виграти 4:0. Навіть не знаю, хто був сильнішим, Вердер чи Реал, треба було їм зіграти один з одним, щоб це з'ясувати, але ми цьому перешкодили.

- Може, футбол, у який грали німці, більше підходив до технічного «Чорноморця»?

Можливо, хоча все-таки я не сказав би, що «Вердер» грав у прямолінійний футбол, якось навалювався, але їхня гра була побудована через фланги. Але у нас на воротах стояв Вітя Гришко, який відіграв чудово, плюс були високорослі захисники Валя Ковач, Вася Іщак, Вадик Плоскіна, які непогано грали головою. Крім того, на нашому боці було те, що у виїзній грі за «Вердер» не грав Руді Феллер, один із найсильніших нападників цього клубу. Але це футбол, хтось у них не грав, хтось у нас, можливо, вони все одно б програли нам за сумою двох зустрічей.

- Як ви думаєте, з «Реалом» не вистачило лише одного гола чи чогось більшого?

Я вважаю, що якщо говорити об'єктивно, пройти «Реал» можна було, якби збіглася певна сукупність обставин, але таки іспанці були сильнішими і, я думаю, якби їм треба було забивати в Одесі, вони б це зробили. Я пам'ятаю, коли залишалося хвилин 7-8 до кінця матчу, і ми всією командою побігли до воріт противника, «Реал» мав 2-3 стовідсоткові можливості забити м'яч після контратак, але їм це вже не потрібно було. Навіть якби ми в Мадриді зіграли 1:1, я не знаю, як би повівся «Реал», як би вони виглядали в Одесі, якщо їм треба було добиватися результату.

Але, у будь-якому випадку, ми зіграли гідно, нас не розгромили 0:5, нам вдалося там виступити нормально і забити м'яч, і вдома зіграти внічию. Та й якби ми пройшли «Реал», нам треба було б, напевно, вигравати Кубок УЄФА, інакше нас би не зрозуміли – як це, вибили дві найсильніші команди, а потім програли болгарам у наступному турі, адже це теж було можливо, тим більше, що, як я вже казав, у чемпіонаті тоді ми виступали неважливо. Якби це був 1984 рік, коли ми мали Роменський і Бєланов, ще можна було про щось говорити.

САША, КУДИ ТИ ЇДЕШ?

- А 1986-го в «Чорноморці» не стало й Олександра Щербакова. Ви поїхали слідом за Роменським і Бєлановим…

Тоді я не думав про те, що "Динамо" - це Кубок чемпіонів, поїздки, престиж. Просто це була головна команда країни. Може, то була доля. Мені довелося писати три заяви до «Динамо», спочатку написав, потім відмовився від нього, потім знову написав заяву, тобто не було конкретного рішення. Їхав я до Києва без великого бажання, і коли на вокзалі зустрівся з Семеном Йосиповичем та начальником команди, і вони запитали мене: «Саша, куди ти їдеш?», я так не хотів їхати, що ледве не пішов із ними. Мабуть, була в мене якась незадоволеність, амбіції...

- Рішення про перехід до «Динамо» ви прийняли самостійно чи було надано якусь вказівку з Києва?

Та ні, ніякого тиску на мене не чинилося, це було цілком моє рішення. Мене тоді запрошував і «Дніпро», і московський «Спартак», навіть не знаю, чому я вибрав саме «Динамо», можливо, хотілося зіграти у збірній СРСР, а може зіграла роль моя дружба з Ігорем Бєлановим, який на той час уже грав у Києві. Загалом, з небажанням я їхав, правильно це було зроблено чи ні, сталося так.

- Яким вам здалося київське "Динамо"?

Команда, звісно, була пристойною. Робота велася важка, але як інакше? Інакше результату не досягнеш.

Ваш ігровий стиль підходив до гри київського "Динамо"? Не всі технічні футболісти вписувалися в ігрову модель Валерія Лобановського.

Адже справа не в стилі. Чи підходив Бєланов до стилю «Чорноморця» чи Заваров до «Динамо»? Не в цьому справа. Будь-який гравець може вписатися в якусь схему гри і той стиль, який проповідує команда. Справа у твоїх діях на футбольному полі. Заваров теж технічний гравець із чудовими індивідуальними якостями, він грав у зовсім інший футбол, не динамівський. Йому теж, напевно, було б легше розкритися у московському "Спартаку", але він заграв у київському "Динамо". Справа не в стилі, футбол він один і вимоги одні й ті самі. Можливо, у тренерів відрізняється бачення ролі, скажімо, півзахисника у команді. Але вимоги одні – грай, рухайся.

- Що сказав вам Валерій Лобановський, коли ви приїхали до «Динамо»?

Валерій Васильович багато не розмовляв. Я приїхав на збори до Грузії, коли вони вже закінчувалися. Він тоді хворів, і я поговорив із ним буквально п'ять хвилин. Просто сказав: «Переключайся на іншу роботу, нові завдання. Перебудовуйся, тренуйся».

- На якій позиції вас використали у Києві?

Попереду.

Нещодавно Семен Альтман наводив вас у приклад, як людину, яка починала на одній позиції і розкрилася в іншому амплуа. Яку позицію ви вважали своєю, де вам було найзручніше?

Тут не можна говорити про зручність. Тут треба говорити про те, де футболіст приносить максимальну користь, де він краще може реалізувати себе? У «Чорноморці» побачили, що я можу принести користь попереду, тоді як ліворуч у півзахисті сильніше можуть зіграти інші хлопці. Чому ні?

БЕЗ ФАНФАР І ЗВИНАЧЕНЬ

Вже за рік ви повернулися до Одеси, але до першої ліги. Як вас зустріли, яким вийшло ваше друге наступ у «Чорноморець»?

Нормально, як мене зустріли? Фанфар жодних не було, зрадником теж ніхто не рахував. Це життя і до цього треба ставитись нормально. Що ж, якщо людина хоче спробувати себе в іншому клубі з якихось причин, що тут такого? Це цілком природно.

- У першій лізі ви забили 12 м'ячів, ваш особистий рекорд у «Чорноморці»…

Так, у першому колі я забив 9 м'ячів, а у другому 3, але це не пов'язано з тим, що я десь здав у грі, просто в матчі з Нікопольським "Колосом" мені зламали ребро. Якийсь час ніхто не міг визначити в чому справа, я просто задихався. Потім зробили знімок, і причина болю з'ясувалась. Тому я деякий час мучився, а не грав. Виходив на поле перев'язаним, мене натирали фіналом, все горіло, але тайм міг зіграти. А як гру це, звичайно, позначалося.

Ви грали у «Чорноморці» до самого розпаду СРСР та радянського футболу. Як змінилася команда з приходом майбутніх зірок – Цимбаларя та Юрія Никифорова?

Зміни – це неминучий процес, до команди влилися молоді та талановиті хлопці, вони робили вже іншу історію футболу. Мені вдалося наприкінці своєї футбольної кар'єри разом із «Чорноморцем» ще раз піднятися на четверте місце у союзному чемпіонаті. Може, сьогодні це й не вважається великим успіхом, але тоді для нас, з урахуванням таких «монстрів», як «Спартак», мінське та київське «Динамо», «Дніпро» та багато інших, це було великим досягненням, адже конкурувати з ними було дуже складно. Але для мене це все одно був уже захід кар'єри, в 1988 році мені оперували меніск, пішла низка травм, здоров'я було вже не те. Вік та травми зіграли свою роль, важко було витримувати тренувальний процес.

- Як багато інших футболістів після розвалу Союзу ви продовжили кар'єру за кордоном...

В Угорщину ми просто їздили на збори і якимись клубними каналами домовилися, що я та Ігор Савельєв приїдемо на кілька ігор, в результаті Ігор залишився там, а я поїхав після 5-6 матчів, провів там місяць.

- Потім ви опинились у Польщі…

Так, я пограв у команді «Карпати» (Кросно) у польській другій лізі. Ми поїхали туди гуртом, зі мною були Володя Зінич та Вася Мокан. Виявилося, що це нормальне місто, а у клубу добрий президент і чітко поставлені завдання. Друге коло ми грали ще у другій лізі, а по закінченні чемпіонату посіли перше місце та вийшли до першої ліги, де також довго утримували лідерські позиції. Але потім виникли непередбачені обставини, у президента почалися фінансові проблеми.

- У фінансовому плані Польща тоді набагато перевершувала Радянський Союз?

Навіть не пам'ятаю, скільки я отримував у «Чорноморці», коли виїжджав, але до Польщі у другій лізі теж платили нормальні гроші, хоча сказати, що це було щось особливе, я не можу. Але ніколи не завадить побути в іншій обстановці, новому колективі, країні.

– Потім у вашій кар'єрі був ще й ізраїльський період.

Після Польщі я повернувся до України. Допоміг, сподіваюся, «Чорноморцю» посісти третє місце у чемпіонаті, відігравши 10 ігор у другому колі, після чого мене запросили до ізраїльської команди вищої ліги «Хапоель» (Беер-Шева).

Вам довелося у першій половині 90-х грати у чемпіонатах Польщі, Угорщини, України та Ізраїлю, наскільки тоді відрізнявся рівень футболу у цих країнах?

Думаю, що чемпіонат України був тоді ще сильнішим, за інерцією команди зберегли гравців. Потім почалися колективні втечі, всі почали їхати, і настав спад. Сьогодні рівень українського чемпіонату, на мою думку, нормальний, хоча не готовий його порівнювати з чемпіонатом Ізраїлю. Такі паралелі проводити важко.

- Можна судити з Кубка Першого каналу...

Не можна порівнювати чемпіонат із матчів «Динамо» та «Шахтаря» з тими де «Маккабі» та «Хапоелем», зрозуміло, що Київ та Донецьк стоять особняком. Також складно по одному турніру порівнювати з цими командами «Спартак» та ЦСКА. Був би загальний чемпіонат, тоді можна було серйозно порівнювати рівень команд.

НЕ ПОДОВЖИЛИ КОНТРАКТ, ЯКОГО НЕ БУЛО

- Олександре Івановичу, розкажіть про вашу тренерську діяльність, чим ви займаєтеся зараз?

Зараз я перебуваю в Одесі і даю це інтерв'ю, а до цього п'ять років перебував поза нашим містом – працював у київському ЦСКА, два роки провів як тренер у київській «Оболоні» та два роки у Черкасах. Черкаське «Дніпро» минулого року стало командою першої ліги, але так сталося, що мені не дали довести роботу з цим клубом до кінця. Як написали в пресі «зі мною не було продовжено контракт», хоча в мене жодного контракту з черкасщанами взагалі не було, лише джентльменська угода. Я в цей час був із командою на зборах у Євпаторії, а коли повернувся, начальник команди показав мені папір від президента клубу про те, що зі мною не продовжують контракт. Нікого з керівництва не було, вони були в Києві, потім я з ними все з'ясовував по телефону. Але це вже історія.

Ви завжди справляєте враження одного з найінтелігентніших представників тренерського цеху нашої країни. Як ви вважаєте, чи важко інтелігентній людині працювати тренером у сучасному футболі?

Я думаю що це можливо. Приклад того, Семен Йосипович Альтман, він чудово керує командою, і при цьому людина, яка практично не підвищує голосу. Я ж серйозно відрізняюсь у приватній розмові та під час роботи. Я досить імпульсивна людина, вимоглива, можу і накричати.

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

У ДВІРІ ПРОЗВАЛИ ПЕЛЕ

Розкажіть, як почали займатися футболом, чи заохочували вас батьки, чи були у вас інші захоплення?
- Я ріс у той час, коли, напевно, більшість хлопців займалися футболом: або організовано у різних ДЮСШ, або просто у дворах з товаришами. Скільки себе пам'ятаю, завжди любив футбол, у дитинстві, років із 6-7, без м'яча взагалі на вулицю не виходив, мене за це у дворі навіть прозвали Пеле. Це зараз у дітей є величезний вибір занять, комп'ютери, телевізор тощо, а тоді футбол був нашою головною розвагою, у кого не виходило, йшли до баскетболу чи інших видів спорту. Але у мене футбол завжди був на першому місці.
Раніше до груп підготовки, зокрема, у нашому «Кривбасі», приймали у 13 років, а не у 7, як зараз. Я прийшов туди о 12-й, і мене не взяли, хоча я і спробував схитрувати, «додав» собі рік, але від мене вимагали принести метрику, і довелося здатися. Мені сказали приходити через рік, що я зробив. Батьки в цьому плані на мене ніякого впливу не мали, вони були зайняті роботою, тому я сам вирішував, чим мені займатися, і до школи підготовки прийшов самостійно.
- Свій перший матч за «Кривбас» ви провели вже у 17 років?
- Не пам'ятаю точну дату, але знаю, що я поїхав на збори, коли мені ще не виповнилося 17. До нас у команду прийшов Ахмед Лятіфович Алескеров, саме він став підключати мене до ігор, я був задіяний у кількох матчах, виходив на заміну, хоча, загалом, було ще зарано.
- Після цього вам довелося піти до армії.
- Так, я провів два роки у київському СКА. Коли я грав у цій команді, там виявилося покоління таких гравців, як Ігор Наконечний, Коля Пінчук, Сергій Овчинников із Донецька, Вітя Кузнєцов із Дніпропетровська, тобто люди, які потім грали у хороших клубах.
Моє становлення, як футболіста, остаточний перехід у дорослий футбол, гадаю, стався у СКА. Аналізуючи ту ситуацію після років, я розумію, що у віці 16-17 років, коли хлопчика випускають зі школи і вирішують перспективний він чи ні, можуть виникнути проблеми з визначенням, чи готовий він для великого футболу? Коли я в цьому віці був запрошений до команди, це були «гойдалки», одні говорили, що я вже готовий, інші, що ще надто молодий. У СКА у мене був непростий період, не знаю, наскільки він мені допоміг у розвитку футбольної майстерності, але там я набув необхідного життєвого досвіду, це була хороша школа. 18-20 років це все ще перехідний період, коли ти визначається з тим, чого тобі хочеться в житті. У Києві я не надто багато грав, бо мав важкий перелом ноги. Вже у 20 років, коли я потрапив до Могильова, то остаточно розкрився у футбольному плані, але СКА для мене став своєрідним плацдармом змужніння.

СУДДІ-ІНФОРМАТОРИ

У могилівському «Дніпрі» ви стали регулярно забивати і вас помітили…
- Не знаю, як на мене вийшли, напевно, це сталося, коли я почав грати у складі та грати, скажу без хибної скромності, непогано. Пішли розмови, що мною начебто стали цікавитись клуби з Москви та Мінська, але далі чуток справа не заходила. Потім уже від Анатолія Байдачного я дізнався, що на одній із ігор будуть присутні селекціонери «Чорноморця», зокрема Валерій Поркуян, і виявилось, що вони приїдуть дивитися саме на мене. Напевно, почули про мене від суддів, мені так здається, вони їздили на матчі різних ліг і, мабуть, помітили мене та розповіли, що є такий перспективний гравець.
- Коли ви прийшли до «Чорноморця», то грали у півзахисті?
- Так, я грав лівого півзахисника, на цій позиції виступав ще у спортивній школі. Не знаю, з чим це було пов'язано, напевно, з тим, що я таки краще працював однією ногою, друга була не те, що слабша, а просто ніяка, я використав її тільки для опори, як казав Семен Йосипович Альтман. А ще він завжди казав, що краще добре володіти однією ногою, ніж серед обох, загалом, це й визначило моє амплуа. До того ж я був спритний, різкий, міг обіграти суперника, володів дриблінгом.
- Три сезони, які ви провели у «Чорноморці» перед тим, як вирушить до Києва, були досить вдалими – четверте місце, Кубок УЄФА, матчі з «Вердером» та «Реалом». Як вам запам'ятався цей період?
- Сам перехід з другої ліги до вищої 1983-го став для мене непростим, був навіть момент, коли я мало не зламався і не повернувся назад. Проте, поспілкувавшись із тодішнім начальником команди В'ячеславом Лещуком, я вирішив залишитися. Він переконав мене в тому, що причини невдач треба шукати в собі, необхідно багато працювати, щоб закріпитись у вищій лізі. Після цього я переглянув свої погляди, ставлення і все почало налагоджуватися, а 1984-й став успішним роком, як для всієї команди, так і для мене особисто.
- Ви, як і раніше, грали зліва?
- Ні, я грав лівого півзахисника тільки у своєму першому одеському сезоні, а вже починаючи з 1984 року, коли я грав у дублі, Семен Йосипович з перших же ігор висунув мене вперед, і через якийсь час я став виступати в ролі нападника вже в основі.
- Це було пов'язано з подальшим відходом Ігоря Бєланова?
- Ні, навпаки, 1984 року він ще був у «Чорноморці» і мене поставили до нього в пару. Для того, щоб потрапити до складу, мені треба було витіснити звідти Івана Шарія, Володю Фінка, Царство йому Небесне: набір нападників у нас був дуже пристойним, але мені вдалося пробитися в основу, тому того року я грав разом з Бєлановим, а пішов він лише 1985-го.

ПРОШЛИ Б «РЕАЛ», ТРЕБА БУЛО БРАТИ КУБОК УЄФА

У 1985 році «Чорноморець» вдруге у своїй історії грав у Кубку УЄФА, і вам в одному з тих матчів вдалося відзначитись, забити гол у ворота бременського «Вердера». Чи ви вірили тоді, що вдасться пройти німецьку команду і на рівних грати з «Реалом»?
- Тоді ми навіть не думали про те, як ми зіграємо, порвуть нас чи на рівних змагатимемося. Ми стежили за звітами преси, знали, що на той час «Вердер» трощив усіх ліворуч і праворуч, і розуміли, що буде непросто, але все одно сподівалися на позитивний результат. Взагалі, виходячи на будь-яку гру, сподіваєшся на перемогу, тим більше що команда у нас була непогана, єдиний мінус полягав у відсутності досвіду гри проти європейських клубів такого рівня.
- Можливо, вплинув на успішний результат час проведення тих ігор, адже ранньої осені наші команди часто брали гору над європейськими за рахунок того, що в нас сезон був у розпалі, а там лише починався? Чи просто клас радянських команд був порівняний із європейськими?
- Важко сказати. Наприклад, наші гранди, такі як «Спартак» та київське «Динамо», завжди вдало виступали, «динамівці» вигравали європейські кубки. Інша річ, що «Чорноморець» 1985-го не зовсім вдало йшов і в чемпіонаті. Гра у відповідь з «Вердером» ми грали після вкрай невдалого матчу з московським «Спартаком», у якому поступилися 1:6, і це, звичайно, насторожувало. Але, як сказав потім Віктор Євгенович Прокопенко, та гра навіть у чомусь нам допомогла – ми реально оцінили свої сили, побачили помилки та зіграли більш відповідально та організовано. "Вердер" був командою дуже гарного рівня, через пару років вони стали чемпіонами Німеччини, а потім виграли Кубок Кубків. Склад у бременців був дуже добрий і, як потім з'ясувалося, «Вердером» керував відмінний тренер Отто Рехагель, тож суперник був гідний.
- Але наступним суперником став ще гідніший клуб, зірковий «Реал»…
- Так, команда була видатною, навіть не знаю, з ким їх порівняти? Важко було в тому плані, що «Реал» грав трохи в інший футбол, відмінний від того, до якого ми звикли. Але й цей клуб мав свої проблеми, вони тоді не відрізнялися стабільністю, як у домашній першості, так і в європейських кубках – вони могли на виїзді програти 1:4, а вдома виграти 4:0. Навіть не знаю, хто був сильнішим, Вердер чи Реал, треба було їм зіграти один з одним, щоб це з'ясувати, але ми цьому перешкодили.
- Може, футбол, у який грали німці, більше підходив до технічного «Чорноморця»?
- Можливо, хоча все-таки я не сказав би, що «Вердер» грав у прямолінійний футбол, якось навалювався, але їхня гра була побудована через фланги. Але у нас на воротах стояв Вітя Гришко, який відіграв чудово, плюс були високорослі захисники Валя Ковач, Вася Іщак, Вадик Плоскіна, які непогано грали головою. Крім того, на нашому боці було те, що у виїзній грі за «Вердер» не грав Руді Феллер, один із найсильніших нападників цього клубу. Але це футбол, хтось у них не грав, хтось у нас, можливо, вони все одно б програли нам за сумою двох зустрічей.
- Як ви думаєте, з «Реалом» не вистачило лише одного гола чи чогось більшого?
- Я вважаю, що якщо говорити об'єктивно, пройти «Реал» можна було, якби збіглася певна сукупність обставин, але таки іспанці були сильнішими і, я думаю, якби їм треба було забивати в Одесі, вони б це зробили. Я пам'ятаю, коли залишалося хвилин 7-8 до кінця матчу, і ми всією командою побігли до воріт противника, «Реал» мав 2-3 стовідсоткові можливості забити м'яч після контратак, але їм це вже не потрібно було. Навіть якби ми в Мадриді зіграли 1:1, я не знаю, як би повівся «Реал», як би вони виглядали в Одесі, якщо їм треба було добиватися результату.
Але, у будь-якому випадку, ми зіграли гідно, нас не розгромили 0:5, нам вдалося там виступити нормально і забити м'яч, і вдома зіграти внічию. Та й якби ми пройшли «Реал», нам треба було б, напевно, вигравати Кубок УЄФА, інакше нас би не зрозуміли – як це, вибили дві найсильніші команди, а потім програли болгарам у наступному турі, адже це теж було можливо, тим більше, що, як я вже казав, у чемпіонаті тоді ми виступали неважливо. Якби це був 1984 рік, коли ми мали Роменський і Бєланов, ще можна було про щось говорити.

САША, КУДИ ТИ ЇДЕШ?

А 1986-го в «Чорноморці» не стало й Олександра Щербакова. Ви поїхали слідом за Роменським і Бєлановим…
– Тоді я не думав про те, що «Динамо» – це Кубок чемпіонів, поїздки, престиж. Просто це була головна команда країни. Може, то була доля. Мені довелося писати три заяви до «Динамо», спочатку написав, потім відмовився від нього, потім знову написав заяву, тобто не було конкретного рішення. Їхав я до Києва без великого бажання, і коли на вокзалі зустрівся з Семеном Йосиповичем та начальником команди, і вони запитали мене: «Саша, куди ти їдеш?», я так не хотів їхати, що ледве не пішов із ними. Мабуть, була в мене якась незадоволеність, амбіції...
- Рішення про перехід до «Динамо» ви прийняли самостійно чи було надано якусь вказівку з Києва?
- Та ні, ніякого тиску на мене не чинилося, це було цілком моє рішення. Мене тоді запрошував і «Дніпро», і московський «Спартак», навіть не знаю, чому я вибрав саме «Динамо», можливо, хотілося зіграти у збірній СРСР, а може зіграла роль моя дружба з Ігорем Бєлановим, який на той час уже грав у Києві. Загалом, з небажанням я їхав, правильно це було зроблено чи ні, сталося так.
- Яким вам здалося київське "Динамо"?
- Команда, звичайно, була пристойною. Робота велася важка, але як інакше? Інакше результату не досягнеш.
- Ваш ігровий стиль підходив до гри київського "Динамо"? Не всі технічні футболісти вписувалися в ігрову модель Валерія Лобановського.
- Адже справа не в стилі. Чи підходив Бєланов до стилю «Чорноморця» чи Заваров до «Динамо»? Не в цьому справа. Будь-який гравець може вписатися в якусь схему гри та в той стиль, який проповідує команда. Справа у твоїх діях на футбольному полі. Заваров теж технічний гравець із чудовими індивідуальними якостями, він грав у зовсім інший футбол, не динамівський. Йому теж, напевно, було б легше розкритися у московському "Спартаку", але він заграв у київському "Динамо". Справа не в стилі, футбол він один і вимоги одні й ті самі. Можливо, у тренерів відрізняється бачення ролі, скажімо, півзахисника у команді. Але вимоги одні – грай, рухайся.
- Що сказав вам Валерій Лобановський, коли ви приїхали до «Динамо»?
– Валерій Васильович багато не розмовляв. Я приїхав на збори до Грузії, коли вони вже закінчувалися. Він тоді хворів, і я поговорив із ним буквально п'ять хвилин. Просто сказав: «Переключайся на іншу роботу, нові завдання. Перебудовуйся, тренуйся».
- На якій позиції вас використали у Києві?
– Попереду.
- Нещодавно Семен Альтман наводив вас у приклад, як людину, яка починала на одній позиції і розкрилася в іншому амплуа. Яку позицію ви вважали своєю, де вам було найзручніше?
- Тут не можна говорити про зручність. Тут треба говорити про те, де футболіст приносить максимальну користь, де він краще може реалізувати себе? У «Чорноморці» побачили, що я можу принести користь попереду, тоді як ліворуч у півзахисті сильніше можуть зіграти інші хлопці. Чому ні?

БЕЗ ФАНФАР І ЗВИНАЧЕНЬ

Вже за рік ви повернулися до Одеси, але до першої ліги. Як вас зустріли, яким вийшло ваше друге наступ у «Чорноморець»?
– Нормально, як мене могли зустріти? Фанфар жодних не було, зрадником теж ніхто не рахував. Це життя і до цього треба ставитись нормально. Що ж, якщо людина хоче спробувати себе в іншому клубі з якихось причин, що тут такого? Це цілком природно.
- У першій лізі ви забили 12 м'ячів, ваш особистий рекорд у «Чорноморці»…
- Так, у першому колі я забив 9 м'ячів, а у другому 3, але це не пов'язано з тим, що я десь здав у грі, просто в матчі з Нікопольським "Колосом" мені зламали ребро. Якийсь час ніхто не міг визначити, в чому справа, я просто задихався. Потім зробили знімок, і причина болю з'ясувалась. Тож я деякий час мучився, а не грав. Виходив на поле перев'язаним, мене натирали фіналом, все горіло, але тайм міг зіграти. А як гру це, звичайно, позначалося.
- Ви грали у «Чорноморці» до самого розпаду СРСР та радянського футболу. Як змінилася команда з приходом майбутніх зірок – Цимбаларя та Юрія Никифорова?
- Зміни – це неминучий процес, до команди влилися молоді та талановиті хлопці, вони робили вже іншу історію футболу. Мені вдалося наприкінці своєї футбольної кар'єри разом із «Чорноморцем» ще раз піднятися на четверте місце у союзному чемпіонаті. Може, сьогодні це й не вважається великим успіхом, але тоді для нас, з урахуванням таких «монстрів», як «Спартак», мінське та київське «Динамо», «Дніпро» та багато інших, це було великим досягненням, адже конкурувати з ними було дуже складно. Але для мене це все одно був уже захід кар'єри, в 1988 році мені оперували меніск, пішла низка травм, здоров'я було вже не те. Вік та травми зіграли свою роль, важко було витримувати тренувальний процес.
- Як багато інших футболістів після розвалу Союзу ви продовжили кар'єру за кордоном...
- В Угорщину ми просто їздили на збори і якимись клубними каналами домовилися, що я та Ігор Савельєв приїдемо на кілька ігор, в результаті Ігор залишився там, а я поїхав після 5-6 матчів, провів там місяць.
- Потім ви опинились у Польщі…
- Так, я пограв у команді «Карпати» (Кросно) у польській другій лізі. Ми поїхали туди гуртом, зі мною були Володя Зінич та Вася Мокан. Виявилося, що це нормальне місто, а у клубу добрий президент і чітко поставлені завдання. Друге коло ми грали ще у другій лізі, а по закінченні чемпіонату посіли перше місце та вийшли до першої ліги, де також довго утримували лідерські позиції. Але потім виникли непередбачені обставини, у президента почалися фінансові проблеми.
- У фінансовому плані Польща тоді набагато перевершувала Радянський Союз?
- Навіть не пам'ятаю, скільки я отримував у «Чорноморці», коли їхав, але до Польщі у другій лізі теж платили нормальні гроші, хоча сказати, що це було щось особливе, я не можу. Але ніколи не завадить побути в іншій обстановці, новому колективі, країні.
– Потім у вашій кар'єрі був ще й ізраїльський період.
– Після Польщі я повернувся до України. Допоміг, сподіваюся, «Чорноморцю» посісти третє місце у чемпіонаті, відігравши 10 ігор у другому колі, після чого мене запросили до ізраїльської команди вищої ліги «Хапоель» (Беер-Шева).
- Вам довелося у першій половині 90-х грати у чемпіонатах Польщі, Угорщини, України та Ізраїлю, наскільки тоді відрізнявся рівень футболу у цих країнах?
- Думаю, що чемпіонат України був тоді ще сильнішим, за інерцією команди зберегли гравців. Потім почалися колективні втечі, всі почали їхати, і настав спад. Сьогодні рівень українського чемпіонату, на мою думку, нормальний, хоча не готовий його порівнювати з чемпіонатом Ізраїлю. Такі паралелі проводити важко.
- Можна судити з Кубка Першого каналу...
- Не можна порівнювати чемпіонат із матчів «Динамо» та «Шахтаря» з тими де «Маккабі» та «Хапоелем», зрозуміло, що Київ та Донецьк стоять особняком. Також складно по одному турніру порівнювати з цими командами «Спартак» та ЦСКА. Був би загальний чемпіонат, тоді можна було серйозно порівнювати рівень команд.

НЕ ПОДОВЖИЛИ КОНТРАКТ, ЯКОГО НЕ БУЛО

Олександре Івановичу, розкажіть про вашу тренерську діяльність, чим ви займаєтеся зараз?
- Зараз я перебуваю в Одесі і даю це інтерв'ю, а до цього п'ять років перебував поза нашим містом – працював у київському ЦСКА, два роки провів як тренер у київській «Оболоні» та два роки у Черкасах. Черкаське «Дніпро» минулого року стало командою першої ліги, але так сталося, що мені не дали довести роботу з цим клубом до кінця. Як написали в пресі «зі мною не було продовжено контракт», хоча в мене жодного контракту з черкасщанами взагалі не було, лише джентльменська угода. Я в цей час був із командою на зборах у Євпаторії, а коли повернувся, начальник команди показав мені папір від президента клубу про те, що зі мною не продовжують контракт. Нікого з керівництва не було, вони були в Києві, потім я з ними все з'ясовував по телефону. Але це вже історія.
- Ви завжди справляєте враження одного з найінтелігентніших представників тренерського цеху нашої країни. Як ви вважаєте, чи важко інтелігентній людині працювати тренером у сучасному футболі?
- Я думаю що це можливо. Приклад того, Семен Йосипович Альтман, він чудово керує командою, і при цьому людина, яка практично не підвищує голосу. Я ж серйозно відрізняюсь у приватній розмові та під час роботи. Я досить імпульсивна людина, вимоглива, можу і накричати.

НАШЕ ДОСЬЄ

За горьківську «Волгу» грав із 1966 по 1979 роки. (з перервою), забив 36 м'ячів. Виступав також за "Хімік" (Дзержинськ), ЦСКА (Москва). За армійців провів 3 гри.

Залучався до складу юнацької збірної СРСР.

Тренував команди "Волга" (Горький), "Локомотив" (Горький), "Прапор" (Арзамас). Був тренером-консультантом ФК "Нижній Новгород". Упродовж семи років тренує команду інвалідів-ампутантів на нижегородському стадіоні «Північний». Є тренером-консультантом ФК "Волга-Олімпієць".

Заслужений працівник фізичної культури Росії.

Усім добре відомий у минулому нижегородський футболіст, а нині тренер Олександр Миколайович ЩЕРБАКОВ. Минулої осені Олександр Миколайович відзначив 65-річний ювілей, а зараз є наставником команди інвалідів-ампутантів, консультуючи клуб третього російського дивізіону – ФК «Волга-Олімпієць». Про життя і, звичайно, про футбол зав'язалася наша неспішна бесіда з Олександром Миколайовичем.

А В КОРИДОРІ - ЧЕРГА З ЖУРНАЛІСТІВ

- Олександре Миколайовичу, скажіть, а скільки років ви вже у футболі?

- Олександре Миколайовичу, скажіть, а скільки років ви вже у футболі? (Усміхається). Зсім років займаюся улюбленим видом спорту. Значить, п'ятдесят вісім. Якщо чесно, я не відчуваю своїх літ. Час шкода швидко летить. Таке ось виходить довге та коротке життя.

– Де починали займатися футболом?

Потім я з Канавіна переїхав до Сормового, почав грати на стадіоні «Праця». Звідти із групи підготовки власне й потрапив до команди майстрів. У «Волгу» мене запросив її тодішній наставник Семен Михайлович Гурвіц. Він приїхав подивитись матч дублюючого складу, я забив у ньому два голи, і мене мало не з футбольного поля забрали на збори. І ось у 16 років я потрапив до однієї команди до таких грандів, як Борис Батанов, Валентин Філякін, Валерій Калугін, Юрій Голов. Не склад – пісня. А мене випускають в «основу», і я з п'яти калінінської «Волги» три м'ячі кладу. Наступна гра з лідером – київським СКА, ми виграємо 1:0, і я знову забиваю. Ось такий дебют у Волзі у мене вийшов (Усміхається).Після гри навіть черга в коридорі із журналістів за мною вишикувалася.

Наступного сезону став уже найкращим бомбардиром команди, отримавши запрошення до юнацької збірної країни. Пам'ятаю, граємо на відкритті сочинського стадіону із чехами. Після передачі Левана Нодія забиваю гол із літа – у ближню «дев'ятку», і мені наставник тієї збірної Євген Іванович Лядін каже: «Це твоя перепустка до Туреччини, на фінал чемпіонату Європи».

«Гладіаторські бої» в ЦСКА

А як відбулося армійське «відрядження»?

Потім Лобановський за мною тренера до Горького висилав. Хотіли мене бачити і в одеському "Чорноморці". Але в мене тут свої «заморочки» були. Наставник «Волги» Веніамін Петрович Крилов дуже хотів бачити мене своїм... зятем. Я – ні в яку. А він переставив ставити до складу, піддушував усіляко. Довелося втекти. Тим паче й варіант підвернувся відповідний - дзержинський «Хімік». У Дзержинську мені дали просто розкішну квартиру. Я був лідером команди. Недарма саме з міста хіміків мене запросили до армії – до ЦСКА. В армійському клубі тоді було два рівні склади, а новобранців лише п'ять осіб: Вітя Папаєв, Юра Смирнов з московського «Торпедо», кайратівець Лихошерстних, Сергій Морозов з київського «Динамо» і ваш покірний слуга.

Коля Кисельов був у списку кандидатів, але його відправили до одеського СКА, а Мишка Сенюріна – до смоленської «Іскри». Загалом, щодня у розташуванні армійців з'являлася нова партія, і щодня ти мав себе проявляти. Перемога або смерть. Справжні гладіаторські бої. У дублі з нами працювали Гришин та Шестерньов, а головним тренером ЦСКА був тоді Агапов.

Наприкінці сезону-1974 за мною в ЦСКА стали засилати гінців із Горького. Адже «Волга» вийшла у турнір за право брати участь у першій лізі. Я готуюся з армійцями до закордонної поїздки до Австрії, і тут приїжджає начальник Волги Євген Семенович Длі, який працював разом із Валерієм Федоровичем Калугіним.

Спочатку я не дав згоди, бо мене награвали на місце Федотова. І ось граємо в Дніпропетровську, в дощ, я встаю в «стінку», а гравець «Дніпра» Лябик потрапляє мені прямо в окістя. У результаті - запалення, і мене понад місяць лікував Олег Маркович Бєлаковський. Я лечусь, в Австрію не поїхав, а горьківчани вже через якихось генералів вийшли на керівництво ЦСКА. А в мене вже дружина навчалася у Горькому на санітарному факультеті у Горькому, народилася донька. Вирішив: «Повертаюся». Хоча мене ще звали тоді до донецького «Шахтаря».

І ось ЦСКА повертається з Австрії, екіпіровані всі з голочки, ми з лихошерстими їдемо хлопців зустрічати. Володимир Михайлович Агапов нам каже: «Сідайте на збори». А в мене вже квиток у Горький на руках. Щоправда, на фінальний турнір мене так і не заявили. Мовляв, за «Волгу» цього сезону Щербаков заграний не був, а посилення із вищої ліги використати не можна. Начебто раніше вони цього не знали?

Мені б тут повернутися до ЦСКА, а армійців. легендарний хокеїст і тренер Анатолій Тарасов очолив: пішли суцільні «млинці» від штанг та кидки через стегно. Бубукін приходив раніше за всіх та в хохму «спав» на «млинцях», а футболіст Шагін так і перестав грати – серце не витримало. Що ж до Тарасова, то той футбольний сезон теж став останнім для нього – експеримент не вдався.

У 31 рік повісив бутси на цвях

- Ну, а вас куди крива вивела?

А я подався додому. У Дзержинську мені, як я вже казав, розкішну квартиру виділили за чеським проектом, от і почав грати за «Хімік». Щоправда, лише кілька сезонів відіграв. Прийшли в команду ростовські хлопці. Один з них дуже ревно став до мене ставитися, хоча в ігровому плані явно мені поступався. А я, недовго думаючи, перейшов у «Волгу», тим більше, що всю юність провів у Горькому. Повернувся на батьківщину загалом.

Закінчив, щоправда, рано – у 31 рік, хоча сили були ще пограти. Приїхав із першого збору з Криму – грали там фактично на льоду – і я порвав задню поверхню стегна. Не можу бігати на повну силу, але мені не повірили. Все-таки довелося лікуватися майже все перше коло. Після травми поставили мене лівим захисником, і ось у Курську ми виграємо – 3:1, а я м'яч забиваю. Усі мене вітають, а я хлопцям у відповідь: Це була моя остання гра за Волгу. Повертаємося з поїздки і одразу вішаю бутси на цвях».

А чому, як не секрет?

приїжджаємо на «локомотив», А

НАС... НА ГРУ НЕ ПУСКАЮТЬ

Після закінчення кар'єри гравця, як це багато футболістів роблять, надійшли до ВШТ?

Так, навчався разом із Вадимом Ніконовим, Володею Козловим, Женею Ловчовим, Олександром Мирзояном, Віталієм Шевченком. Зрозумів тоді, що наукова діяльність – це моє. Коли ми закінчували ВШТ, В'ячеслав Колосков тоді сказав: «Вам, Олександре Миколайовичу, треба чи у вищій лізі працювати, чи займатися наукою».

- Але вам довелося попрацювати у другій лізі.

Так, мені запропонували очолити горьківську Волгу, для якої настали дуже непрості часи. З хлопців тоді знімали всі доплати, провідні футболісти пішли. Довелося набирати гравців із області. Ви не повірите, але доводилося шукати буквально кожен карбованець на харчування. Я ночами не спав, все думав, як виправити ситуацію. Дуже важко згадувати той час.

Результату, звісно, не досягли. Другий рік пішов, а зміни хіба що на гірший бік. Ми приїжджаємо на стадіон "Локомотив", а нас. на гру не пускають. Нібито спортклуб "Червоне Сормово" оренду залізничникам не заплатив.

У середині сезону я повіз команду на Горьківське море, а сам поїхав до Москви

Заявляти гравців. У результаті «Волгу» розселили в якомусь будинку, що будується, а туди нагрянула комісія. Стали шукати крайнього. Викликали мене до голови профкому. Загалом закінчив я з «Волгою». Наступного року до Горького приїхав Найденов. Так ось він на початку сезону казав, що Щербакова розстріляти треба, а через пару місяців сказав, що пам'ятник треба поставити Щербакову, який два роки працював у таких умовах.

НЕ ПОВИННО БУТИ ДВОХ ГОСПОДАРІВ НА ОДНІЙ КУХНІ

Наступним етапом вашої тренерської кар'єри був нижегородський "Локомотив".

Потім Шарадзе через Профспілки знайшов тренера Євгена Горянського, який був уже на той час заслуженим тренером Росії, України та Білорусії. Але Євген Іванович пробув у Нижньому буквально пару днів – зарплата його начебто не влаштувала. Я знову з тренерів у «Локомотиві» залишився один. А на дворі – лютий, настав час їхати на збори.

Приїхали до Ашхабада на збір, мене Женя Ловчев побачив і каже: «І це ти допомагаєш Мірзояну, а не навпаки?!». А на другому зборі в Адлері виграли з великим рахунком у якоїсь шведської команди, але хлопцям не дали двісті рублів за міжнародний матч. Це стало яблуком розбрату.

Тим часом я почав щільно займатися командою, ми одинадцять турів йшли без поразок, але різними підлими методами Мірзоян мене вижив із «Локомотива». Адміністратор Горячев прямо сказав мені, що мене хочуть прибрати. На загальних зборах я розповів про шведів, про два угруповання в команді та написав заяву про звільнення. Тоді Мірзоян виклав свою заяву на стіл. На це я сказав: "Я піду, а ти залишишся". Шарадзе підбив підсумок такими словами: «Цей горщик не склеїти». Він просив не віддаляти мене від «Локомотива», але я пішов працювати до спорткомітету, а потім очолив арзамаське «Прапор». Але й Мірзоян ненадовго затримався у Горькому, проваливши другу половину чемпіонату.

В Арзамасі змусили плакати корейців

- Чим запам'яталися вам роки, проведені в Арзамасі?

Ну, а з Арзамаса мені довелося піти. Мій помічник Володимир Дергач вирішив працювати самостійно – у місцевому «Торпедо». Ми пішли у відпустку, а мені дзвонять і кажуть: мовляв, уся команда розбіглася. Але заводилою у цій справі був не Дергач, а директор Арзамаського машинобудівного заводу Володимир Іванович Тюрін. У «Торпедо», яке грало спочатку на область, він створив божевільні умови, а «Прапор» у результаті так і розвалилося: дійшло навіть до того, що гравців відвозили прямо зі зборів.

ГОВОРИВ ГОРШКОВУ, ЯК «ВОЛГУ» ОБІГРАТИ

Після тренерської роботи ви перейшли на керівну, очоливши федерацію футболу "Поволжя".

Але й про тренерську кар'єру ви не забували. Зокрема, у ній був ще один важливий етап, коли ви працювали у системі ФК «Нижній Новгород».

А головному тренеру Олександру Горшкову я, до речі, підказав, як можна обіграти "Волгу" у другому стиковому матчі. На футбольному полі є так звана «крапка Калитвинцева». Він із неї з десяти сім м'ячів, будучи гравцем, забивав. У цю «точку» м'яч доставити набагато простіше, ніж до штрафного майданчика. Ось із неї в нас приблизно, як Калитвинцев, бив Кудряшов. Тим більше що Бендзь та Григалава – захисники фактурні, грають здебільшого «на фолах». Але до Салугіна, якого точно там збили, м'яч так і не дійшов - мене не почули.

До речі, наступного дня "Хімік" грав на "Північному" з кіровським "Динамо", виграв 1:0, і м'яч забили дзержинці саме з "точки Калитвинцева". До речі, цей закид та штрафний я підглянув у збірної Болгарії, коли Стоїчкова збили, сам же він забив зі «стандарту», і німці зрештою не поїхали на чемпіонат світу.

А поради гравцям я, як і раніше, часто даю. Наприклад, футболісту збірної Литви Мікуцкісу - щоб не підпускав до себе близько суперника, від м'яча раніше позбувався. Дімі Поляніну, коли він у ФК «НН» грав, казав: «Ти з підключення передачу роби раніше, вона ж буде більш несподіваною для супротивника. Я досі не втомлююся повторювати: "Грати треба не наосліп, а вчити - від думки до дії".

- Не можна не поставити вам питання про вашу роботу з футболістами-ампутантами.

З ними мені запропонував попрацювати Ігор В'ячеславович Єгоров. Ми ставали чемпіонами Росії. Наших хлопців почали залучати до збірної. Вони були призерами чемпіонату світу та Європи. Жаль тільки, що футболісти-ампутанти ніяк не можуть пробитися до програми паралімпійських видів спорту. Вони на це давно заслужили, хоча працювати з ними, повірте, дуже непросто.

- Яке відношення ви маєте до Волги-Олімпійця?

У цьому клубі я тренер-консультант. Намагатимуся вчити хлопців так, щоб вони не грали наосліп: атакувати, захищатися. Вчити культуру останнього пасу. Пам'ятаю, як її прищеплював футболістам Волги Омарі Михайлович Тетрадзе. І я цього завжди вимагаю від молоді.