ป้ายสัมภาษณ์โซคุรอฟ ผู้กำกับอเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: มุ่งหน้าสู่สงครามศาสนาที่ปะทุขึ้นในรัสเซีย

ผู้กำกับชื่อดังชาวรัสเซีย Alexander Sokurov ให้สัมภาษณ์ Sofiko Shevardnadze เป็นเวลานานและพูดคุยเกี่ยวกับวิสัยทัศน์แห่งประวัติศาสตร์ของเขา ผู้เขียนบทผู้สร้างภาพยนตร์ลัทธิหลายเรื่องตอบคำถามเกี่ยวกับทัศนคติของเขาที่มีต่อโจเซฟสตาลิน, เปเรสทรอยกา, บอลเชวิคและอำนาจของสหภาพโซเวียต

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: Alexander Nikolaevich ในช่วงสิบปีที่ผ่านมาคุณได้สำรวจธรรมชาติของอำนาจอย่างถี่ถ้วน นี่คือสิ่งที่ไตรภาคเดอะลอร์ของคุณเกี่ยวกับ - "Moloch", "Taurus", "Sun" นี่คือสิ่งที่ "Faust" เป็นเรื่องเกี่ยวกับ คุณเข้าใจอะไรเกี่ยวกับอำนาจ?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: สำหรับฉัน แน่นอนว่าความสัมพันธ์ใกล้ชิดของฉันกับ Boris Nikolayevich Yeltsin ช่วยได้มากที่นี่ ก่อนหน้านี้มีการสังเกตวรรณกรรม - ประวัติศาสตร์, เชิงทฤษฎี, อ่านบันทึกความทรงจำ, การศึกษาอย่างรอบคอบเกี่ยวกับการออกอากาศทางโทรทัศน์ซึ่งบางครั้งก็เปิดเผยมากกว่างานวรรณกรรมใด ๆ : รายละเอียดมากมาย, รายละเอียดทางจิตมากมายที่มีลักษณะเฉพาะของนักการเมือง แต่ไม่มีอะไรทำให้ฉันเข้าใกล้ความเข้าใจนี้มากไปกว่าการสื่อสารกับเยลต์ซิน มันเป็นระยะยาว เป็นระบบ ในช่วงเวลาที่ยากลำบาก และสิ่งที่ทำให้ฉันประทับใจในตอนนั้นเป็นความลับอย่างยิ่ง แน่นอนว่า เราถูกแยกจากกันด้วยระยะห่างระหว่างอายุ สถานะทางการเมืองที่แตกต่างกัน และประสบการณ์ที่แตกต่างกันอย่างมาก ประสบการณ์ของเขา—ด้านสังคม พรรคการเมือง การเมือง—นั้นยิ่งใหญ่มาก ฉันแค่เฝ้าดูเขาทุกคำพูด ทุกการเคลื่อนไหว ทุกน้ำเสียงของเขา และทุกที่ที่ฉันเห็นการสำแดงเจตจำนงส่วนบุคคล ซึ่งเป็นองค์ประกอบของเจตจำนงที่ครอบงำทุกสิ่ง มันยากสำหรับฉันที่จะจินตนาการถึงนักการเมืองคนสำคัญของรัสเซียที่ตัดสินใจตามคำแนะนำของที่ปรึกษาผู้มีประสบการณ์ ผู้อาวุโส ฯลฯ เพราะนักการเมืองที่อาศัยอยู่ในความเป็นจริงของประเทศนี้จะต้องตัดสินใจขั้นสุดท้ายบนพื้นฐานของแรงกระตุ้นภายในของเขา

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แบบนี้ดีมั้ย?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: สิ่งนี้เป็นอันตราย แต่ในทางปฏิบัติแล้วหลีกเลี่ยงไม่ได้ เพราะนั่นคือประเพณีทางการเมือง นั่นคือธรรมชาติของอำนาจผูกขาด ทุกสิ่งที่เรียกว่าการปฏิบัติในระบอบประชาธิปไตยได้นำไปสู่สิ่งนี้ ท้ายที่สุดแล้ว ภายใต้เงื่อนไขของสหภาพโซเวียต กิจกรรมทางการเมืองก็เป็นประชาธิปไตยในระดับหนึ่งเช่นกัน บางครั้งก็มากกว่าในปัจจุบันด้วยซ้ำ อย่างน้อยที่สุด การตัดสินใจบนพื้นฐานของการอภิปรายทั่วไปบางประเภทถือเป็นหลักการของโซเวียตอย่างชัดเจน บางทีอาจมีเพียงสตาลินเท่านั้นที่ละเมิดอย่างรุนแรงเพราะประสบการณ์ทางการเมืองของชายคนนี้มีมหาศาล ขณะนี้เรากำลังเตรียมภาพยนตร์เรื่องใหม่เกี่ยวกับความเป็นจริงของสงครามโลกครั้งที่สอง...

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: นี่เป็นสารคดีเหรอ?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ภาพยนตร์ที่มีองค์ประกอบของเกม นี่เป็นเรื่องราวที่ยอดเยี่ยมที่สร้างจากข้อเท็จจริงโดยตรง จากการวิจัยสิ่งที่นักการเมืองเหล่านี้พูด บทสนทนา ความคิด และงานเขียนของพวกเขา และแน่นอนว่าฉันกลับมารับบทตัวละครมนุษย์อีกครั้ง ไม่มีใครที่เข้ามามีอำนาจสูญเสียลักษณะนิสัยไปตามเส้นทางนี้ แต่เพียงเพิ่มมันและแสดงให้โลกเห็นความขัดแย้งของการสำแดงของมันมากขึ้นเรื่อยๆ

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: นี่คือข้อสรุปหลักที่คุณได้จากการศึกษาเรื่องอำนาจใช่ไหม?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ใช่: ความหลีกเลี่ยงไม่ได้ในบทบาทของตัวละครของบุคคลใดบุคคลหนึ่ง ความหลีกเลี่ยงไม่ได้ของผู้นำที่เป็นกลาง การตัดสินใจอย่างเป็นกลาง การไตร่ตรองอย่างเป็นกลาง และความจริงที่ว่าความแตกต่างของตัวละครของมนุษย์มีความสำคัญอย่างยิ่งรวมถึงสันติภาพและสงครามด้วย ฉันไม่คิดว่าอำนาจเป็นปรากฏการณ์ทางการเมือง สิ่งนี้ไม่ค่อยน่าสนใจสำหรับฉัน อาจเป็นเพราะว่าฉันไม่ใช่บุคคลที่มีความรู้เพียงพอ แม้ว่าฉันจะมองเห็นรูปแบบบางอย่างได้ก็ตาม แต่การหักเหในพลังของตัวละครมนุษย์ ตัวละครชาย สำหรับฉันดูเหมือนสำคัญมากและน่าสนใจมาก

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: คุณกำลังพูดถึง Boris Nikolaevich Yeltsin บุคคลนี้สนิทกับฉันมากเนื่องจากประวัติครอบครัวของฉัน แม้ว่าเขาและปู่ของฉันจะเป็นคู่ต่อสู้ในแง่หนึ่ง แต่พวกเขามีระดับบุคลิกภาพที่คล้ายคลึงกันมาก ผู้นำที่แท้จริงซึ่งเป็นผู้นำฝูงชน ไม่ใช่ผู้นำของฝูงชนที่ยืนอยู่ในฝูงชนและขึ้นอยู่กับความคิดเห็นของพวกเขา - สำหรับฉัน นี่เป็นเรื่องราวที่เข้าใจกันดี แต่หากมองย้อนกลับไป กระบวนทัศน์แห่งอำนาจพัฒนาไปอย่างไรและมีการเปลี่ยนแปลงอย่างไรบ้างในสมัยโซเวียตและในปัจจุบัน? คุณบอกว่าสตาลินมีเอกลักษณ์เฉพาะในแง่นี้

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: เขามีเอกลักษณ์เฉพาะตัวเพราะเขามีประสบการณ์ทางการเมืองมากมาย เขาเป็นนักการเมืองที่ใหญ่ที่สุดในบรรดานักการเมืองทั้งหมดแห่งศตวรรษที่ 20 บางทีอาจมีเพียงเชอร์ชิลล์เท่านั้นที่เท่าเทียมกับเขาในแง่ของสัญชาตญาณทางการเมือง... เขาเป็นสิ่งมีชีวิตทางการเมือง เป็น "สัตว์ร้ายทางการเมือง" ตามที่บางครั้งพวกเขาพูดกัน สตาลินเองก็เป็นนักการเมือง

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ทำไมคุณถึงสร้างภาพยนตร์เกี่ยวกับเลนินและไม่เกี่ยวกับสตาลิน?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: เพราะครูน่าสนใจกว่านักเรียนเสมอ เพราะครูไม่เคยเข้าโซนที่นักเรียนเข้า

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: นักเรียนมีอันตรายมากขึ้นในแง่นี้หรือไม่?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: นักเรียนสามารถคาดเดาและเข้าใจได้มากขึ้น เนื่องจากครูไม่มีเวลานำความคิดของตนไปปฏิบัติ และนักเรียนที่หมายถึงครูของเขา บางครั้งตำหนิเขาและตรวจสอบการกระทำของเขาผ่านประสบการณ์ของเขา อาจมีมโนธรรมน้อยลง หรืออาจจะมีความรับผิดชอบน้อยลง . ปัญหาทั้งหมดก็คือครูไม่เคยปฏิบัติภารกิจที่ตั้งไว้เลย

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: สตาลินทำภารกิจของเลนินให้สำเร็จหรือไม่?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ดำเนินการแล้ว.

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: เขามักจะถูกเปรียบเทียบกับฮิตเลอร์ นั่นคือในอีกด้านหนึ่งพวกเขาบอกว่าเขาอาจเป็นอัจฉริยะที่ชั่วร้าย แต่ในศตวรรษที่ 20 ไม่มีใครยิ่งใหญ่กว่า ในทางกลับกัน หากเขาแพ้สงคราม ตอนนี้เขาจะได้รับการปฏิบัติเหมือนฮิตเลอร์ เหมือนคนป่วยที่ทำลายประเทศของเขา คุณเห็นด้วยหรือไม่ว่าสถานการณ์มีบทบาทที่นี่ เพราะเหตุใด

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: แน่นอนว่าสถานการณ์ย่อมมีบทบาทอยู่เสมอ แต่สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าบทบาทของตัวละครยังมีความสำคัญมากกว่า ตัวอย่างเช่นเชอร์ชิลล์และสตาลินเกลียดกันอย่างดุเดือดตลอดเวลาที่พวกเขาสงสัยว่ากันนอกใจไม่น่าเชื่อถือและหลอกลวงซึ่งกันและกัน แต่คุณแค่ต้องจินตนาการว่า ถ้าคุณมองมันแบบมนุษย์ทั่วไป การที่พวกเขาไปประชุมส่วนตัวจะเป็นอย่างไร เมื่อรู้ว่าต่างฝ่ายต่างพูดถึงเรื่องอะไร และคนเหล่านี้คือคนวัยเดียวกัน ประสบการณ์ชีวิต ระดับความเข้าใจชีวิต ก็เลยได้เจอกัน มองหน้ากัน ตบไหล่กัน... ดื่ม ดื่ม ดื่ม... รู้ไหมเขาดื่มกันหนักมาก? ในระหว่างการเยือนเชอร์ชิลล์ได้รับเครื่องดื่มที่พวกเขาอุ้มเขาออกไป... รายละเอียดอาจไม่สำคัญนัก แต่ในท้ายที่สุดแล้วการที่นักการเมืองหันเหไปจากโลกทัศน์ของเขาถือเป็นหายนะ และฮิตเลอร์ไม่เคยทำเช่นนี้ แต่สตาลินทำได้

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: เพราะเขามีบุคลิกภาพที่ใหญ่กว่า

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: โดยธรรมชาติแล้ว เพราะฮิตเลอร์ยังเป็นนักการเมืองหนุ่ม และสตาลินก็แก่แล้ว เขาจงใจเดินไปตามสิ่งที่เขาได้รับเป็นเวลานาน ทุกสิ่งที่เขาได้รับไม่ใช่เรื่องบังเอิญอย่างแน่นอน บางทีนี่อาจเป็นนักการเมืองคนเดียวในศตวรรษที่ 20 ที่ก้าวไปข้างหน้าไม่ได้ขึ้นอยู่กับโชค แต่เพียงทำตามเส้นทางที่คำนวณคำนวณและเลือกแล้วเท่านั้น ไม่มีใครช่วยเขา และเขาก็สามารถเอาชนะคำวิพากษ์วิจารณ์ทั้งหมดที่รายล้อมเขาไว้ได้ เขาแค่วางทุกคนไว้บนหลังของพวกเขา

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แต่คุณพูดอย่างเห็นใจฉันเข้าใจถูกไหม?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ไม่ ฉันไม่ได้พูดถึงความเห็นอกเห็นใจ คุณสนใจว่าสิ่งนี้เกิดขึ้นได้อย่างไรในรัฐบาล เขาถูกรายล้อมไปด้วยนักการเมืองที่เก่งกาจ โรงเรียนเลนินนิสต์ที่เรียกว่าทั้งหมดเป็นกลุ่มนักการเมืองมืออาชีพผู้ได้รับการศึกษาดีมากในสาขาการเมือง และแต่ละคนซึ่งสตาลินทำลายในภายหลัง - จากนั้นเขาก็ทำลายทุกคนทีละคน - แต่ละคนสอนเขาในความเป็นจริง ดังนั้นเขาจึงเข้าเรียนในโรงเรียนการเมืองระดับมัธยมศึกษาในหมู่พวกเขาก่อน แล้วจึงเข้าเรียนในระดับอุดมศึกษา ความยากลำบากในการประเมินสตาลินในฐานะนักการเมืองก็คือเขามีประสบการณ์ทางการเมืองมากมาย และถ้าเชอร์ชิลล์เข้าสู่การเมืองด้วยองค์กรทางการเมืองที่สมบูรณ์แบบของรัฐ สตาลินเองก็สร้างระบบนี้ขึ้นมาสำหรับตัวเขาเองตามเป้าหมายของเขาเอง นี่เป็นความแตกต่างที่ยิ่งใหญ่มาก เนื่องจากเขาเป็นองค์กรทางการเมือง บ่อยครั้งที่ต้นกำเนิดทางศีลธรรมหรือภาวะแทรกซ้อนทางศีลธรรมมักไม่สำคัญ

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ฉันเข้าใจแล้ว ไม่เช่นนั้นเขาคงไม่มีรูปร่างใหญ่โตขนาดนี้ แต่ฉันอยากถามถึงผลที่ตามมาจากการปกครองของเขา เกี่ยวกับประเพณีทางการเมืองหลังสตาลินที่ยังคงดำเนินต่อไปในรูปแบบใดรูปแบบหนึ่ง...

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: เธอไม่เพียงแต่เป็นสตาลินเท่านั้น เธอยังเป็นบอลเชวิคอีกด้วย เพราะสถานะใหม่ถูกสร้างขึ้นบนพื้นฐานของระบบปาร์ตี้นี้ วิธีการปาร์ตี้

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ในความเห็นของคุณ ลัทธิบอลเชวิสเป็นปรากฏการณ์ของมนุษย์หรือไม่? ไม่ได้ประดิษฐ์ขึ้นมาใช่ไหม?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ไม่ไม่. และในแนวทางปฏิบัติของพรรคบอลเชวิค พรรคคอมมิวนิสต์ มีหลายสิ่งหลายอย่างที่ถูกจับในระบบของรัฐรัสเซีย คือ ระบอบเผด็จการโรมานอฟ ความรุนแรงของระบอบโรมานอฟที่เกี่ยวข้องกับผู้ที่ก่อกบฏ ประท้วง การปราบปรามจำนวนมาก - สิ่งนี้ถ่ายโอนไปสู่ยุคโซเวียต พวกบอลเชวิคเข้ายึดครองรัฐด้วยมรดกอันเลวร้ายและไร้สาระที่พวกเขาได้รับมา พวกเขาไม่มีวิธีการอื่น ไม่มีประสบการณ์อื่นในการดำเนินการของรัฐและชีวิตทางการเมือง ยกเว้นสิ่งที่รัฐโรมานอฟมอบให้พวกเขา

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แต่ก่อนการล่มสลายของสหภาพโซเวียตเราได้รับประสบการณ์นี้มาแล้ว และผู้นำของเราได้เรียนรู้อะไรในรัสเซียยุคใหม่? ตัวอย่างเช่น Boris Nikolaevich... ฉันขอเรียกเขาว่าเพื่อนของคุณได้ไหม?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: แน่นอน. ฉันปฏิบัติต่อเขาอย่างจริงใจ ด้วยความขอบคุณ ความเจ็บปวด และความเห็นอกเห็นใจ...

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ทำไมต้องเจ็บปวดและเห็นใจ?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: สำหรับฉันดูเหมือนว่าใครก็ตามที่อยู่แทนที่เขาจะต้องทำผิดพลาดแบบเดียวกัน เขากับฉันพูดคุยกันมากมายเกี่ยวกับรายละเอียด ยุทธวิธี กลยุทธ์เชิงนโยบาย เศรษฐศาสตร์ และชีวิต บางครั้งอาจเป็นบทสนทนาที่ยากลำบากเมื่อเขาทำให้ฉันขุ่นเคืองมาก ครั้งหนึ่งเขาถึงกับหัวใจวายจากการพูดคุย และฉันก็ให้อภัยตัวเองไม่ได้สำหรับเรื่องนั้น แต่ฉันอดไม่ได้ที่จะบอกเขาว่าฉันพูดอะไร ด้วยเหตุผลบางอย่างเขาจึงฟัง ฉันไม่รู้ว่าทำไม ฉันเป็นใคร ฉันเป็นอะไร? ฉันบอกเขาถึงความคิดของฉันเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นกับเขา เขาต้องเผชิญกับงานที่ไม่พึงประสงค์มากที่สุด ซึ่งเป็นวิถีการเคลื่อนไหวที่ไม่อาจคาดเดาได้มากที่สุด: เขาต้องกลับไป แค่กลับมา

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ไม่เดินหน้าแต่ถอยหลัง?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: แน่นอน. ก็เหมือนกับรถยนต์ เพื่อที่จะหันหลังกลับ คุณต้องถอยหลัง แล้วขับออกไปบนถนน มันเกี่ยวกับการกลับไปสู่สิ่งที่เรียกว่าแรงจูงใจส่วนตัวในชีวิตมนุษย์ เงิน ทรัพย์สินส่วนตัว เศรษฐกิจที่แตกต่าง โครงสร้างของรัฐที่แตกต่าง รัฐสภาที่แตกต่าง สิ่งที่ครั้งหนึ่งเคยมีอยู่ในรัสเซีย และสิ่งที่เราเคยละทิ้งไป ดังนั้นคุณต้องมาที่นี่ เรามาถึงก็ไม่มีใครอยู่เลย ทุกคนถูกฆ่า ทุกอย่างถูกทำลาย... เอกชนไม่รู้จักวิธีจัดการอิสรภาพและเงินทอง เศรษฐกิจ, รัฐไม่รู้วิธีจัดการกับตลาด, จัดนโยบายต่างประเทศอย่างไร - มันควรจะแตกต่างอย่างสิ้นเชิง! นโยบายต่างประเทศของรัสเซียนอกบริบทของการต่อสู้กับใครบางคนคืออะไร? เหลือเชื่อ! จะมีรัสเซียที่ไม่มีศัตรูในทันทีเมื่อเราไม่เคยรู้จักรัสเซียเช่นนี้มาก่อน? และทันใดนั้น Boris Nikolaevich ก็เข้ามามีอำนาจ - ไม่มีศัตรูเลย เราอยู่ในโลกใบเดียวกัน เราไม่มีความขัดแย้งอีกต่อไป เราไม่มีภาระทั้งหมดนี้อีกต่อไป... แต่มีอะไรอยู่บ้าง? ไอดีล สถานการณ์โรแมนติกบ้าง ในแง่หนึ่ง Boris Nikolaevich อยู่ในพื้นที่ที่ไม่มีอากาศถ่ายเทและสิ่งนี้ทำให้ฉันประทับใจและน่าเศร้า

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: เสียใจเพราะเขารับมือไม่ไหวเหรอ? หรือไม่ชัดเจนว่าต้องทำอย่างไร?

Alexander Sokurov: ในแง่หนึ่ง เพราะในความเป็นจริง ยังไม่ชัดเจนว่าจะทำอย่างไรกับมัน ในทางกลับกัน กระบวนการทางประวัติศาสตร์มักจะซับซ้อนกว่าความสามารถของแต่ละบุคคลในการแก้ปัญหาเสมอ ไม่มีรัฐบุรุษคนใดที่จะเพียงพอต่อความซับซ้อนของกระบวนการทางประวัติศาสตร์

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ฉันสงสัยว่า: คุณจะแสดงให้ Boris Nikolaevich เห็นว่าคุณกำลังสร้างภาพยนตร์ได้อย่างไร?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ฉันมีสารคดีสองเรื่องติดตัวเขา

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ฉันมักจะพูดถึงภาพลักษณ์เชิงศิลปะมากกว่า

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ไม่มีภาพศิลปะเช่นนี้ในวรรณคดี ภาพยนตร์ หรือภาพวาด

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แต่มันอยู่ในหัวของคุณ

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ใช่ มันอยู่ในหัวของฉัน แต่ฉันไม่รู้ว่าฉันจะกล้าทำเช่นนี้หรือไม่ มันแย่มากเมื่อบุคคลมีสถานที่ทำกิจกรรมที่ยากลำบากและสิ่งที่ดีที่สุดที่มีอยู่ในตัวเขาถูกทดสอบโดยหลีกเลี่ยงไม่ได้และความขัดแย้งที่เลวร้ายของสถานที่แห่งนี้ เยลต์ซินเป็นบุคคลที่น่าเศร้าอย่างยิ่งเพราะเขาใจดีและสับสนอย่างยิ่งกับความเมตตานี้ น่าแปลกใจที่บุคคลที่มีทัศนคติภายในเช่นนี้ลงเอยด้วยตำแหน่งทางการเมือง

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: คุณหมายถึง - ด้วยความรู้สึกของมนุษย์ กับความเป็นมนุษย์ใช่ไหม? เพราะมันซ้ำซ้อนในการเมืองใหญ่?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: แน่นอน. มีสิทธิ์พูดเพราะเราเงียบอยู่ข้างๆกันมานาน และนี่คือช่วงเวลาแห่งการเดินทางที่แท้จริงภายในคู่สนทนาของฉัน บางครั้งฉันรู้สึกได้จากการขยับคิ้วหรือมือของเขาถึงสิ่งที่เขาคิด และสิ่งเหล่านี้ไม่เคยเป็นความคิดที่เลวร้าย หนักหนา และโหดร้าย ไม่เคย - ไม่ว่าพวกเขาจะพูดอะไรเกี่ยวกับเขาก็ตาม สำหรับบางคนที่ผ่านระบบพรรคที่เรียกว่าในช่วงยุคโซเวียตและมาเยือนจุดสูงสุดของพรรค การมองเห็นจิตสำนึกของมนุษย์นี้มีลักษณะเฉพาะอย่างมาก Shevardnadze มีสิ่งนี้อย่างแน่นอน

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: มีความคล้ายคลึงกันมากในแง่นี้ มีความคล้ายคลึงกันมาก ทั้งในด้านความเมตตา และหลีกเลี่ยงไม่ได้...

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: และศาสนาคริสต์แบบของเขา... ถ้า Boris Nikolaevich ไม่ใช่คริสเตียน เขาก็เป็นชาวโซเวียต ดังนั้น Shevardnadze ก็มีจิตวิญญาณแบบคริสเตียนนี้ ฟังดูแปลกอย่างที่คิด

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: มันเป็นมันเป็น

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: สิ่งนี้สามารถเห็นได้จากทุกสิ่ง ตั้งแต่การนั่งก้มหน้า คิด... อย่างไรก็ตาม ในแง่นี้ พวกเขามีความคล้ายคลึงทางจิตวิทยากับเยลต์ซิน เราในรัสเซียโชคดีที่ในช่วงเวลาประวัติศาสตร์ที่ยากลำบาก เมื่อทุกอย่างอาจแย่ลง โหดร้ายมากขึ้น สุดท้ายมากขึ้น และไม่มีที่สิ้นสุดมากขึ้น เขาคือเยลต์ซินนั่นเองที่พบว่าตัวเองอยู่ในสถานที่แห่งนี้

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ฉันประสบสิ่งเดียวกันโดยประมาณในเวลานั้นในจอร์เจีย แม้ว่าจะแตกต่างออกไปแน่นอน เพราะมีคนอยู่ที่นั่นเพียง 5 ล้านคน แต่ในจอร์เจียสิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากคุณปู่เป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้โดยสิ้นเชิง “การปฏิวัติกุหลาบ” ครั้งนี้ พอหนุ่มๆ มาเขย่าบ้านเมืองก็เปลี่ยนไปและก้าวไปข้างหน้าจริงๆ คำถามอีกประการหนึ่งคือทำไม เนื่องจากมาตรการของมนุษย์บางอย่างไม่ถูกต้องโดยสิ้นเชิง เห็นได้ชัดว่าจำเป็นต้องมีการปฏิรูปที่เจ็บปวดเช่นนี้เพื่อนำประเทศออกจากความไม่แยแสบางอย่าง และพวกเขามักจะเปรียบเทียบ: เยลต์ซิน - ปูติน, Shevardnadze - Saakashvili เราสามารถพูดได้ว่ารัสเซียของปูตินเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ ซึ่งเป็นความต่อเนื่องของสิ่งที่เกิดขึ้นภายใต้ Boris Nikolayevich หรือไม่?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: แน่นอน. ไม่มีความผิดธรรมชาติในการถ่ายโอนอำนาจไปยังปูติน และโปรดทราบว่าสิ่งนี้ไม่สอดคล้องกับการประท้วงในความคิดเห็นของประชาชน ไม่สามารถพูดได้ว่า Boris Nikolaevich ไม่รู้สึกกังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้ เขาเข้าใจว่ามันจะไม่เกิดขึ้น ว่านี่คือคนรุ่นอื่น ผู้นำคนใหม่มีทักษะทางสังคมที่แตกต่างออกไป แต่อย่างไรก็ตาม มันเป็นการตัดสินใจโดยธรรมชาติอย่างแท้จริง ซึ่งบ่งชี้ว่าวิถีชีวิตทางการเมืองโดยพื้นฐานของพรรคโซเวียตยังไม่ถูกกำจัดออกไป รุ่นที่มีอำนาจในมือส่วนใหญ่ได้รับอิทธิพลจากหลักการของพรรค คนเหล่านี้ไม่ได้สร้างนโยบายใหม่หรือสถานะใหม่ มีสหพันธรัฐรัสเซีย - สหพันธรัฐรัสเซียยังคงอยู่ ฉันกับ Boris Nikolaevich พูดหลายครั้งในหัวข้อสหพันธ์นิยมและการปฏิบัติทั้งหมดนี้สืบทอดมาจากเลนินและสตาลิน ฉันเข้าใจเขาบ้าง เขาเชื่อว่าไม่มีใครทำเรื่องนี้ ไม่มีใครคิดอย่างจริงจังและเข้าใจว่าจำเป็นอย่างไร ประเทศใหม่ควรมีลักษณะอย่างไร ทั้งผู้เชี่ยวชาญและนักการเมืองไม่พร้อมสำหรับการสะท้อนรัฐธรรมนูญ และยังไม่ชัดเจนว่าจะหาแนวคิดใหม่นี้ได้ที่ไหนและโดยทั่วไปแล้วรัฐรัสเซียในยุคของเราคืออะไร?

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: คำถามที่ถูกถามมาตั้งแต่สมัยอีวานผู้น่ากลัว ถ้าจำไม่ผิด

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: เราต้องคิดเกี่ยวกับหัวข้อนี้ มีความจำเป็นต้องวิเคราะห์ว่าอะไรคือสาเหตุของความล่าช้าด้านวิวัฒนาการ วิทยาศาสตร์ เทคนิค และทางสังคม อะไรคือสาเหตุของมาตรฐานการครองชีพที่ต่ำของประชากร อะไรคือสาเหตุของวัฒนธรรมทางสังคมที่ต่ำของประชากร สร้างกลุ่มผู้เชี่ยวชาญที่จริงจังสามหรือสี่กลุ่ม - ปล่อยให้พวกเขามีทิศทางทางการเมืองที่แตกต่างกัน - และมอบหมายงานนี้ให้พวกเขา และพวกเขาไม่เพียงแต่จะสามารถค้นพบสิ่งนี้เท่านั้น แต่ยังเสนองานที่เป็นระบบบางประเภทด้วย เช่น การปรับโครงสร้างรัฐ เช่น ระบบใหม่ในการจัดการส่วนต่าง ๆ ของรัฐ แก้ไขปัญหาเช่นกับคอเคซัสเหนือ เกิดอะไรขึ้นที่นั่น? คนหนุ่มสาวจำนวนมากในคอเคซัสกำลังบอกฉันว่าบางทีเราอาจจำเป็นต้องอยู่โดยไม่มีรัสเซีย

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แน่นอน. สงครามเชเชนสองครั้ง

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ก็ชัดเจนว่าเชชเนียควรแยกจากกัน และฉันบอกบอริสนิโคลาเยวิชว่าเนื่องจากสถานการณ์ดังกล่าวกำลังพัฒนามาเริ่มพูดคุยกันพูดคุยเกี่ยวกับวิธีให้เสรีภาพหรือตัดการเชื่อมต่อเชชเนีย... ขั้นตอนที่ระมัดระวังและหน่วงเหนี่ยวทั้งชุดสามารถค่อยๆนำไปสู่สิ่งนี้ได้

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แล้วผู้นำรัสเซียคนไหนที่อยากจะจารึกไว้ในประวัติศาสตร์ในฐานะผู้ที่ทำลายรัสเซียล่ะ? ไม่มีใคร.

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: และนี่ไม่ได้หมายถึงการล่มสลายของรัสเซีย

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: และมันหมายความว่าอะไร? คนอื่นๆ จะติดตามคอเคซัส

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: Boris Nikolaevich บอกฉันในสิ่งเดียวกัน และฉันก็พูดว่า: แต่ก็เป็นไปไม่ได้เช่นกันที่จะไม่ขยับ คุณสามารถนอนเกาพุงและไม่ทำอะไรเลย แต่เมื่อทุกสิ่งรอบตัวคุณเริ่มสึกกร่อน คุณจะต้องคิดถึงอนาคตอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: คุณคิดว่าการล่มสลายของรัสเซียเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ในที่สุด?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: อาจมีแนวคิดที่แตกต่างที่นี่ การสลายตัวอาจมีหลายประเภท หากมีความรู้สึกที่ขัดแย้งกับส่วนที่เหลือของรัสเซียอย่างมากอยู่แล้ว เราต้องพูดอย่างตรงไปตรงมาว่า ใช่ เราแยกจากกันไปแล้ว ไม่มีอะไรที่เป็นนิรันดร์ เชื่อถือได้อย่างแน่นอน เป็นหนึ่งเดียว จำเป็นต้องมีความสัมพันธ์รูปแบบใหม่... ท้ายที่สุดแล้ว มีวิธีแก้ไขปัญหาดังกล่าวมากมายในโลก ยกตัวอย่างเช่น สหรัฐอเมริกา ที่ซึ่งรัฐต่างๆ ดำเนินชีวิตด้วยความอดกลั้นมากขึ้น และมีมาตรฐานทางกฎหมายที่แตกต่างกัน นี่เป็นประสบการณ์ที่ต้องนำมาพิจารณา ไม่มีอะไรน่ากลัวหรืออันตรายเกี่ยวกับเรื่องนี้ เราต้องเริ่มคิด สิ่งที่ผลักดันให้เราทำเช่นนี้ไม่ใช่แค่ความแตกต่างในวิถีชีวิต ชีวิตทางศาสนา และสิ่งอื่น ๆ เท่านั้น แต่ยังรวมถึงดินแดนขนาดมหึมาและช่องว่างขนาดมหึมาในเขตเวลาซึ่งไม่ได้หายไปเลย คุณมาที่อีร์คุตสค์แล้วพวกเขาก็พูดว่า:“ คุณมาจากไหน? เอ่อ คุณมาจากรัสเซีย...” ความแตกต่างสี่ชั่วโมง เที่ยวบินสี่ชั่วโมง - และวิถีชีวิตที่แตกต่างกัน คนอื่น ๆ... การคิดถึงชะตากรรมของรัสเซียไม่ได้คิดถึงการล่มสลายหรือการทำลายล้างอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ เราต้องศึกษารัสเซียในรูปแบบที่ทันสมัยและเข้าใจว่าเราสามารถปรับเปลี่ยนได้

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: เจ้าหน้าที่ที่มาหลังจาก Boris Nikolaevich เชื่อว่าพวกเขาเข้าใจว่ารัสเซียคืออะไรและควรปฏิบัติอย่างไร บางทีความมั่นใจนี้อาจเป็นกุญแจสำคัญในการอยู่ในอำนาจ และถ้าเทียบกันตามความเป็นจริงว่าคนทั่วไปใช้ชีวิตอย่างไรในยุค 90 และตอนนี้ มันคือสวรรค์และโลก... หลายๆ คนคงจะพูดแบบนั้น

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: แน่นอน.

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: คนที่มีความคิดชาตินิยมมากขึ้นก็จะพูดด้วยว่าในเชิงภูมิศาสตร์การเมืองตอนนี้เราแข็งแกร่งกว่าภายใต้บอริสนิโคลาเยวิชมากเพราะภายใต้เขาพวกเขาเช็ดเท้าพวกเรา แต่ตอนนี้พวกเขาเคารพเรา

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: และมันเป็นเรื่องจริง

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ปูตินไม่ใช่เพื่อนของคุณ ไม่ใช่เพื่อนของคุณอย่างแน่นอน แต่ในขณะเดียวกัน คุณอาจเป็นศิลปินที่โดดเด่นเพียงคนเดียวที่สามารถบอกเขาได้อย่างเปิดเผยว่าเขาคิดอย่างไร ฉันเชื่อว่าเขาเคารพผู้คนที่มีความซื่อสัตย์สุจริตอย่างแท้จริง ฉันไม่รู้ บางทีเขาอาจจะเอามันเข้าหูข้างหนึ่ง ปล่อยมันออกอีกข้างหนึ่ง แล้วก็ไม่ทำอะไรเลย แต่ความจริงที่ว่าปีแล้วปีเล่าคุณมีโอกาสที่จะแสดงจุดยืนของคุณกับเขาพูดอะไรบางอย่าง

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: — เขารู้ดีว่าโดยส่วนตัวแล้วฉันไม่ต้องการอะไรจากประเทศ ทุกสิ่งที่ฉันพูดถึงนั้นเกี่ยวข้องกับชะตากรรมของประเทศหรืออุตสาหกรรมที่ฉันเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น ฉันจำบทสนทนาของเราได้จริงๆ ตอนที่เราคุยกันแบบตัวต่อตัว และเขาก็ถามฉันว่าช่วงนี้ฉันไปไหนมา และฉันบอกเขาว่าฉันอยู่ในภูมิภาค Ulyanovsk และฉันรู้สึกแย่กับสถานที่แห่งหนึ่ง "มันคืออะไร?" - เขาพูดว่า. - “โรงงาน Ulyanovsk Aviastar ซึ่งเป็นโรงงานเปล่าที่ไม่มีการผลิตใดๆ เป็นที่จอดเครื่องบินที่ยังสร้างไม่เสร็จ” และเขารับฟังความประทับใจทั้งหมดของฉันอย่างละเอียดโดยไม่ขัดจังหวะ โดยทั่วไปแล้วในการสนทนาแบบตัวต่อตัวเขาแตกต่างอย่างสิ้นเชิงจากในที่สาธารณะ... เช่นเดียวกับ Boris Nikolaevich

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ก็เป็นที่ชัดเจน.

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: เขาฟัง เขาฟังจริงๆ แต่สำหรับฉันดูเหมือนว่าเขาอาจจะต้องเผชิญกับผู้ที่คัดค้านเขาอย่างเป็นระบบโดยเฉพาะในที่สาธารณะ นั่นคือคุณสามารถบอกเขาอะไรก็ได้เกี่ยวกับฉัน พวกเขาบอกฉันว่า FSB กำลังพัฒนาอยู่ พวกเขากำลังมองหาเอกสารที่กล่าวหาฉัน อย่างอื่น ฉันไม่เข้าใจว่าทำไม...

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: คนประกันตัว. พวกเขาต้องการทำประชาสัมพันธ์ เซ็นเซอร์ตัวเองอีกแล้ว

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ใช่ ๆ. แล้วทำไมจู่ๆถึงเป็นแบบนี้ล่ะ? ฉันแน่ใจว่าตัวเขาเองไม่ได้มองว่าฉันเป็นศัตรูบางประเภท พวกเขาให้คำพูดกับฉันเสมอ แต่ในขณะเดียวกันสำหรับฉันดูเหมือนว่าเราจะไม่ได้ยินกันอย่างเต็มที่ ฉันเข้าใจว่าเขาอาจจะไม่ฟังฉันหรือฟังไม่เต็มที่...

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แล้วคุณล่ะ?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: บางทีฉันก็อาจจะไม่เข้าใจเขาเหมือนกัน เพราะบางครั้งผมเห็นข้อขัดแย้งบางอย่างจึงอยากจะชี้แจงด้วยการถามคำถาม เช่น แต่ตอนนี้แทบไม่มีการประชุมส่วนตัวเลย และฉันคิดว่าสิ่งที่ขาดหายไปคือการสนทนาโดยตรง นี่คือการสนทนาที่เป็นไปไม่ได้ที่จะไม่ขัดจังหวะบุคคลนั้น ฉันรู้ว่าเขาไม่ชอบถูกขัดจังหวะจริงๆ หลังจากพูดคุยเกี่ยวกับ Sentsov [ในการประชุมร่วมของสภาวัฒนธรรมและศิลปะและสภาภาษารัสเซียในเดือนธันวาคม 2559 - Ed. ] หลายครั้ง

พวกเขาตั้งข้อสังเกตว่าฉันกล้าก้าวก่าย หยุด และขัดขวางประธานาธิบดีหลายครั้งได้อย่างไร แต่ในขณะเดียวกัน ฉันไม่รู้สึกถึงความขุ่นเคืองหรือความพยาบาทในส่วนของเขาเลย มันแปลกมาก บางครั้งฉันก็ประพฤติกระทันหัน แต่เพียงเพราะฉันตื่นตระหนกกับสิ่งที่เกิดขึ้นรอบตัวฉัน ฉันจึงต้องรับผิดชอบต่อมันมาก... บางครั้งฉันก็นอนไม่หลับ... ความวิตกกังวลไม่ได้มาจากการเมือง ไม่ใช่จากสงครามภายนอก แต่เพราะว่าจากภายในเกิดขึ้นกับเราถึงคนรอบข้าง ฉันรู้ว่ามีเพื่อนร่วมชาติที่ยิ่งใหญ่ของฉันที่ไม่กล้าพูดแม้แต่หนึ่งในสิบของสิ่งที่ฉันพูด

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ทุกวันนี้พวกเขาสร้างหนังเรื่องหนึ่งเกี่ยวกับปูติน แล้วก็อีกเรื่องหนึ่ง คุณจะแสดงมันออกมาอย่างไร? ภาพลักษณ์ทางศิลปะของ Vladimir Vladimirovich ของคุณคืออะไร?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: คนที่ยืนอยู่บนตีนเขาสูงชันที่สูงมากไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นถ้าปีนขึ้นไปถึงยอดเขานั้นจะมียอดเขาที่ยากกว่านั้นหรือไม่และจะทำอย่างไร: บุกหรือจัดการทุกอย่างที่ตีนเขาและด้วย ใคร. สิ่งสำคัญคือกับใคร เขาเห็นว่าใครอยู่ข้างๆ เขาและเข้าใจว่าการบุกโจมตีไม่ใช่การลุกขึ้น ภาพก็จะประมาณนี้ครับ พวกเขาแตกต่างจาก Boris Nikolaevich มาก เยลต์ซินเป็นคนที่ยืนอยู่ในลักษณะเดียวกัน แต่รายล้อมไปด้วยผู้คนที่น่าเชื่อถือมากกว่าบนฝั่งแม่น้ำที่กว้างมาก ซึ่งคุณไม่สามารถมองเห็นอีกฝั่งและใครอยู่บนฝั่งนั้น นี่คือภาพสองภาพที่แตกต่างกัน น่าเศร้าพอๆ กัน และก็น่าเห็นใจไม่แพ้กัน โดยธรรมชาติแล้วฉันเป็นคนมีศิลปะ ไม่ใช่นักข่าว และฉันชอบโมเดลทางการแพทย์นี้ ซึ่งน่าจะใช้ได้กับภาพยนตร์หรือละคร เราเป็นพนักงานของโรงพยาบาล มีผู้บาดเจ็บและป่วยบางกลุ่มมาหาเรา และหลายคนก็เป็นคนวายร้ายจนน่ากลัวที่จะสัมผัสพวกเขา แต่เราต้องยอมรับพวกเขา วินิจฉัยพวกเขาไม่ว่าจะด้วยวิธีใดก็ตาม ปฏิบัติต่อพวกเขา และคืนพวกเขาสู่สังคม ห้ามโยนลงหลุม ไม่โดนยิง ไม่รัดคอ แต่กลับคืนสู่สังคม และให้ผู้คนหรือบางทีอาจจะเป็นพระเจ้าตัดสินคนร้ายเหล่านี้ ศิลปะไม่มีสิทธิ์ฆ่าอาชญากร มันไม่มีสิทธิ์ฆ่าเลย...

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: หรือประณาม.

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: หรือประณาม. บางคนในโมโลชขาดสิ่งนี้ แต่น่าเสียดายที่ฮิตเลอร์เป็นชายที่มีสองแขนและสองขา และเป็นเพราะว่าเขาเป็นผู้ชายเขาจึงทำสิ่งเลวร้ายมากมาย มันเป็นธรรมชาติของมนุษย์ที่ทำให้คนจำนวนมากสามารถเข้าถึงความโหดร้ายของเขาได้ และเธอก็เปลี่ยนเพื่อนร่วมชาติของเขาให้กลายเป็นฝูงอันโหดร้ายเช่นนี้ ธรรมชาติของมนุษย์ของบุคคลใดก็ตามในการเป็นผู้นำเป็นสิ่งที่อันตราย เกอเธ่กล่าวว่าคนที่ไม่มีความสุขเป็นอันตราย และไม่ใช่เพื่ออะไรเลยที่ในการสนทนาของเขากับ Eckerman มีความคิดมากมายเกี่ยวกับความจริงที่ว่าด้วยเหตุผลบางอย่างการกำจัดพลังอันยิ่งใหญ่จะทำให้คน ๆ หนึ่งรู้สึกเหงามากขึ้นเรื่อย ๆ

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: มันหลีกเลี่ยงไม่ได้

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: แต่มันหลีกเลี่ยงไม่ได้เหรอ? ทำไมการครอบครองอำนาจจึงไม่ทำให้คนมีน้ำใจมากขึ้น? ทำไมเขาไม่เข้าใจว่าพลังจำนวนนี้ ความรุนแรงจำนวนนี้ที่เขามี สามารถใช้แตกต่างกันได้ ซึ่งโดยทั่วไปแล้วทุกอย่างควรจะแตกต่างกัน

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ฉันเชื่อว่านี่คือสิ่งที่เราพูดคุยกันก่อนหน้านี้ มนุษยชาติในการเมืองใหญ่ค่อนข้างเป็นจุดอ่อน ดังนั้นคนที่แก้ไขปัญหาใหญ่ๆ จะต้องอยู่เหนือมัน

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: บางครั้งใช่. พ่อของฉันบอกฉันว่าเมื่อ - นี่มาจากความทรงจำทางทหารของเขา - Zhukov มาที่กองทัพของพวกเขา ทุกคนต่างตกตะลึงด้วยความหวาดกลัว ดังที่พวกเขากล่าวว่าความตายได้มาถึงแล้ว นี่คือสิ่งที่มันเป็น ตามคำจำกัดความ บุคคลที่ตัดสินใจทางทหารอย่างยิ่งใหญ่และยิ่งใหญ่ไม่สามารถคิดถึงทหารแต่ละคนได้ ปัญหาใหญ่โตและน่ากลัว เลวร้ายอย่างแน่นอน

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ฉันขอกลับคำพูดของคุณว่าเพื่อนร่วมชาติที่โดดเด่นของคุณซึ่งคิดเช่นเดียวกับคุณไม่กล้าที่จะแสดงสิ่งนี้ต่อปูตินอย่างเปิดเผย แต่โดยทั่วไปแล้ว กระบวนทัศน์ "ศิลปินและอำนาจ" มีการเปลี่ยนแปลงไปมากในช่วงไม่กี่ศตวรรษที่ผ่านมา ก่อนหน้านี้ศิลปินผู้ยิ่งใหญ่เช่น Leonardo da Vinci, Goethe, Beethoven ถือเป็นเกียรติอย่างยิ่งที่ได้ใกล้ชิดกับอำนาจ แต่หลังจากนั้นไม่นานทุกอย่างก็กลับหัวกลับหาง ตอนนี้จรรยาบรรณของตัวแทนงานศิลปะที่เคารพตนเองแนะนำว่าคุณต้องต่อต้านเจ้าหน้าที่ ทำไมและทุกอย่างเปลี่ยนไปอย่างไร?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ฉันไม่รู้. ฉันไม่มีความคิดว่าฉันควรจะต่อต้าน เพียงเพราะคุณอาศัยอยู่ในบ้านเกิด คุณมีหนังสือเดินทางหนึ่งเล่ม คุณควรใช้ทุกโอกาสเพื่อปรับปรุงสถานการณ์ของคุณ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องการเมืองหรือเศรษฐกิจ ในการทำเช่นนี้ คุณต้องทำอะไรบางอย่างร่วมกับคนที่อาศัยอยู่กับคุณในเวลาเดียวกัน ซึ่งมีพลังและความสามารถบางอย่าง นี่คือสิ่งที่ขบวนการด้านการป้องกันของเราในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กสร้างขึ้น เราแค่ทะเลาะกัน

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: คุณตำหนิคนที่ไม่ทำอะไรเลยเหรอ?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ไม่เอาน่า ไม่มีทาง เพราะประเด็นการมีส่วนร่วมของประชาชนในการดำเนินชีวิตของประเทศก็เป็นเรื่องของอารมณ์ส่วนตัวด้วย นี่เป็นคำถามว่าคุณมีกำลังใจและความสงบเพียงพอหรือไม่ เพื่อที่ว่าในระหว่างการสนทนาอย่างจริงจัง แม้ว่าจะมีคนรอบข้างที่มีการศึกษาและฉลาดเพียงพอ ไม่โง่ไปกว่าคุณ ที่จะเข้าร่วมการสนทนา แสดงมุมมองของคุณ และ อย่ากลัวที่จะทำผิดพลาดและมุ่งความสนใจไปที่ปัญหาบางอย่าง

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ถ้าทุกอย่างเหมาะกับคุณล่ะ?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ก็คงจะมีคนแบบนี้ บางทีผู้ควบคุมวงดนตรีอาจพอใจกับทุกสิ่งเพราะพวกเขาได้รับการสนับสนุนอย่างจริงจังสำหรับวงออเคสตราและโรงละครของพวกเขา ฉันไม่โทษใครสำหรับเรื่องนี้ สำหรับฉัน แค่ Gergiev เป็นผู้ควบคุมวงที่ยอดเยี่ยมก็เพียงพอแล้ว และเขาให้ฉันมากกว่าการแสดงคอนเสิร์ตและในโรงละครมากกว่าการแสดงในสถานการณ์อื่น แต่ในขณะเดียวกัน ฉันเข้าใจว่าเขาอาจไม่สนใจในสิ่งที่ฉันสนใจตามคำจำกัดความ: สถาปัตยกรรมของเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กหรือปัญหาสังคมบางส่วนของเรา: อพาร์ทเมนท์ส่วนกลางจำนวนมากในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก การปฏิบัติอย่างทารุณต่อคนหนุ่มสาวในช่วง กิจกรรมสาธารณะซึ่งขัดต่อฉันประท้วงอย่างรุนแรง ต่อต้านแรงกดดันทางกายภาพต่อเด็กหญิงและสตรีในระหว่างกิจกรรมสาธารณะ ฉันแค่โกรธที่นี่ ฉันกำลังพูดถึงเรื่องนี้ถึงแม้ว่ามันจะไม่มีเสียงสะท้อน แต่นี่เป็นเรื่องของมโนธรรมของฉัน

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แล้วถ้าเงียบไปตอนนี้จะมีโอกาสในอาชีพมากขึ้นมั้ย?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: โดยไม่มีข้อกังขา. อย่างน้อยพวกเขาก็ไม่บอกฉันว่าฉันถูก FSB สอบสวนและกำลังจับตาดูอยู่ ฉันอาจทำให้ผู้นำเมืองบางส่วนเกิดความรำคาญ ในกระทรวงวัฒนธรรม และบางแห่งใน FSB ในกระทรวงกลาโหม ซึ่งฉันถามคำถามตลอดเวลาว่าพวกเขาจัดการอาคารที่เป็นสมบัติของชาติอย่างไร หรือจะเกิดอะไรขึ้นกับสตูดิโอภาพยนตร์ของกระทรวงกลาโหม เพราะพวกเขาจำเป็นต้องจัดลำดับการจัดเก็บเอกสาร ฉันเข้าใจว่าพฤติกรรมของฉันทำให้เกิดความกังวล และบางคนอาจต้องการลบฉันออก - สิ่งนี้สามารถเผยแพร่ได้ ฉันรับผิดชอบต่อคำพูดของฉัน ทั้งหมดนี้ขัดขวางงานของฉันทั้งกับนักเรียนและมูลนิธิของเราจริงๆ และทำให้ฉันเสียสมาธิจากงานศิลปะของฉัน

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ในความเข้าใจของฉันคุณไม่เหมือนคนอื่น มีคนเงียบก็มีคนบ่อนทำลายอำนาจ แล้วมีตอลสตอยและคุณที่กำลังเจรจา ต่อต้านเจ้าหน้าที่ ขอร้องเจ้าหน้าที่...

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ฉันไม่ได้ขอทาน ฉันแค่พูดในสิ่งที่ฉันคิดว่าจำเป็น ฉันไม่เคยคุกเข่ามาก่อน และในช่วงยุคโซเวียต เมื่อภาพวาดของฉันทั้งหมดถูกปิด เมื่อฉันไม่มีอะไรจะหวัง อาศัยอยู่ในเลนินกราด ภายใต้การปกครองของโรมานอฟ ภายใต้คณะกรรมการพรรคภูมิภาคเลนินกราด ด้วยความเกรี้ยวกราดที่เกิดขึ้น เมื่ออยู่ที่ Lenfilm ในสตูดิโอภาพยนตร์สารคดี ภาพแล้วภาพเล่าถูกปิด คุณจะทำอย่างไร? คุณคือใคร? คุณเป็นคนตัวเล็ก ถ้าไม่ใช่เพราะการสนับสนุนทางศีลธรรมของ Tarkovsky ฉันไม่รู้ว่าฉันจะมีชีวิตอยู่ได้หรือไม่...

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: คุณหมายถึงคุณคิดที่จะฆ่าตัวตายใช่ไหม?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ใช่ ฉันคิดอย่างจริงจังเกี่ยวกับเรื่องนี้สองครั้ง: ตอนที่ฉันถูกสอบสวนโดย KGB และเมื่อฉันเริ่มมีปัญหาร้ายแรงกับสายตา ฉันมีการผ่าตัดตาเจ็ดครั้ง ฉันผ่านคำถามเหล่านี้กับตัวเอง เป็นการยากที่จะหาคนที่วิจารณ์ตัวเองมากกว่าฉัน บางครั้งฉันก็ทำลายตัวเองด้วยการให้ความสำคัญกับตัวเองและความผิดหวังในตัวเอง แต่คุณคงเห็นแล้วว่า ฉันสามารถเป็นออร์โธดอกซ์ได้แม้กระทั่งที่ขั้วโลกเหนือ แต่ฉันมีรัสเซียเพียงแห่งเดียว ที่นี่เท่านั้น ไม่มีอยู่ที่อื่น และฉันรู้สึกได้ถึงปัญหาที่กำลังเกิดขึ้นจริงๆ บางทีอาจเป็นความผิดของฉันที่ฉันรู้สึกไม่สบาย บางทีฉันอาจจะมากเกินไปในทางใดทางหนึ่ง

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ฟังคุณฉันสงสัยว่า: คุณมีความสุขได้ไหม? คุณรู้สึกมีความสุขครั้งสุดท้ายเมื่อใด?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: เป็นคำถามที่ยากจริงๆ... แม่ถามคำถามนี้กับผม เธออายุ 94 ปี เธอถามฉันตลอดเวลา: “ซาช่า ทำไมคุณถึงไม่มีความสุขขนาดนี้?” ฉันพูดว่า:“ มันไม่จริงแม่ ฉันไม่มีความสุข ฉันเพิ่งเข้าประตูผิด ฉันเริ่มกำกับ นี่อยู่นอกเหนือฉัน บางทีฉันควรจะเรียนแพทย์...”

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ดังนั้นแม้กระบวนการนี้จะไม่ทำให้คุณพึงพอใจหรือมีความสุข?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ตอนที่ “เฟาสท์” ฉายใน “Culture” ผมก็นั่งดูและบางทีก็ชอบสิ่งที่เห็น แต่เมื่อมีดนตรีปรากฏเท่านั้น... เพลงที่น่าทึ่งโดย Andrey Sigle เขาและฉันเป็นเหมือนสิ่งมีชีวิตเดียวกัน และมีการกำกับอยู่มากมายในความคิดของฉัน คุณต้องการอะไร ภาพใหญ่ใหญ่ที่ถ่ายรวม 36 หรือ 37 กะ

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: เป็นภาพที่สวยงามมาก ฉันเป็นใครถึงพูดอย่างนั้นในเมื่อใครๆ ก็จำเธอได้ว่าเป็นอัจฉริยะแล้ว

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: อย่างไรก็ตาม... คุณรู้ไหมว่าพวกเขาพูดอะไร... เดิมพันด้วยมือของคุณ ไม่ใช่ภาพยนตร์ที่หล่อหลอมมือหรือหัวของฉัน แต่เป็นวรรณกรรมแน่นอน และเมื่อฉันอ่าน Thomas Mann หรืออะไรสักอย่างจากจดหมายของ Tolstoy หรือ Faulkner ฉันเข้าใจว่านี่คือส่วนสูงแบบไหน สำหรับฉัน ความสมบูรณ์แบบทั้งหมดอยู่ในวรรณกรรม...

โซฟิโก เชวาร์ดนาดเซ:น่าแปลกใจที่คุณเองไม่ทราบว่าโรงภาพยนตร์ของคุณเทียบเท่ากับวรรณกรรมที่คุณเพิ่งระบุไว้อย่างแน่นอน

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ฉันไม่อยากให้ใครพูดแบบนั้น ฉันคิดว่าคนทำหนังโดยทั่วๆ ไปเป็นนักเรียนที่ไม่ดี

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: แต่วรรณกรรมไม่สามารถพูดได้ว่าดนตรีพูดอะไรซึ่งมีอำนาจเหนือจิตวิญญาณของผู้คนมากยิ่งขึ้น นักเขียนก็เป็นเพียงลูกศิษย์ของนักประพันธ์เพลงผู้ยิ่งใหญ่เท่านั้น นี่คือการสนทนาที่ไม่มีที่สิ้นสุด

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: คงจะดีถ้าคนเขียนพูดแบบนั้น จะได้ไม่ลำบากใจ แต่อย่างน้อยที่สุด หากภาพยนตร์ได้พัฒนากฎเกณฑ์ที่ชัดเจนตลอดการปฏิบัติ ซึ่งไม่ว่าในกรณีใดก็ตาม นี่อาจเป็นการประกาศที่สมควรอย่างยิ่ง

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: สิ่งที่คุณไม่ควรทำในโรงหนัง?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: ไม่ว่าในกรณีใดบทบาทของความรุนแรง ความสำคัญของความรุนแรงจะต้องเข้มแข็งขึ้น เป็นภาพยนตร์ที่แสดงให้เห็นว่าการใช้ความรุนแรงต่อบุคคลนั้นทำได้ง่ายเพียงใด เป็นภาพยนตร์ที่แสดงให้เห็นว่าการฆ่าไม่น่ากลัว การเยาะเย้ยบุคคลไม่ใช่เรื่องน่ากลัว การตีคนไม่น่ากลัวและไม่บาป ไม่มีอะไรจะช่วยเพิ่มความก้าวร้าวภายในของบุคคลได้เหมือนกับการชมภาพยนตร์ หลายครั้งทั้งในเวนิสและในเมืองคานส์ - เนื่องจากความสัมพันธ์ของฉันกับเมืองคานส์แย่ลง - ฉันเรียกว่า: อย่างน้อยที่สุดให้เรากำหนดข้อ จำกัด ในเทศกาลเหล่านี้พูดอย่างน้อยในหนึ่งปี: ไม่ใช่ภาพยนตร์เรื่องเดียวที่มีความรุนแรง เริ่มกันเลย. แน่นอนว่าไม่มีใครเห็นด้วยกับเรื่องนี้ ไม่มีใครอยากพูดคุยเรื่องนี้

โซฟิโก เชฟวาร์ดนาดเซ: ความรุนแรงกลายเป็นเรื่องทั้งหมด - จะไม่แสดงได้อย่างไรถ้ามันเป็นส่วนสำคัญในชีวิตของเรา?

อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟ: เราต้องเอามือกุมหัวไว้. กาลครั้งหนึ่งเราไม่กลัวที่จะคิด พวกเขาเสนอทางเลือกที่แตกต่างกันของอธิปไตย และตอนนี้ผู้คนก็ไม่ไร้เหตุผล ถึงเวลาที่ทุกคนจะคิดเรื่องนี้ร่วมกัน เช่นเดียวกับการพัฒนาของรัสเซีย

ม. เพชโควา- "ในบรรดาศิลปะทั้งหมด ภาพยนตร์เป็นสิ่งสำคัญที่สุดสำหรับเรา" - เสียงเรียกของอิลิชมาหาเราจากทุกมุม โดยสูญเสียส่วนที่สองไปตามเวลา - เกี่ยวกับละครสัตว์ เมื่อจำได้ว่าไม่มีใครยกเลิก Cinema Day ฉันจึงตัดสินใจแสดงความยินดีกับผู้กำกับที่ยอดเยี่ยม Alexander Nikolaevich Sokurov ในวันหยุดนักขัตฤกษ์ของเขา

อ. โซกูรอฟ- ไม่มีวันหยุดแน่นอน ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าจะพูดอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้ มีความพยายามขององค์กรภาพยนตร์บางแห่ง อาจเป็นสตูดิโอจัดจำหน่ายบางแห่งที่เน้นภาพยนตร์รัสเซีย เพื่อใช้ประโยชน์จากวันนี้เพื่อเน้นภาพยนตร์รัสเซีย และขอบคุณพระเจ้า และฉันรู้ดีว่าวันนี้จะมีการเฉลิมฉลองที่ Lenfilm โดยมีกิจกรรมมากมาย รวมถึงภาพยนตร์สองเรื่องจากมูลนิธิของเราที่จะฉายที่นั่น

ม. เพชโควา- ที่?

อ. โซกูรอฟ- "โซฟิชกา" และ "ความรัดกุม" และภาพยนตร์ที่ Lenfilm ผลิตเอง ปัจจุบัน Lenfilm มีโรงภาพยนตร์ที่ดีมากในบริเวณสตูดิโอ สะดวกสบายและมีอุปกรณ์ครบครัน จึงสามารถฉายภาพยนตร์ได้ และขอบคุณพระเจ้าที่สิ่งนี้กำลังเกิดขึ้น

แต่คุณพูดว่าปีแห่งภาพยนตร์ แต่ในความคิดของฉันปีแห่งภาพยนตร์ไม่ได้เกิดขึ้นเพราะปัญหาหลักสำหรับภาพยนตร์ยังไม่ได้รับการแก้ไข - นี่คือปัญหาของการจัดหาเงินทุนสำหรับการเปิดตัวครั้งใหญ่และเกิดขึ้นจริง ปัญหาการเผยแพร่กิจกรรมภาพยนตร์และความคิดสร้างสรรค์ในดินแดนรัสเซียยังไม่ได้รับการแก้ไข

โรงภาพยนตร์ยังคงเป็นโรงภาพยนตร์มอสโก ไม่มีโรงภาพยนตร์ของสหพันธรัฐรัสเซีย ไม่มีโรงภาพยนตร์ของรัสเซีย ไม่มีโรงภาพยนตร์ของพรรครีพับลิกัน มันไม่มีอยู่จริง และไม่มีใครทำอะไรเพื่อให้มันมีอยู่จริง

A. Sokurov: ฉันเสียใจที่กระทรวงวัฒนธรรมไม่เกี่ยวข้องกับการจัดหาเงินทุนด้านนี้โดยเฉพาะ - การผลิตภาพยนตร์

ดังนั้นโดยทั่วไปแล้วในความคิดของฉันในตอนนี้ มีความตึงเครียดอย่างมากกับเศรษฐกิจภาพยนตร์ มีคำถามเกี่ยวกับการจัดหาเงินทุนสำหรับภาพยนตร์อย่างเคร่งครัด NRZB รายงานกิจกรรมด้านภาพยนตร์ เนื่องจากในโรงภาพยนตร์ สิ่งที่ยากที่สุดและเข้มข้นที่สุดในแง่ของการจัดหาเงินทุนคือระยะเวลาในการถ่ายทำ ในระหว่างการถ่ายทำช่วงนี้ มีสถานการณ์ที่ยากลำบากมากซึ่งจำเป็นต้องมีวิธีแก้ไขปัญหาการใช้จ่ายเงินที่ไม่ได้มาตรฐาน

โดยทั่วไป มีสถานการณ์ที่ยากลำบากมากเมื่อคุณอยู่ในการสำรวจ เมื่อคุณกำลังทำงานอยู่ที่ไหนสักแห่งบนภูเขา เมื่อคุณจำเป็นต้องเข้าสู่ความสัมพันธ์ตามสัญญาพิเศษบางอย่างโดยเฉพาะกับสมาชิกของทีมงานภาพยนตร์และกับผู้ที่ทำงานในนั้น ฟิล์ม.

มีความจำเป็นต้องพัฒนาเอกสารเฉพาะที่เป็นเรื่องปกติสำหรับกิจกรรมทางการเงินในด้านโรงละครและภาพยนตร์

ฉันเสียใจที่กระทรวงวัฒนธรรมไม่เกี่ยวข้องกับการจัดหาเงินทุนเฉพาะด้านนี้เลย ซึ่งเป็นการใช้จ่ายเงินเฉพาะในอุตสาหกรรมนี้ซึ่งก็คือการผลิตภาพยนตร์ การสร้างภาพยนตร์มีความแตกต่างอย่างมากจากการผลิตในโรงงาน การผลิตในโรงงาน จากการผลิตปกติที่ดำเนินการโดยหน่วยงานของรัฐและอื่นๆ

ดังนั้นเราจึงมีปัญหามากมายที่กระทรวงวัฒนธรรมไม่สามารถแก้ไขได้ เราอยากจะจัดการประชุมเรื่องเศรษฐศาสตร์ภาพยนตร์หลายครั้ง และอย่างที่ผมบอกในฝ่ายบริหารของประธานาธิบดี การประชุมเหล่านี้มักจะถูกฉลองชัยเสมอ และไม่ได้จัดขึ้นโดยกระทรวงวัฒนธรรมและกลุ่มโรงภาพยนตร์ ไม่มีใครเข้าใจว่าทำไม ไม่มีใครอยากแก้ปัญหาเรื่องการเงิน คำถามเกี่ยวกับธรรมชาติของการเงิน ไม่มีใครสามารถตอบคำถามเหล่านี้ได้ เราไม่สามารถจัดการประชุมเรื่องเศรษฐศาสตร์ภาพยนตร์ได้ มันล้มเหลว

ม. เพชโควา- โรงภาพยนตร์ในประเทศของเราเป็นอย่างไรบ้าง: มีคนไปดูหนังแล้วหรือยังนั่งอยู่ที่กล่องซอมบี้?

อ. โซกูรอฟ- Maya Lazarevna ฉันไม่รู้ เพราะสิ่งที่เข้ามาในขอบเขตการมองเห็นของฉันคือโรงภาพยนตร์ในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กหรือเยคาเตรินเบิร์กซึ่งบางครั้งฉันก็ไป - แน่นอนว่าที่นั่นมีภาพยนตร์อเมริกันเป็นส่วนใหญ่ และฉันไม่รู้ว่ามีโรงภาพยนตร์พิเศษใดบ้างที่ฉายเฉพาะภาพยนตร์รัสเซียเท่านั้น ซึ่งมีโรงภาพยนตร์ประเภทนี้อยู่ด้วย

ฉันอยากจะทำซ้ำอีกครั้งในสิ่งที่ฉันทำซ้ำหลายครั้ง: ฉันหันไปหาผู้ว่าการเมืองของเราจำนวนหนึ่งโดยขอให้สร้างโรงภาพยนตร์ขนาดเล็กในเขตเทศบาลหรือในเมืองที่มีที่นั่งอย่างน้อย 100, 60 ที่นั่ง แม้แต่ในชั้นใต้ดินที่ไหนสักแห่งที่มีเฉพาะภาพยนตร์รัสเซีย จะถูกนำไปฉายหรือโรงหนังของนักสร้างหนังรุ่นเยาว์ ไม่พบการสนับสนุน

ดังนั้นสำหรับฉันดูเหมือนว่ามีเพียงภาพยนตร์ของผู้มีอำนาจในโรงภาพยนตร์ของเรา คนรวย ภาพยนตร์ของ Rodnyansky และอื่น ๆ อาจเป็น Mikhalkov ฉันไม่รู้ว่าใครอีกบ้าง... อาจเป็น Fyodor Bondarchuk ที่จะขึ้นจอ โดยทั่วไปแล้ว คนเหล่านี้คือผู้มีอำนาจด้านภาพยนตร์ของเราที่กำลังเดินทางไปที่จอภาพยนตร์

สำหรับภาพยนตร์สำหรับนักศึกษา หรือภาพยนตร์สำหรับวัยรุ่น โดยทั่วไปแล้ว เราไม่มีความแข็งแกร่ง โอกาส การเชื่อมต่อ และอื่นๆ เพียงพอสำหรับการฉายภาพยนตร์เป็นประจำ นี่คือความจริง บางทีฉันอาจจะผิดและพวกเขาจะแก้ไขฉัน แต่สิ่งที่ฉันเห็นและสิ่งที่อยู่ตรงหน้าฉันกลับเป็น

ม. เพชโควา- โปรดบอกฉันหน่อยว่าชะตากรรมของสตูดิโอภาพยนตร์ประจำจังหวัดที่ค่อนข้างพูดคืออะไร? พวกเขารอดมาได้อย่างไร?

อ. โซกูรอฟ- Maya Lazarevna ไม่มีสตูดิโอภาพยนตร์ประจำจังหวัด สิ่งที่ผมพูดมาหลายปีและพูดต่อหน้าประธานาธิบดีไม่พบว่าได้รับการสนับสนุนใดๆ สตูดิโอภาพยนตร์ของจังหวัดถูกทำลายทำลายเกือบทั้งหมด ฉันไม่รู้ว่าสตูดิโอแห่งเดียวที่แสดงสัญญาณของชีวิตในเยคาเตรินเบิร์กยังคงมีอยู่ในรูปแบบใดรูปแบบหนึ่งหรือไม่

แต่โดยทั่วไปแล้ว ระบบสตูดิโอภาพยนตร์ที่กว้างขวางทั้งหมดนี้ซึ่งมีอยู่ในสมัยโซเวียตได้ถูกทำลายลงอย่างแน่นอน ไม่มีแม้แต่สตูดิโอสารคดีในตะวันออกไกล ไซบีเรีย หรือแม่น้ำโวลก้า ไม่มีร่องรอยของชีวิตในโรงภาพยนตร์ทางตอนเหนือของรัสเซีย โดยทั่วไปในเมืองรากของรัสเซีย - Yaroslavl, Arkhangelsk, Murmansk, Astrakhan, ภูมิภาค Volga, Irkutsk, Vladivostok, Tomsk, Krasnoyarsk - ไม่มีร่องรอยของชีวิตในโรงภาพยนตร์

โรงภาพยนตร์รัสเซียแห่งสหพันธรัฐรัสเซียไม่มีอยู่ในรัสเซียอีกต่อไปแล้ว และยังไม่มีทางแม้แต่จะพูดถึงเรื่องนี้เพราะไม่มีใครอยากพูดถึงหัวข้อนี้ด้วยซ้ำ

A. Sokurov: มีเพียงภาพยนตร์ของผู้มีอำนาจในโรงภาพยนตร์, คนรวย, Rodnyansky, Mikhalkov เท่านั้นที่ฉายบนหน้าจอ

ม. เพชโควา- ใช่ ภาพที่น่าเศร้ามากเกิดขึ้นกับภาพยนตร์ในประเทศ

อ. โซกูรอฟ- เธอไม่เศร้าเลย นี่คือภาพจริง และความเป็นจริงนี้สามารถถูกทำลายได้ กระทรวงวัฒนธรรมจะปรากฏขึ้นซึ่งจะกังวลเกี่ยวกับชะตากรรมของภาพยนตร์รัสเซีย ภาพยนตร์รัสเซีย โรงภาพยนตร์ของสหพันธรัฐรัสเซีย และทุกสิ่งสามารถเปลี่ยนแปลงได้อย่างรวดเร็ว ฉันไม่เห็นสิ่งใดที่ไม่สามารถย้อนกลับได้ที่นี่

การพลิกกลับไม่ได้อาจคุกคามเราหากเราสูญเสียบุคลากรด้านภาพยนตร์ทั้งหมด ถ้าเราบีบคอโปรดิวเซอร์รุ่นเยาว์ ถ้าเราบีบคอการศึกษาด้านภาพยนตร์ระดับมืออาชีพที่จริงจังและมีคุณภาพสูง ซึ่งเรากำลังประสบกับวิกฤติเช่นเดียวกับสิ่งอื่นๆ ในประเทศของเรา นั่นจะเป็นหายนะ .

และการเปลี่ยนแปลงสถานการณ์นี้ฉันรับรองกับคุณว่าไม่ใช่เรื่องยาก และจะมีเจตจำนงทางการเมืองของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม เจตจำนงทางการเมืองของประธานาธิบดีคนใหม่ก็จะตามมา และทั้งหมดนี้สามารถเปลี่ยนแปลงได้ภายในหกเดือน สิ่งเดียวที่เราต้องการคือเจตจำนงทางการเมือง

เราจะพบคนที่เต็มใจทำงาน มีความสามารถในการทำงาน ทำงานในวงกว้างได้เสมอ แม้แต่ในหมู่คนหนุ่มสาวก็ตาม แต่ไม่มีเจตจำนงทางการเมืองหรือความปรารถนาที่จะพัฒนาภาพยนตร์ของรัฐบาลกลาง มีเพียงโรงภาพยนตร์ของกลุ่มมอสโกเท่านั้นที่กำลังพัฒนาความสนใจของกลุ่มมอสโก

ม. เพชโควา- โปรดบอกฉันหน่อยว่าชะตากรรมของโรงภาพยนตร์ในรัสเซียในขณะนี้คืออะไร

อ. โซกูรอฟ- เป็นคำถามที่เจ็บใจมาก ที่นี่คุณกำลังถามคำถามที่ยากที่สุดและยากที่สุด เราล้มเหลวในการสร้างโรงภาพยนตร์ในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก ผู้ว่าราชการของเราบอกว่าเขาจะไม่สนับสนุนโรงภาพยนตร์ถ้าฉันมีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ฉันบอกเขาว่า: "ลองพิจารณาว่าฉันไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับ Cinematheque อีกต่อไป" แต่โดยทั่วไปแล้วโรงภาพยนตร์ซึ่งอาจกลายเป็นโรงภาพยนตร์หลักได้ถูกโอนไปยังนาง Tomskaya อย่างรวดเร็ว - นี่คือการจัดจำหน่ายภาพยนตร์เพื่อจำหน่ายในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก - และแนวคิดนี้ก็ถูกรัดคอตาย

เราต่อสู้เพื่อสิ่งนี้เป็นเวลาหนึ่งปีได้พบกับผู้ว่าราชการและรองผู้ว่าการ บทสนทนาที่ยาวและยาวนาน การนำเสนอแผนการ แผนภาพ ภาพวาด พระเจ้ารู้อะไร... มันก็แค่ถูกรัดคอตาย

ฉันรู้ว่ามีความพยายามที่จะสร้างระบบโรงภาพยนตร์ Gosfilmofondrm - White Pillars สำหรับฉันดูเหมือนว่าความคิดนี้ก็ตายไปที่นั่นเช่นกัน ที่อื่น ผลงานของชมรมภาพยนตร์ที่มีชื่อเสียงและโดดเด่นของเรายังคงเปล่งประกายอยู่ ใน Rybinsk ชมรมภาพยนตร์แทบไม่มีอยู่จริง ตอนนี้สโมสรภาพยนตร์ใน Urals กำลังปิดตัวลงอย่างสมบูรณ์ ฉันยังขอให้ Tolstoy ที่ปรึกษาประธานาธิบดีด้านวัฒนธรรมของเราอย่าปิดชมรมภาพยนตร์แห่งนี้ โดยทั่วไปฉันเข้าใจว่าสโมสรภาพยนตร์อูราลนี้ก็ปิดตัวลงเช่นกัน การสูญเสียชมรมภาพยนตร์ดูเหมือนเป็นความจริงที่น่าเศร้ามากสำหรับฉัน

ม. เพชโควา- มันเป็นการเคลื่อนไหวทั้งหมด

อ. โซกูรอฟ- ใช่. รูปร่างนี้ผ่านการทดสอบของกาลเวลา และในช่วงเวลาที่ยากลำบากที่สุด จริงๆ แล้ว นี่คืองานเพื่อให้ความรู้เรื่องรสนิยมและโลกทัศน์ในหมู่คนหนุ่มสาว ในหมู่คนรุ่นต่างๆ และคนรุ่นต่างๆก็นั่งอยู่ในห้องโถง เราดูเฉพาะภาพยนตร์โลกที่สวยงามและงดงามและภาพยนตร์โซเวียตด้วย

แต่คุณคงเห็นแล้วว่าทั้งสหภาพแรงงานนักถ่ายภาพยนตร์และกระทรวงวัฒนธรรมไม่สนใจในการพัฒนาเชิงคุณภาพของขบวนการภาพยนตร์ หรือขบวนการชมรมภาพยนตร์ ตอนนี้เราไม่มีใครหันไปขอความช่วยเหลือแล้ว ประธานาธิบดีกำลังยุ่งอยู่กับปัญหาใหญ่ระดับโลก และเราไม่สามารถตอบคำถามเกี่ยวกับปัญหาที่แท้จริงของภาพยนตร์ได้ รัฐบาลยังมีส่วนร่วมในประเด็นระดับโลกด้วย และมีเงินทุนทางทหารจำนวนมหาศาล ทุกอย่างไปที่นั่นเรารู้

เราไม่มีโอกาสที่จะมีอิทธิพลต่อการเปลี่ยนแปลงในแวดวงภาพยนตร์ เนื่องจากเป็นพื้นที่ที่สามารถมีอิทธิพลต่องานการตรัสรู้และงานด้านการศึกษาบางประเภทในหมู่เยาวชนและประชากรทั้งหมดได้อย่างแข็งขัน ฉันหมายถึงสหพันธรัฐรัสเซีย ไม่ใช่มอสโกและเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก - ไม่มีอะไรทำให้ฉันกังวลที่นี่อีกต่อไป ไม่มีอะไรสามารถเปลี่ยนแปลงได้ที่นี่ แต่สำหรับเมืองจำนวนมากในประเทศ - ภูมิภาคโวลก้า, ตะวันตกเฉียงเหนือ, ตะวันออกไกล, ไซบีเรีย, เทือกเขาอูราล, ทางตอนเหนือของรัสเซีย - บางสิ่งยังคงสามารถเปลี่ยนแปลงได้ที่นี่ แต่คุณจะเห็นว่าไม่มีการเปลี่ยนแปลงใดๆ เกิดขึ้นด้วยซ้ำ เราไม่มีความแข็งแกร่งที่จะโน้มน้าวเจตจำนงทางการเมืองของผู้นำของเรา มันน่าเสียดายน่าเสียดาย

A. Sokurov: สตูดิโอภาพยนตร์ในจังหวัดถูกทำลายและทำลายเกือบทั้งหมด

ม. เพชโควา- ขอบคุณมาก! ขออภัยที่ถามคำถามยากๆ เช่นนี้ ฉันแค่อยากให้วันหยุดนี้ ซึ่งเป็นไปได้ทีเดียวที่เรากำลังพูดถึงการฟื้นฟู ให้เป็นวันหยุดสำหรับทุกคนจริงๆ แต่ปรากฎว่าโรงหนังในประเทศ... ขอโทษที พวกเขากำลังแพร่เชื้อเน่าเปื่อย

อ. โซกูรอฟ- โรงภาพยนตร์ในประเทศไม่ได้ต้องขอบคุณ แต่ถึงกระนั้นก็ตาม มีอยู่จริง ฉันคิดว่ายังมีคนมีความสามารถอีกจำนวนหนึ่งจากรุ่นพี่ รุ่นกลาง และจากคนรุ่นใหม่อีกจำนวนหนึ่ง ไม่ใช่เด็ก แต่เป็นเด็ก มีคนเก่งและมีความสามารถ ถึงกระนั้น ในรัสเซีย เรามักจะชอบดูหนัง ครั้งนี้ได้แสดงให้เห็นแล้ว และมันจะยากมากที่จะทำลายสิ่งนี้ออกไป เพื่อทำลายความโน้มเอียงนี้ให้สิ้นซาก

คุณแค่ต้องไม่ฆ่า อย่าสับ... เราต้องละทิ้งขวานทางอุดมการณ์และมีส่วนร่วมในการสร้างสรรค์และสนับสนุนงานละครและภาพยนตร์ ขวานกัน! ไปทางด้านข้าง ฉันเหนื่อยกับมันแล้ว เสียงขวานทำให้เกิดปฏิกิริยาประสาทในทุกคน: ขวาน... ขวาน... ขวาน...

ม. เพชโควา- ขอบคุณที่คุยกับฉัน บนเว็บไซต์ของเรามีบทสนทนาบางส่วนของคุณ: "Kadyrov และบุคคลสำคัญทางวัฒนธรรม" คุณรู้ไหมว่าเขามีผู้อ่านกี่คน? กว่า 170,000

อ. โซกูรอฟ- แต่สิ่งนี้ไม่ได้ทำให้ฉันมีความสุขมากนักเพราะในการสนทนานี้ซึ่งถูกกล่าวถึงบนเว็บไซต์ นอกเหนือจากเรื่องราวเกี่ยวกับความเป็นผู้นำในภาคชาวเชเชนแล้ว ยังมีการกล่าวถึงประเด็นที่ร้ายแรงกว่านั้นอีกด้วย เพราะปัญหาของความสัมพันธ์ - ปัญหาเหล่านี้ไม่เพียงเกี่ยวข้องกับสภาพแวดล้อมทางศิลปะ คุณภาพที่เราเข้าใจว่ามันคืออะไร แต่น่าเสียดายที่อารมณ์และความปรารถนานี้ได้แทรกซึมเข้าไปในสภาพแวดล้อมทางการเมืองแล้ว เมื่อผู้นำเมืองของเรายอมให้ตัวเองกระทำสิ่งเหล่านี้ กล่าวคือการเดินทางไปตามเส้นทางนี้ ในความคิดของฉัน เขากระทำพฤติกรรมที่ไม่ถูกต้องสำหรับเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กและเลนินกราด พฤติกรรมทางสังคมและการเมืองเป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้อง

แต่ในความเป็นจริงแล้ว ในการสนทนานี้ ซึ่งส่วนหนึ่งมีการพูดคุยและยกมา มีประเด็นที่สำคัญกว่านั้นมาก: ปัญหาด้านการศึกษาและประเด็นด้านการศึกษา - ทั้งด้านวิชาชีพและด้านภาพยนตร์ เป็นต้น แต่เห็นได้ชัดว่ามีบางคนปรารถนาที่จะนำสิ่งนี้ออกจากบริบทของการสนทนา

A. Sokurov: โรงภาพยนตร์ในประเทศไม่ได้เกิดขึ้นเพราะว่าเป็นเช่นนั้น

ปล่อยให้มันเป็นไปได้ถ้าสิ่งนี้ทำให้เราเริ่มเข้าใจในภาคชาวเชเชนว่าเกิดอะไรขึ้นที่นั่นเกิดอะไรขึ้นกับผู้คนมีงานที่นั่นด้วยวัฒนธรรมด้วยการศึกษาด้วยการตรัสรู้สิ่งที่เกิดขึ้นโดยทั่วไปที่นั่น ยกเว้นการทหารและการกระทำของกล้ามเนื้อทุกประเภท

คงจะดีไม่น้อยหากจู่ๆ มีคนในภาคชาวเชเชนให้ความสนใจชีวิตของคนของตนเอง คุณภาพชีวิต ว่าทำไมผู้คนจำนวนมากจึงออกจากดินแดนเชชเนีย คำถามไม่ใช่เรื่องง่าย

ท้ายที่สุดแล้วสักวันหนึ่งชาวเชเชนจะอ้างสิทธิ์กับรัสเซียและรัฐรัสเซียว่าสนับสนุนการกระทำ ... วิถีทางการเมืองเช่นนี้ เราจะต้องตำหนิเรื่องนี้อีกครั้ง ฉันไม่ต้องการที่จะตำหนิสำหรับเรื่องนี้ ฉันไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้

ฉันมีความสนใจอย่างมากและมีทัศนคติที่จริงจังต่อคอเคซัสและโดยทั่วไปแล้วเคารพอย่างมากต่อข้อมูลเฉพาะของชาติ ฉันรักอัตลักษณ์ประจำชาติจริงๆ ฉันมีอยู่เสมอ แต่วันนี้เสียงมีขีดจำกัด เมื่อคุณต้องใส่ใจกับสิ่งที่เกิดขึ้น อย่างน้อยตอนนี้เราก็เป็นส่วนหนึ่งของรัฐเดียวกัน

ฉันแสดงความคิดเห็นว่าเราอาจไม่อยู่ในสภาพเดียวกันอีกต่อไป ฉันไม่ต้องการที่จะอยู่ในสภาพเดียวกันกับภาคชาวเชเชนและต้องรับผิดชอบต่อสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่น ในฐานะบุคคลที่อย่างน้อยก็เป็นตัวแทนของวัฒนธรรมของรัสเซีย ฉันรู้สึกละอายใจกับสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่น ฉันไม่เห็นคำอธิบายใด ๆ ฉันไม่เห็นปฏิกิริยาใด ๆ จากรัฐบาลในประเทศของฉัน

ฉันกังวลมากว่าจะเกิดอะไรขึ้นกับคนหนุ่มสาวที่นั่น สุดท้ายใครจะเติบโตที่นั่น ฉันเดาว่าใครจะเติบโตขึ้นและฉันไม่อยากเผชิญสิ่งนี้จริงๆ หลังจากผ่านไประยะหนึ่ง

ม. เพชโควา- ขอบคุณมากที่พูดคุยกับฉัน! ลาก่อน.

ภาพยนตร์เรื่อง "Tightness" ของผู้กำกับหนุ่ม Kantemir Balagov ซึ่งได้รับรางวัลนักวิจารณ์ในเทศกาลภาพยนตร์เมืองคานส์ได้เข้าฉายในรัสเซีย นี่คือเรื่องราวของชีวิตในย่านชาวยิวแห่งนัลชิคในช่วงที่สงครามเชเชนครั้งแรกรุนแรง เพราะเขาเอง ความขัดแย้งจึงปะทุขึ้นมาเกี่ยวกับบาดแผลทางจิตใจจากสงครามคอเคเซียนในรัสเซียหลังโซเวียต

ผู้อำนวยการ อเล็กซานเดอร์ โซคูรอฟในการให้สัมภาษณ์กับ Current Time เขาพูดถึงวิกฤตของภาพยนตร์และระบบการเมืองในโลก เกี่ยวกับความสัมพันธ์ระหว่างชาติพันธุ์ระหว่างผู้คนที่อาศัยอยู่ในเทือกเขาคอเคซัส และเขารู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับความสำเร็จของนักเรียนของเขา Kantemir Balagov

– ฉันคิดว่าเมื่อเช้านี้ปู่และพ่อของฉันสามารถเล่นของเล่นแบบเดียวกันได้ นั่นก็คือทหาร พ่อของฉันสามารถเล่นเป็นทหารกับฉันได้เช่นกัน ฉันกับลูกชายเล่นกับของเล่นที่แตกต่างกัน ฉันเล่นกับทหาร ส่วนเขาเล่นกับคอมพิวเตอร์ และไม่มีความต่อเนื่องกันของรุ่น สิ่งนี้จะส่งผลต่อศิลปะและภาพยนตร์อย่างไร?

- ขอพระเจ้าสถิตกับเขา กับโรงภาพยนตร์ ขอพระเจ้าสถิตกับเขา ปล่อยให้มันล้มเหลว ปล่อยให้มันหายไป ปล่อยให้มันยังคงอยู่ในความทรงจำของคนอายุ 60 ปีเท่านั้นที่หลงใหลในเบิร์กแมน เฟลลินี และความเข้าใจที่ว่ากาลครั้งหนึ่งงานศิลปะที่ยิ่งใหญ่เช่นนี้ถูกสร้างขึ้นในพื้นที่การมองเห็น ขอพระเจ้าสถิตกับเขา ด้วยโรงหนัง มันจมลงสู่พื้นดินแล้ว ทีนี้ ถ้าพวกเขาหยุดอ่านหนังสือ ถ้าพวกเขาหยุดฟังเพลงดังๆ จริงจัง ก็จะมีปัญหา พวกเขาจะกลายเป็นสัตว์ และลูกชายของคุณก็จะกลายเป็นสัตว์

- เราเริ่มต้นใหม่เหรอ? นั่นคือเราย้อนกลับไป 500 ปี และเริ่มต้นใหม่ในความเป็นจริงใหม่เหรอ?

- แน่นอน.

– นี่คือสาเหตุที่โลกอยู่ในยุคกลางหรือไม่?

ไม่ ยุคกลางอยู่ในโลกนี้ด้วยเหตุผลที่แตกต่างออกไป เพราะว่าชนชั้นสูงของโลกกำลังถูกลดทอนความเป็นมนุษย์ ตัวอย่างเช่น ดูสิ แม้แต่ในหมู่ชนชั้นสูงทางการเมืองของโลก คุณสามารถบอกชื่อผู้นำอย่างน้อยหนึ่งคนในประเทศหนึ่งที่คุณจะเรียกว่าเป็นคนมีมโนธรรมและมีมนุษยธรรมได้หรือไม่? ไม่มีใคร.

– ฉันไม่รู้จักคนแบบนั้น แต่บางครั้งฉันคิดว่าระบบราชการที่ดำเนินชีวิตตามกฎเกณฑ์บางอย่างที่ยังคงขับเคลื่อนอยู่ อาจจะดีกว่าบุคลิกที่สดใสเช่นนั้น มากกว่าคนที่คุณสร้างภาพยนตร์สามเรื่องจากสี่เรื่องของคุณ

ถือเป็นอาชญากรรมร้ายแรงที่สังคมยอมให้โทรทัศน์เข้ามาในชีวิตในระดับดังกล่าว

- เห็นด้วย. แต่ต้องบอกว่ารัฐเผด็จการต้องการศิลปะ แต่รัฐประชาธิปไตยไม่ต้องการศิลปะ รัฐประชาธิปไตยไม่สนใจว่าความคิดสร้างสรรค์ทางศิลปะจะเพิ่มขึ้นในระดับใด ต้องการตัวเลขเฉลี่ยที่พึงพอใจ และคุณภาพโดยเฉลี่ยที่พึงพอใจ ฉันเห็นสิ่งนี้ทั่วโลก ฉันเห็นว่าชาวเยอรมันลืมไปแล้วเกี่ยวกับผู้กำกับภาพยนตร์ที่ยอดเยี่ยมของพวกเขาซึ่งคุณรู้จักซึ่งแน่นอนว่าคุณรู้จักเสียชีวิตไปแล้ว ชาวอิตาลีจำไม่ได้อีกต่อไปว่าพวกเขามีอันโตนิโอนีและเฟลลินีคนเดียวกัน - พวกเขาไม่ได้จินตนาการหรือเข้าใจอดีตโบราณของพวกเขาในลักษณะนั้นด้วยซ้ำ นี่คือความจริง - ความจริงที่มาจากเงื่อนไขใหม่เหล่านี้

– เราควรทำอย่างไรกับเรื่องนี้? มีอะไรที่เราสามารถทำได้? บางทีเราควรทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้?

– สำหรับสิ่งนี้ จำเป็นต้องมีการดำเนินการอย่างจริงจัง ด้วยเหตุนี้จึงจำเป็นต้องเข้าใจในสังคมว่าระบบพรรคในการจัดระเบียบชีวิตสาธารณะล้าสมัยอย่างเด็ดขาด ล้าสมัยอย่างแน่นอน รูปแบบชีวิตของรัฐสภาล้าสมัยไปแล้วอย่างแน่นอน ถือเป็นอาชญากรรมร้ายแรงที่สังคมยอมให้โทรทัศน์เข้ามาในชีวิตตามขนาดที่มีอยู่

“เราสู้เรื่องนี้ไม่ได้ หยุดไม่ได้ พยายามก็ไร้สาระ ตอนนี้เราเริ่มบ่นเหมือนคนแก่ พวกเขามักจะบ่นเกี่ยวกับบางสิ่งบางอย่างอยู่เสมอ” แต่ฉันเข้าใจว่านี่เป็นสิ่งที่ร้ายแรง

- ทำไม? นี่คือความเฉื่อยอย่างที่พวกเขามักพูดว่าความเฉื่อยของการทำลายตนเอง เพราะคนที่หลงใหลในสิ่งที่เรียกว่าความก้าวหน้าพวกเขาจะตาบอด คนเราจำเป็นต้องมองย้อนกลับไปให้บ่อยขึ้น ทั้งทางร่างกาย ทางสรีรวิทยา ในทางใดทางหนึ่ง ทางด้านจิตใจด้วย แน่นอนว่าเรายังต้องเปลี่ยนระบบโรงเรียน กลับไปแยกการศึกษาเด็กชายและเด็กหญิงที่โรงเรียนอย่างไม่ต้องสงสัย จำเป็นต้องสร้างมหาวิทยาลัยใหม่ ระบบกองทัพทั้งหมดจำเป็นต้องถูกปรับเปลี่ยนใหม่ทั้งหมด และอื่นๆ สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่มนุษยชาติสามารถทำได้

– เหตุใดจึงจำเป็นต้องแยกการศึกษาของเด็กชายและเด็กหญิง?

– เราแตกต่าง และเราจำเป็นต้องเน้นความแตกต่างนี้ เราต้องสนับสนุนความแตกต่างนี้

- ก็เป็นที่ชัดเจน. แต่สิ่งนี้ต้องอาศัยการโต้แย้งที่รุนแรง

นี่เป็นข้อโต้แย้งที่ยิ่งใหญ่ นี่เป็นข้อโต้แย้งที่หนักแน่น

– การจะทำเช่นนี้ได้จำเป็นต้องให้ผลประโยชน์ที่สังคมจะได้รับอย่างชัดเจนจากความแตกแยกดังกล่าว

– ผู้คนจะได้คนเข้มแข็งและคนอ่อนโยน พวกเขาจะได้รับความเข้มแข็งและความอ่อนโยนตามสมควร ความแข็งแกร่งและความอ่อนโยน เนื่องจากการมีอยู่ร่วมกันของผู้ชายยุคใหม่ที่อยู่เคียงข้างผู้หญิง และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงระยะเวลาของการก่อตัว มันจะทำลายส่วนของสังคมที่เป็นผู้ชาย

เราแตกต่าง และเราจำเป็นต้องเน้นความแตกต่างนี้ เราต้องสนับสนุนความแตกต่างนี้

เราเห็นสิ่งนี้ในกลุ่มละครรัสเซียที่เรียกว่า ดูสิ่งที่เกิดขึ้นในมหาวิทยาลัยการละครเหล่านี้ในรัสเซีย ในระดับที่น้อยกว่าในยุโรป ซึ่งการฝึกอบรมนี้เกิดขึ้นร่วมกัน สมมติว่า ธรรมดา มันก็ธรรมดาเสมอ เมื่อถึงปีที่ห้า โดยทั่วไปแล้ว คุณจะมีเด็กผู้หญิงใส่กางเกง สาวๆ ทุกๆ คน ทั้งชายและหญิง...

- ทำไมไม่ใช่เด็กผู้ชายทุกคน?

– เพราะผู้หญิงเก็บกด ธรรมชาติของเธอคือการเก็บกด งานของเธอคือการเก็บกด แต่ผู้ชายไม่สามารถต้านทานได้เขาไม่สามารถกลับไปสู่โพรงของเขาในเงื่อนไขเหล่านี้ได้เมื่อรัฐระบบช่วยเหลือผู้หญิงจริงไม่ใช่ผู้ชาย

– Kadyrov จะตอบคุณ: คุณต้องฝึกชกมวย

- ไม่เชิง. Kadyrov - โปรดอย่าเอ่ยชื่อนี้

- ขอโทษ.

“น่าเสียดาย ฉันรู้จักเขาด้วยซ้ำ ดังนั้นจึงไม่จำเป็น” จะต้องมีเหตุผลบางอย่างตรงนี้ แล้วลองดูว่าเกิดอะไรขึ้นในรัสเซีย ไม่เพียงแต่ในรัสเซียเท่านั้น ที่ผู้หญิงเมื่อพวกเขาได้รับอำนาจ ดูรัฐสภาของเราสิ: กฎหมายที่โหดร้ายและฝันร้ายทั้งหมดของสหพันธรัฐรัสเซีย - ทั้งหมดริเริ่มโดยผู้หญิง นักการเมืองหญิง และเจ้าหน้าที่ ดูว่าพวกเขามีลักษณะอย่างไร ดูว่าพวกเขาประพฤติตนอย่างไร

– เดี๋ยวก่อน คุณต้องการที่จะช่วยเหลือผู้ชายจากผู้หญิงด้วยการศึกษาที่แยกจากกันนี้เหรอ?

ถึงเวลาแล้วที่ทุกสิ่งควรมีระยะห่าง

– ระยะทาง ระยะทางเป็นสิ่งจำเป็น ถึงเวลาแล้วที่ทุกสิ่งควรมีระยะห่าง บังคับให้เว้นระยะห่างระหว่างกลุ่มชาติ เว้นระยะห่างระหว่างกลุ่มศาสนา ต้องมีระยะห่างระหว่างชายและหญิง ตัวบุคคลและกลุ่มศาสนาระดับชาติจะเป็นผู้ตัดสินใจว่าการสร้างสายสัมพันธ์ในระดับใดที่สมเหตุสมผลและจำเป็น ตัดสินใจว่าระดับใดที่เหมาะสมและจำเป็น

– ฮอลลีวูดได้เรียนรู้ที่จะสร้างภาพยนตร์ที่ได้รับความนิยมจากผู้ชมมากและขายดี โดยที่ผู้เขียนบทหรือผู้กำกับได้เจาะลึกถึงธรรมชาติของมนุษย์ สำหรับฉันดูเหมือนว่าพวกเขาศึกษาทุกสิ่งที่เป็นไปได้เกี่ยวกับธรรมชาติของมนุษย์ - ความซับซ้อนทางเพศ, โลกทัศน์ของคนไม่มีแขนขา, คนที่มีอาการป่วยทางจิตใช้ชีวิตอย่างไร

– ใช่ ใช่ ใช่ ฉันเข้าใจคำถามแล้ว

– ดูสิ ทำไมพวกเขาถึงจัดการเรื่องนี้ลงสตรีมได้?

-เพราะมีอาชีพ ภาพยนตร์อเมริกัน คุณภาพของภาพยนตร์อเมริกันไม่ได้อยู่ที่ผู้กำกับหรือนักแสดง แต่คุณภาพของภาพยนตร์อเมริกันอยู่ที่ผู้เขียนบทและนักเขียนบทละครที่เก่งกาจ พวกเขาไม่มีวรรณกรรมที่ยอดเยี่ยม...

– แต่นี่เป็นสถานการณ์ที่ยอดเยี่ยม

– ดังนั้นพวกมันจึงถูกระเหิดและบูรณะใหม่ในรูปแบบละครภาพยนตร์ พวกเขามีนักเขียนบทละครที่โดดเด่น นักเขียนบทภาพยนตร์ที่โดดเด่น นั่นคือทั้งหมดที่ นี่คือคำตอบสำหรับคำถามทั้งหมดของคุณ แต่ในขณะเดียวกัน ยังมีหัวข้อมากมายในหมู่ชาวอเมริกันที่พวกเขายังแตะต้องไม่ได้ด้วยซ้ำ ฉันจะไม่บอกชื่อหัวข้อด้วยซ้ำ

- ทำไม?

- ฉันจะไม่.

- ดี. พวกเขากำลังพูดถึงหัวข้อเหล่านี้ในรัสเซียหรือไม่? มีคนในรัสเซียที่เขียนเกี่ยวกับหัวข้อเหล่านี้หรือไม่?

– ไม่ แน่นอน เราไม่มีนักเขียนบทละครระดับเดียวกับในอเมริกา

– นี่หมายความว่าเรากำลังติดอยู่กับการพูดคุยเรื่องธรรมชาติของมนุษย์ที่ไหนสักแห่งในระดับวรรณกรรมคลาสสิกใช่หรือไม่?

เราไม่ได้แค่ติดอยู่ แต่เราตกลงไปในหลุมนี้ และเราจะไม่ออกจากหลุมนี้

- ติด ติด. ถ้าสำหรับจิตสำนึกสาธารณะของรัสเซียในรัสเซีย สำหรับการเมือง จิตสำนึกทางสังคม จิตสำนึกส่วนบุคคล แม้แต่หัวข้อของการรักร่วมเพศก็เป็นหัวข้อที่หายนะ แม้ว่าหัวข้อนี้จะกลายเป็นหายนะอย่างไม่อาจเอาชนะได้สำหรับชุมชนการเมืองและสังคมรัสเซียที่เป็นฝันร้ายทั้งหมดนี้ แต่แน่นอนว่าพวกเขายังคงติดอยู่ พวกเขาไม่ได้แค่ติดอยู่เท่านั้น แต่ยังตกลงไปในหลุมนี้ด้วย และเราจะไม่คลานออกจากหลุมนี้

– นี่หมายความว่าผู้ผลิตที่ดีในรัสเซียสามารถแก้ไขสถานการณ์ได้หรือไม่?

– สถานการณ์ในรัสเซียอาจเปลี่ยนแปลงได้หากผู้เชี่ยวชาญด้านภาพยนตร์รุ่นใหม่ที่เป็นอิสระแต่เป็นมืออาชีพปรากฏตัวในรัสเซีย ฉันไม่กล้าเรียกมืออาชีพด้านภาพยนตร์รัสเซียยุคใหม่ แม้ว่าฉันจะมีปัญหาทางวิชาชีพก็ตาม เราทุ่มเทเวลาและพื้นที่อย่างมากในรัสเซียเพื่อต่อสู้กับสถานการณ์ทางเศรษฐกิจและการเมือง ตลอดจนความซับซ้อนและข้อห้ามทุกประเภท มากมาย.

– คุณจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับแนวคิดที่ว่าปัญหาที่สำคัญและยากที่สุดสำหรับสังคมซึ่งศิลปินต้องพูดชัดแจ้งในรัสเซียนั้นเขียนและถ่ายทำในภาษาที่ยากที่สุดสำหรับผู้ชม และด้วยเหตุนี้...

- ฉันไม่เห็นด้วย. พวกเขาเขียนและถ่ายทำในภาษาที่ผู้กำกับหรือคนหนุ่มสาวเหล่านี้เขียนได้ แต่คนหนุ่มสาว ผู้กำกับ คนเขียนบท ตากล้อง และทุกคนที่สร้างภาพยนตร์ พวกเขามาจากคนกลุ่มนี้ พวกเขาเกิดที่นี่ รู้ไหม? คนที่อาศัยอยู่ในรัสเซียไม่สามารถสร้างภาพยนตร์ที่มีแรงจูงใจทางจันทรคติได้

- นั่นคือถ้าคุณถ่ายทำ tetralogy ทั้งหมดของคุณในอเมริกาและเป็นผู้อำนวยการสร้างของ บริษัท ภาพยนตร์เขาอาจจะเรียกร้องจากคุณเหนือสิ่งอื่นใดบ็อกซ์ออฟฟิศคุณก็คงจะปรึกษาเรื่องนี้กับเขา สิ่งเหล่านี้จะเป็นหรือไม่ หนังคนละเรื่องเหรอ?

– ฉันไม่เคยพูดถึงเรื่องนี้ ไม่มีใครเคยพูดถึงปัญหาเครื่องบันทึกเงินสดกับฉันเลย ไม่เคยมีใครเลย

- นี่คือสิ่งที่ฉันต้องการ...

– และฉันเองก็เลือกโปรดิวเซอร์ ฉันเองก็เลือกกระแสของหนังด้วย ถ้าฉันไม่มีผลงานทั้งหมดฉันก็ไม่เคยทำงาน ฉันไม่เคยทำงานตามคำสั่ง นี่คือความสุขและความโชคร้ายของฉัน ฉันไม่เคยทำงานตามคำสั่งใคร น่าเสียดายที่ฉันทำทุกอย่างตามความปรารถนาที่ฉันมีเท่านั้น ฉันเป็นคนวรรณกรรม ฉันไม่ชอบดูหนัง ฉันไม่ใช่คนคลั่งไคล้โรงหนัง ฉันรักวรรณกรรม สำหรับฉัน ความเป็นพลาสติกทางดนตรีเป็นสิ่งที่น่าสนใจและสมบูรณ์แบบที่สุด และภาพยนตร์สำหรับฉันนั้นเป็นพื้นที่ที่ไม่สมบูรณ์มากซึ่งโชคชะตาได้โยนฉันลงไป นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นสำหรับฉัน

– บอกฉันหน่อยว่าคุณมีความคิดเรื่องความดีและความชั่วซึ่งเป็นหลักจริยธรรมขั้นพื้นฐานหรือไม่ มันเกิดขึ้นในช่วงวัยเยาว์ของคุณและคุณอยู่กับมันมาตลอดชีวิตหรือมันเปลี่ยนไป?

- ไม่ แน่นอนว่ามันเปลี่ยนไป มีครั้งหนึ่งที่เป็นเรื่องยากสำหรับฉันที่จะให้อภัยคุณสมบัติบางอย่างของมนุษย์ ตอนนี้ บางที ฉันสามารถให้อภัยอะไรก็ได้ อย่างน้อยก็สำหรับฉันเป็นการส่วนตัว ฉันให้อภัยทุกอย่าง บางครั้งผู้คนก็ประพฤติไม่ดีและน่ารังเกียจต่อฉัน และฉันก็ให้อภัยทุกอย่าง บางทีฉันอาจจะไม่ให้อภัยแค่ความโหดร้ายและการฆาตกรรมบุคคลเท่านั้น

– ฉันดูปฏิกิริยาบนโซเชียลเน็ตเวิร์กต่อภาพยนตร์เรื่อง "Tightness" และฉันเห็นว่าผู้คนพูดว่าพวกเขาเห็นในภาพยนตร์เรื่องนี้ไม่ใช่โศกนาฏกรรมของชาวยิว แต่เป็นโศกนาฏกรรมของชาวรัสเซีย และนี่คือสิ่งที่กลายเป็นความรู้สึกของภาพยนตร์เรื่องนี้ คุณเข้าใจไหมว่าทำไมสิ่งนี้ถึงเกิดขึ้น?

– ฉันไม่เคยอยู่บนเครือข่าย ฉันไม่เคย...

– คุณเห็นโศกนาฏกรรมของชาวรัสเซียในภาพยนตร์เรื่องนี้หรือไม่?

“ ถ้าอย่างนั้นบอกฉันหน่อยว่าทำไมในภาพยนตร์เรื่องนี้พวกเขาจึงแสดงภาพยนตร์ชื่อดังเกี่ยวกับการฆาตกรรมคริสเตียนออร์โธดอกซ์รัสเซียมาเป็นเวลานาน”

“ฉันคิดว่าคุณจะไม่ถามคำถามนี้กับฉันแน่นอน เพราะคุณเข้าใจทุกอย่างดีอย่างสมบูรณ์” แปลกว่าทำไมคุณถึงถามคำถามนี้กับฉัน การพูดคุยกลายเป็นเรื่องไม่น่าสนใจ

- คุณรู้ไหมว่าทำไม? ฉันจะอธิบายตอนนี้ ฉันเข้าใจ แต่สำหรับฉันดูเหมือนว่าคนที่ถามคำถามนี้ตลอดเวลาพวกเขาไม่เข้าใจและเห็นได้ชัดว่ากำลังรอคำตอบนี้อยู่ ทำไมมันยาวจังล่ะ?

- มันยิ่งไกลและนานกว่านั้นอีก มันนานกว่านั้นอีก และก็ถูกตัดออก ที่นี่ไม่มีแรงกดดันต่อ Cantemir มันถูกตัดตามการตัดต่อของตอนที่มันอยู่จริง ๆ ตัวนี้โดนตัดครับ. และเท่าที่ฉันจำได้ ในระหว่างการนำเสนอที่เมือง Cannes พวกเขาขอให้ลบมันออกโดยสิ้นเชิง เราจะไม่ทำตามผู้นำและจะไม่ยอมรับคำสั่งใดๆ พวกเขาขอให้ลบออกทั้งหมด ถูกต้องที่เราไม่ได้ลบมันออกและยังคงยืนหยัดในแง่นี้ และ Cantemir พูดถูกที่เขาตัดทอนอย่างประณีต แต่กลายเป็นว่าขัดขืน นี้…

– คุณไม่คิดว่านี่จะค่อยๆ เกิดขึ้นโดยบังเอิญ โศกนาฏกรรมครั้งใหญ่บางอย่างได้หลุดลอยไปในความสัมพันธ์ระหว่างคอเคซัสและรัสเซีย ซึ่งอยู่ในประเทศเดียวกันในขณะนี้หรือไม่

– ไม่จำเป็นต้องผูกเรื่องนี้ไว้ ถึงกระนั้น นี่คืองานศิลปะ

- เห็นได้ชัดว่าพวกเขากำลังรอเขาอยู่

- Kantemir และโดยทั่วไปกลุ่มที่เรียนกับฉันทั้งหมดเราศึกษามาห้าปีฉันทำงานเพื่อเสนอวิธีให้พวกเขาห่างไกลจากปัญหาทางประวัติศาสตร์และสังคมเพราะภาพยนตร์โลกทั้งหมดภาพยนตร์โลกยุคใหม่ทั้งหมดอเมริกัน ภาพยนตร์ยุโรป - มันเป็นเรื่องทางสังคมที่หายนะ

โครงเรื่องทั้งหมดทั้งอเมริกันและยุโรปล้วนเชื่อมโยงกับโครงเรื่องของการมีปฏิสัมพันธ์ซึ่งมีอิทธิพลร่วมกันในโครงเรื่องต่อละครของโครงเรื่องของสถานการณ์ทางสังคม สถานการณ์ในชีวิต การเมืองบางประเภทที่นั่น และอื่นๆ เป็นสิ่งที่ต้องตำหนิในทุกสิ่ง

หลายๆ คนต้องการแยกโศกนาฏกรรมของรัสเซียและคอเคซัสออกจากภาพยนตร์เรื่องนี้

ฉันคอยสนับสนุนให้พวกเขามองหาต้นตอของปัญหาของตัวละครในสภาพจิตใจของพวกเขาเอง และเขาก็โน้มน้าวพวกเขาและบอกพวกเขาว่าปัญหาภายนอกนั้นไม่มีนัยสำคัญมากเมื่อเทียบกับสิ่งที่เกิดขึ้นภายในตัวบุคคล แต่คุณต้องตรวจสอบโหนดเหล่านี้ทั้งหมดภายในบุคคลแล้วมันจะชัดเจนว่าอะไรอย่างไรและทำไม และในแง่นี้ Cantemir ใช้เส้นทางตามข้อตกลงของเรา อย่างน้อยก็งดเว้นการพูดคำนี้ซ้ำอีกครั้ง การคาดเดาเกี่ยวกับปัญหาทางสังคม เศรษฐกิจ และการเมือง เพราะถ้าเนื้อเรื่องของหนังเรื่องนี้ไม่ได้รวมความหลงใหลและความรู้สึกของสัตว์ที่สวยงามในแบบของตัวเองผู้หญิงคนนี้ก็คงไม่มีอะไรอยู่ในหนังเรื่องนี้รู้ไหม? เพียงเพราะมีพลังระเบิดของผู้หญิงที่เอาชนะทุกสิ่ง และทำให้นักขี่ม้าคอเคเชียนคนนี้อยู่ภายใต้ตัวเองอย่างแท้จริง ไม่มีอะไรจะเกิดขึ้นที่นั่น และไม่มีอะไรเกิดขึ้น

ดังนั้นในแง่นี้ หากผู้คน... ในขณะที่หลายคนต้องการแยกออกจากภาพยนตร์เรื่องนี้ โศกนาฏกรรมที่พวกเขาควรจะรู้และเข้าใจได้ - โศกนาฏกรรมของรัสเซียและคอเคซัส

– สิ่งที่ทำให้ฉันถามคำถามเหล่านี้ตอนนี้ก็เป็นผลมาจากการที่ภาพยนตร์เรื่อง "Tightness" ของ Kantemir Balagov ปรากฏในโรงภาพยนตร์

– อย่าพูดเกินจริงถึงความสำคัญของภาพยนตร์เรื่องนี้

- ไม่ไม่ไม่. ฉันเข้าใจ ฉันต้องการ...

– ทั้งความหมายของคุณภาพหรือความหมายของเนื้อหาของภาพยนตร์ อย่าสร้างแคมเปญทั้งหมดเกี่ยวกับหนังเรื่องนี้นะรู้ไหม? คุณคิดผิดอย่างลึกซึ้งและทำร้ายทั้งภาพยนตร์และบุคคลนี้

- ฉันจะจบคำถาม นี่หมายความว่า แต่คุณอาจตอบไปแล้วว่าภาพยนตร์ใด ๆ ที่สร้างโดยบุคคลที่เกิด เติบโต และศึกษาในคอเคซัสจะนำไปสู่การสนทนาและการอภิปรายดังกล่าวหลังจากรอบปฐมทัศน์?

– ถ้าหนังเรื่องนี้มีขั้นตอนทางอารมณ์อย่างแท้จริง เนื้อหาทางอารมณ์ – แน่นอนว่าไม่ใช่ ไม่แน่นอน ไม่แน่นอน! เพราะที่นี่โครงเรื่องเอง ส่วนประกอบของโครงเรื่อง ฉันใส่คำว่า "การเก็งกำไร" ในเครื่องหมายคำพูด แต่ฉันก็บอก Cantemir ด้วยว่าแน่นอนว่าเป็นการเก็งกำไร แน่นอนฉันรับรองกับคุณแน่นอน เรื่องนี้ยังฝังอยู่ในกลุ่มนักแสดงที่ทำงานได้ดีมากอีกด้วย อะไรดึงดูดคุณในภาพนี้? เพราะมีครอบครัวหนึ่งอยู่ที่นั่นในลักษณะที่ทั้งชาวรัสเซีย คอเคเซียน ตาตาร์ หรือใครก็ตามไม่เห็น เมื่อฉันมาถึงหลักสูตรนี้ ในบทเรียนแรก ฉันบอกพวกเขาว่า “ไม่มีใครในรัสเซียมีความคิดเกี่ยวกับคุณแม้แต่น้อย ไม่มีใครในรัสเซียมีความคิดเกี่ยวกับมุสลิมน้อยที่สุด

คุณทุกคนถูกปิด คุณทุกคนอยู่ในรังไหม คุณทุกคนกำลังเคว้งคว้างอยู่ในตัวเอง และทุกคนก็กลัวคุณ พวกเขาไม่เพียงแต่กลัวคุณที่นี่ในรัสเซีย แต่พวกเขายังกลัวคุณไปทั่วโลกเพราะคุณไม่ได้บอกอะไรเกี่ยวกับตัวเองเลย คุณไม่แสดงอะไรเกี่ยวกับตัวเอง เราไม่รู้ว่าครอบครัวของคุณใช้ชีวิตอย่างไร คุณมีความขัดแย้งอะไรระหว่างพี่น้อง พ่อและแม่ของคุณอาศัยอยู่อย่างไร บ้านของคุณจัดระเบียบอย่างไร”

ไม่มีใครมีความคิดเกี่ยวกับชาวมุสลิมในรัสเซียแม้แต่น้อย

ขับรถไปรอบๆ Kabardino-Balkaria สิ่งแรกที่คุณจะเห็นคือรั้วขนาดใหญ่รอบบ้านทุกหลัง รั้วขนาดใหญ่ สูงกว่าคนสองหรือสามเท่า คุณซ่อนอะไรอยู่? คุณเป็นใคร? และตลอดห้าปีของการฝึกอบรมเราได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้: พูดคุยเกี่ยวกับตัวคุณเอง, บอกความจริงเกี่ยวกับคนของคุณ, ยกตัวอย่างจากชาวรัสเซียที่เจาะลึกจิตสำนึกของรัสเซียที่ไม่เหมือนใครในโลก ไม่มีใครในโลกนี้ที่เปิดเผยความชั่วร้ายทั้งหมด และบางครั้งก็แสดงคุณธรรมของผู้คน เช่นเดียวกับชาวรัสเซีย คนผิวขาวส่วนใหญ่มักจะตำหนิคุณว่าคนรัสเซีย แต่ให้มองข้อดีของวัฒนธรรมรัสเซียและวิธีทำความเข้าใจแบบรัสเซีย โดยทำความเข้าใจตัวละครของคุณเอง ดูนี่สิ!

สุดท้ายคุณมีเวลาเหลือน้อย อีกไม่นานคุณก็จะใช้ชีวิตแยกจากกัน ดู! เพราะเมื่อนั้นจะมีความภาคภูมิใจอย่างสมบูรณ์ คุณจะเริ่มต้นจากศูนย์ หากตอนนี้คุณไม่ได้เรียนรู้อะไรจากวัฒนธรรมรัสเซียในแง่ของความเข้าใจตนเอง การวิจารณ์ตนเองเพื่อสร้างจิตสำนึกภายใน คุณจะเริ่มต้นจากศูนย์ และคุณจะตาย คุณจะตายในสงครามกลางเมืองในดินแดนเล็ก ๆ ของคุณ

– ด้วยความเห็นอกเห็นใจและความเคารพต่อ Kirill Serebryannikov และผู้ที่ติดคุกหลังจากทำงานร่วมกับเขา บุคคลสำคัญทางวัฒนธรรมรัสเซียเรียกร้องมานานหลายปีว่า "ให้เงินรัฐบาลแก่เรา เราไม่สามารถหาเงินเองได้" คุณก็เอาเงินรัฐบาลไป และคุณดำเนินชีวิตตามกฎหมายเงินของรัฐ มีการร้องเรียนอะไรบ้าง?

- ดังนั้น. และคำถามคืออะไร?

- คำถามคือ...

- ทำไมคุณถึงรับมัน?

- ทำไมคุณถึงรับมัน?

- แน่นอนว่ามันมาจากความจำเป็น ฉันทำงานร่วมกับเพื่อนร่วมงานชาวตะวันตกเป็นส่วนใหญ่ และฉันรู้ว่าจะหาเงินมาสร้างภาพยนตร์ได้อย่างไร ตัวอย่างเช่น เยอรมนี: ทุกรัฐมีกองทุนออมทรัพย์ และคุณมีทางเลือกมากมาย - คุณส่งใบสมัครไปยังกองทุนต่าง ๆ โดยถือว่ามีคนให้ 100,000 ยูโร บางคน 50,000 ยูโร บางคนอาจจะ 700,000 ยูโร และในที่สุดคุณก็สามารถเข้าถึงจำนวนนี้ . ผลงานส่วนใหญ่ที่สร้างขึ้นในโรงภาพยนตร์ไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายเองและเป็นผลงานเดียวกันซึ่งอาจไม่ได้รับการอนุมัติจากคุณมากนักซึ่งเป็นผลงานที่ไม่ใช่เชิงพาณิชย์ สิ่งที่กำลังสร้างขึ้นในยุโรปในขณะนี้โดยผู้กำกับรุ่นเยาว์และผู้กำกับทั่วไปไม่ได้ให้ผลตอบแทน แต่มีผลกระทบต่อการพัฒนาภาษาภาพยนตร์และสังคมในประเทศเหล่านี้

– ซึ่งหมายความว่าศิลปะร่วมสมัยในปัจจุบันอาศัยอยู่บนเงินสาธารณะที่ชาวนาชาวเยอรมันเก็บรวบรวม และคุณอยากจะตำหนิพวกเขาที่ลืมเกี่ยวกับผู้กำกับของพวกเขาและบอกว่าประชาธิปไตยในแง่นี้ยังไม่สมบูรณ์แบบเท่ากับระบอบการเมืองที่มีชีวิตชีวา

– ฉันพยายามที่จะเข้าใจคำตำหนิของคุณที่เราเอาเงินจากรัฐ คุณรู้หรือไม่ว่าคุณทำงานและมีรายได้เท่าไหร่? คุณรู้ไหมในฐานะคนที่จ่ายเงินให้คุณ เขาได้รับเงินนี้มาจากไหน?

– ฉันเข้าใจคร่าวๆ ใช่

- นี่คือเงินจริงใช่ไหม? พวกนี้เป็นน้ำพุใสๆ เหรอ?

- ไม่แน่นอน

- แล้วทำไมคุณถึงถามคำถามนี้กับฉัน? เมื่อผลงานของคุณมักเป็นการโฆษณาชวนเชื่อหรือกระบวนการทางการเมืองฉันอาจจะผิด แต่ผลงานของผู้กำกับยังคงเป็นกระบวนการทางศิลปะอยู่บ้าง

- โอเค คุณเป็นผู้กำกับ ผู้อำนวยการสามารถช่วยนักบัญชีของเขาในรัสเซียได้คุณคิดว่ามีความเป็นไปได้หรือมีอยู่จริง?

“ฉันก็ช่วยตัวเองไม่ได้เหมือนกัน” ฉันมีกองกระดาษแขวนอยู่ที่โถงทางเดินที่บ้าน - วิธีปฏิบัติตนระหว่างถูกจับกุม ฉันแขวนคอฉันมาหนึ่งปีแล้ว - ก่อนที่การจับกุม Kirill Serebrennikov จะเริ่มขึ้น ฉันควรทำอย่างไรดี?

“เราไม่มีสิทธิ์บอกเขาว่าเขาเริ่มให้ความสนใจกับปัญหานี้ช้าไปสักหน่อย เขาควรจะทำเร็วกว่านี้ไหม?”

– พวกเขาพูดถึงเรื่องนี้อยู่เสมอ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรมแห่งรัสเซียตำหนิผู้กำกับภาพยนตร์และพนักงานละครหลายครั้งว่ามีคำสั่งของรัฐและคุณต้องปฏิบัติภารกิจของรัฐให้สำเร็จ ก่อนที่คิริลล์จะเริ่มประสบปัญหาเหล่านี้เสียอีก คุณคิดว่ารัฐฝรั่งเศสไม่ได้เรียกร้องเงินที่รัฐออกให้หรือไม่ เพราะเหตุใด

– ฉันไม่สงสัยเลยว่าใช่. ฉันไม่รู้ว่ามันดูเหมือนอะไร

- แล้วยังไง! "Francophonie" เป็นภาพยนตร์ที่รวมอยู่ในโปรแกรมเทศกาลภาพยนตร์เมืองคานส์แล้วจึงถูกไล่ออกอย่างเร่งด่วนเนื่องจากข้อเรียกร้องทางการเมือง หากคุณเจาะลึกกลไกการดำรงอยู่ของเทศกาลนานาชาติที่สำคัญๆ ในยุโรปทั้งหมด คุณจะพบว่ามีอุ้งเท้าทางการเมืองของรัฐที่ใช้อิทธิพลและกดดันต่อละครไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง

– คุณคิดว่าสังคมที่ไม่มีรัฐหรือสถาบันผู้มีอำนาจสามารถควบคุมกระบวนการนี้ได้เองหรือไม่ เพราะเหตุใด

- เลขที่. หากไม่ได้ผล ก็จะไม่มีคนจำนวนหนึ่งที่สามารถมุ่งความสนใจไปที่แนวคิดและสรุปแนวคิดได้ พวกเขาถูกเรียกว่าชนชั้นสูง แต่ในความเป็นจริงแล้ว มีคนมีมโนธรรมจำนวนหนึ่งควรปรากฏตัวในบางประเทศ ฉันรู้สึกได้ด้วยตัวเอง ช่วงนี้ฉันรู้สึกละอายใจมาก ความรู้สึกอับอายนี้มักไม่ได้เกิดขึ้น

คนเหล่านี้ต้องปรากฏว่ามีความรู้สึกละอายใจ ควรมีค่อนข้างมาก

พวกเขาบอกว่าคุณไม่สามารถอ่านจดหมายของคนอื่นได้ เพราะคุณไม่สามารถอ่านจดหมายของคนอื่นได้ คุณจะอธิบายเรื่องนี้ได้อย่างไร? ฉันรู้สึกละอายใจกับผู้คนมากมายในชั้นเรียนของฉันที่ประพฤติตัว ขาดมโนธรรม และเป็นคนหน้าซื่อใจคด ดูเหมือนคนมีการศึกษา ดูเหมือนเคยอ่าน เราใช้ชีวิตอยู่พร้อมๆ กัน

หลายคนนำระบบการเมืองหนึ่งไปสู่อีกโลกหนึ่ง พบกับอีกโลกหนึ่งและกลายเป็นขยะอีกครั้ง เพียงแสดงตัวว่าเป็นองค์กรที่เน่าเปื่อยอีกครั้ง ความรู้สึกนี้ ความรู้สึกอับอายนี้ มันต้องมีอยู่ คนเหล่านี้ต้องปรากฏว่ามีความรู้สึกละอายใจเช่นนี้ ควรมีค่อนข้างมาก

– ปรากฎว่าคุณคือ Don Quixote และคุณถึงวาระที่จะกลายเป็นฮีโร่ของนวนิยายเหรอ?

- เลขที่. แต่ฉันไม่ใช่ Don Quixote แน่นอน ฉันเป็นคนเรียบง่าย และความขัดแย้งทางความรักไม่ใช่ของฉัน ฉันกำลังต่อสู้เพื่อชีวิต ฉันไม่ได้ต่อสู้กับกังหันลม ฉันต่อสู้กับของจริง

ด้วยเหตุผลบางอย่าง เช่นเดียวกับคนงี่เง่า ฉันกำลังเผชิญกับสถานการณ์การปกป้องเมืองเหล่านี้ในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก โดยใช้เวลาส่วนใหญ่กับเรื่องนี้ และโดยทั่วไป ฉันคิดว่าฉันได้รับบาดเจ็บจากโศกนาฏกรรมทางสังคมและการเมืองทั้งหมดที่กำลังเกิดขึ้น รัสเซีย.

ฉันรู้ว่าสิ่งนี้จะนำไปสู่ทิศทางใด ฉันได้เห็นแล้วว่ามันเกิดขึ้นได้อย่างไร ฉันอยู่ข้างในแล้วฉันเข้าร่วมแล้วในจิตสำนึกผู้ใหญ่ของฉันพวกเขากำลังเนรเทศ Rostropovich และ Vishnevsky, Solzhenitsyn ในจิตสำนึกของฉันผู้คนสาปแช่ง Chaliapin ที่ครั้งหนึ่งเคยออกจากรัสเซียในจิตสำนึกของฉันผู้คนต่างก็บ้าคลั่ง ฉันเคยเห็นมันแล้ว คุณก็รู้ ฉันเคยเห็นมันแล้ว

“ฉันพูดได้แค่ว่าขอบคุณที่ทำสิ่งนี้”

– แต่ฉันไม่ได้ทำสิ่งนี้ด้วยสติปัญญาที่ยอดเยี่ยม ฉันหมายความว่าคนที่มีเหตุผลจะระมัดระวังมากขึ้น คนที่มีเหตุผลจะประพฤติตัวละเอียดอ่อนในความสัมพันธ์กับสังคมและผู้ร่วมสมัยมากกว่าฉัน บางครั้งฉันก็แสดงออกถึงความเข้มงวดและความหลงใหลที่มากเกินไป คุณไม่สามารถไม่เห็นด้วยกับสังคมในขอบเขตดังกล่าวกับเวลาของคุณกับคนรุ่นเดียวกันได้

คุณเป็นหนึ่งในไม่กี่คนที่สามารถพูดสิ่งที่ไม่พึงประสงค์บนใบหน้าของปูตินได้ คุณรู้สึกเหมือนกำลังฟังอยู่หรือเปล่า?

อาจจะไม่... ฉันกำลังทำสิ่งนี้โดยไม่ได้ตั้งใจ เอาจริงๆ นะ ไม่ ฉันไม่รู้สึกว่ามีใครฟังสิ่งนี้เลย และฉันไม่เคยรู้สึกว่าตัวเองมีความสำคัญต่อบางสิ่งบางอย่างในบ้านเกิดและอาจมีอิทธิพลใด ๆ ต่อการพัฒนากระบวนการทางวัฒนธรรมและการเมือง และถ้าฉันพูดอะไรที่เฉียบแหลมและแข็งกร้าว นั่นเป็นเพราะฉันไม่สนใจเลยว่าจะเกิดอะไรขึ้นในรัสเซียของฉัน... และฉันไม่ต้องการอะไรจากมาตุภูมิของฉัน ฉันไม่มีบัญชีกับเธอ เธอไม่ได้เป็นหนี้ฉันเลย บางทีฉันอาจเป็นหนี้อะไรบางอย่างในฐานะพลเมืองที่อาศัยอยู่ในพื้นที่ทางประวัติศาสตร์อื่น

คนตะวันตกที่พูดถึงรัสเซีย โปรดทราบว่าหากในยุโรปผู้คนพึ่งพากฎหมายและกฎเกณฑ์ ในรัสเซียพวกเขาจะพึ่งพาได้เพียงการติดต่อส่วนตัวและความสัมพันธ์เท่านั้น สิ่งเหล่านี้เป็นกฎปกติของเกมหรือเราจำเป็นต้องเปลี่ยนแปลงอะไรบางอย่าง?

สำหรับรัสเซีย - ปกติ เพราะตัวละครหลักคือคนที่สบายใจมาก... ผู้คนยังไม่ได้ตัดสินใจว่าต้องการรัสเซียแบบไหน
ประธานของเรากำลังติดตามความรู้สึกของประชาชน ฉันมั่นใจอย่างนั้น และคนกลุ่มเดียวกันนี้บอกเขาว่า: รอสักครู่กับการปฏิรูปของคุณเรายังไม่ได้ตัดสินใจว่าเราต้องการประชาธิปไตยของคุณนี้หรือไม่ ผู้คนพูดว่า: เราไม่ต้องการรับผิดชอบส่วนบุคคลซึ่งเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ในระบบประชาธิปไตย แต่ก็สะดวกสำหรับพี่น้องข้าราชการทุกระดับและทุกภูมิภาคด้วย

-ในฐานะชาติแล้วเราก็ยังเป็นคนที่ยังไม่บรรลุนิติภาวะใช่ไหม?

ไม่คุณไม่สามารถพูดอย่างนั้นได้ คนเราคิดแต่ไปในทิศทางเดียวเท่านั้น ชาวรัสเซียส่วนใหญ่ยังห่างไกลจากความมั่นใจว่าการเลือกตามระบอบประชาธิปไตย ไม่ว่าจะเป็นสาธารณรัฐแบบประธานาธิบดีหรือแบบรัฐสภา เป็นสิ่งที่ประชาชนต้องการ เพราะการตัดสินใจทั้งสองอย่างหากนี่คือโครงสร้างประชาธิปไตยที่แท้จริง จะต้องอาศัยความรับผิดชอบจากประชาชน จากผู้นำ และจากนักการเมือง ไม่มีใครพร้อมที่จะแบกรับความรับผิดชอบนี้และเราเห็นมัน
ประชาชนลงคะแนนซ้ำหลายครั้ง แม้ว่าเราจะคำนึงว่าในการลงคะแนนเสียงทั้งหมดนี้ มีการละเมิดและการฉ้อโกงที่สำคัญ แต่คนรัสเซียก็ยังไม่ลงคะแนนให้ประชาธิปไตย ฉันเชื่อว่าคนคอเคเซียนไม่ลงคะแนนให้ประชาธิปไตยเช่นกัน...
เร็วๆ นี้จะได้เห็นว่าคนหนุ่มสาวโหวตให้อะไร เธอเข้าใจหรือไม่ว่าประชาธิปไตยคืออะไร หรือเธอมองว่าเสรีภาพเป็นเพียงระบบความรับผิดชอบของรัฐและสังคมของพลเมืองที่มีอายุมากกว่าเท่านั้น แต่ไม่ใช่ความรับผิดชอบของเธอเอง นี่เป็นคำถามที่ต้องการคำตอบ
แต่ด้วยเหตุผลบางอย่าง ฉันแน่ใจว่าเยาวชนส่วนใหญ่จะยึดมั่นในหลักการประชาธิปไตย ในสถานการณ์อื่น คนหนุ่มสาวของเราจะเสื่อมถอยหรืออยู่เคียงข้างกลุ่มติดอาวุธทางศาสนา

มันแสดงให้เห็นว่าคนหนุ่มสาวชาวรัสเซียจำนวนมากที่พาไปที่จัตุรัสมีพฤติกรรมที่อดทนต่อรัฐอย่างแน่นอน และเกี่ยวข้องกับกฎหมาย จำสิ่งที่เกิดขึ้นบนท้องถนนในเมืองต่างๆ ของยุโรป เมื่อวัยรุ่นชาวยุโรปหรือผู้อพยพพากันไปที่ถนนเพื่อประท้วง - หน้าต่างแตก, รถยนต์ไหม้, ทะเลาะกับตำรวจ...
เยาวชนของเราได้แสดงให้เจ้าหน้าที่ของเราเห็นว่าพวกเขาพร้อมที่จะพูด และพวกเขาขอให้มีคนฟัง และเขาพิจารณาอย่างตั้งใจว่าผู้มีอำนาจเลือกวิธีการเจรจาแบบใด ฉันรู้จากอารมณ์ของคนหนุ่มสาวว่าทุกวันนี้หลายคนพร้อมที่จะทะเลาะกับตำรวจ พวกเขาจำได้ว่าตำรวจ “พูดคุย” กับเธอเมื่อวันที่ 26 มีนาคม... คนหนุ่มสาวหลายคนถามว่า “ตำรวจมาทำอะไรที่นี่? ให้ตัวแทนพรรคฝ่ายปกครองแก่เรา คนหนุ่มสาวเหล่านี้จาก United Russia อยู่ที่ไหน? ให้พวกเขาอธิบายให้เราฟังว่าเกิดอะไรขึ้นกับประเทศ? ไม่ใช่ด้วยกระบอง ให้คนเหล่านี้จาก "แนวหน้าและฝ่ายต่างๆ" พูดคุยกับเรา"
ฉันตกลงที่จะเข้าไปในห้องสาธารณะ สันนิษฐานว่าฉันจะเป็นสมาชิกของคณะกรรมาธิการด้านวัฒนธรรมหรือการคุ้มครองเมือง ฉันพูดว่า: “ไม่ ฉันจะเข้าร่วมคณะกรรมาธิการที่ดูแลการดำเนินการของหน่วยงานบังคับใช้กฎหมาย” เพราะฉันเห็นปัญหามากมายที่นี่
และฉันก็กังวลมากกับทัศนคติของพนักงานที่ทำงานในองค์กรเหล่านี้ สภาพการทำงานและการบริการของพวกเขา

- พวกเขาได้อารมณ์เหล่านี้มาจากไหน?

สำหรับฉันดูเหมือนว่าคนเหล่านี้คนในตำรวจและหน่วยข่าวกรองสำหรับฉันกำลังมองหาสถานการณ์นี้ด้วยความหงุดหงิดและถามว่า: มันเกี่ยวอะไรกับเรา? เหตุใดเราจึงถูกบังคับให้มีส่วนร่วมในกระบวนการทางการเมืองเพียงอย่างเดียว? เรารู้ว่าหน่วยงานบังคับใช้กฎหมายแยกออกจากการเมืองและกิจกรรมของพรรค แต่ปรากฎว่าตอนนี้พวกเขาไม่ได้เกี่ยวข้องกับกฎหมายและความสงบเรียบร้อย แต่เข้าข้างกองกำลังทางการเมืองฝ่ายเดียว นี่เป็นความผิดพลาดทางยุทธวิธีและยุทธศาสตร์ครั้งใหญ่ของรัฐบาลของประเทศ ตำรวจและหน่วยข่าวกรองไม่ควรมีส่วนร่วมในการสืบสวนและการประหัตประหารทางการเมือง เพราะเมื่อร้อนถึงระดับสุดขั้วแล้วจะไม่มีแรงที่ประชาชนจะไว้วางใจได้ และซึ่งอาจกลายเป็นประตูสู่ระหว่างกองกำลังทางการเมืองที่แตกต่างกันได้ พวกเขาจะต้องเป็นผู้ไกล่เกลี่ยในแง่ของการป้องกันการปะทะที่มีแรงจูงใจทางการเมืองบนท้องถนนในเมือง อย่าอยู่ฝ่ายเดียวนี้ เพราะไม่รู้ว่าท้ายที่สุดแล้วประชาชนจะเลือกข้างไหนซึ่งเราทุกคนก็รู้ดีว่าเขาเป็นใครตามรัฐธรรมนูญ
แต่สำหรับฉันแล้ว ดูเหมือนว่าค่อนข้างเป็นไปได้ที่จะหลีกเลี่ยงวิกฤติทางการเมืองโดยรวม หากเกิดวิกฤตการณ์ทางการเมืองในรัสเซียก็จะลึกซึ้งมาก มันจะไม่มีการเปรียบเทียบในทางปฏิบัติของโลก วิกฤตของเรามีความลึกและระดับมากจนยากจะหยุดยั้งและหมดสิ้นไปได้

-เทียบได้กับเหตุการณ์ในศตวรรษที่ผ่านมาได้ไหม?

ฉันไม่รู้. ฉันไม่ได้พูดคำว่า "การปฏิวัติ" นี่เป็นช่วงที่น่าฝันร้ายที่สุดของสภาพสังคมที่ไม่พึงประสงค์และไร้สาระในหลาย ๆ ด้าน หากสิ่งนี้เกิดขึ้นในประเทศของเรามันจะเกิดขึ้นในลักษณะที่แตกต่างออกไป สิ่งที่เลวร้ายที่สุดที่อาจเกิดขึ้นในรัสเซียคือระบบการลงโทษรูปแบบใหม่ที่รุนแรงที่สุดสำหรับกิจกรรมสาธารณะ หลายคนอาจถูกลงโทษ ประชาชนหลายพันคนจะต้องอยู่ในค่าย เหล่านี้จะเป็นคนที่ไม่เห็นด้วย และความขัดแย้งนี้เกิดขึ้นภายในจากใจ

-นั่นคือทุกวินาที

อาจจะทุกสาม ในหมู่คนหนุ่มสาวอาจจะทุก ๆ ครึ่ง เพราะคนหนุ่มสาวรู้สึกด้วยใจไม่ใช่ด้วยสมอง ฝ่ายซ้ายทั้งหมดเป็นปรากฏการณ์ใหม่ การปฏิวัติทุกครั้งขึ้นอยู่กับความใจเย็นและความใจแข็งของชายหนุ่ม

เยาวชนในปัจจุบันเติบโตและพัฒนาในสภาวะที่ไม่รุนแรงมากนัก เป็นไปได้ไหมที่จะเปรียบเทียบอายุเจ็ดสิบกับสิบของพวกเขา?

ไม่แน่นอน คนในรุ่นของฉันอาศัยอยู่ภายในขอบเขตของหลักคำสอนที่เฉพาะเจาะจงมาก และอยู่ในขอบเขตแนวหน้าที่กำหนดไว้อย่างชัดเจน เราเข้าใจดีว่าอะไรดีอะไรไม่ดี และเราเข้าใจว่าใครอยู่แนวหน้าด้านหนึ่งและใครอยู่อีกด้านหนึ่ง และผู้ที่ต่อต้านเราก็ไม่ได้ปิดบังจุดยืนของตน และรุ่นที่คุณกำลังพูดถึงไม่ได้ถูกเลี้ยงดูโดยรัสเซีย ไม่ใช่โดยพ่อแม่ และไม่ใช่โดย "ชีวิตของเรา" ราวกับว่าอยู่ใต้เคาน์เตอร์ ถูกนำขึ้นมาโดยการปฏิบัติทั่วยุโรป สุนทรียภาพแบบยุโรป ความซับซ้อนทั้งหมดของวัฒนธรรมยุโรปในช่วงสามส่วนสุดท้ายของศตวรรษที่ยี่สิบ แต่ในกรณีที่ไม่มีอยู่ในแวดวงสังคมและการเมืองของชีวิตของรัฐโซเวียตและรัสเซีย

- รุ่นแรกฟรีเหรอ?

ค่อนข้างตรงกันข้าม นี่คือรุ่นที่ยังไม่รู้ถึงความรักในประวัติศาสตร์ พวกเขาไม่สามารถเข้าใจถึงระดับของโศกนาฏกรรมของชีวิตในประเทศของพวกเขา ความนองเลือดของประวัติศาสตร์ และความรู้สึกผิดของประชาชนของพวกเขาเอง พวกเขาไม่เข้าใจความผิดของพ่อแม่ปู่ย่าตายายของพวกเขา พวกเขาถูกเลี้ยงดูมาในเรื่องสุนทรียศาสตร์และจริยธรรมของชีวิตที่พูดภาษาอังกฤษแบบอเมริกัน แม้แต่เพลงร็อคของรัสเซียซึ่งใกล้เคียงกับจิตสำนึกของคนหนุ่มสาวมากที่สุดก็ยังเป็นทายาทแห่งอิสรภาพของเมืองในยุโรปหรืออเมริกา อุดมคติด้านสุนทรียภาพและพฤติกรรมทั้งหมดไม่ใช่คุณและฉัน ไม่ใช่จากชีวิตของเรา... คนเหล่านี้คือผู้กำกับ นักแสดง นักเขียน ผู้กำกับภาพยนตร์ นักการเมืองที่นำเข้าบรรทัดฐานทางสังคม ระดับชาติ และการเมืองของพวกเขาจากภายนอกรัสเซียมายังรัสเซีย คนหนุ่มสาวไม่ชอบหนังรัสเซีย โทรทัศน์ในมอสโกซึ่งฉายซีรีส์ที่อิงจากความคิดโบราณของภาพยนตร์อเมริกันหรือยุโรป พวกเขาถ่ายทอดความเป็นจริงของชีวิตชาวยุโรปมาสู่เมทริกซ์ของเรา แล้ว-มันจะออกมาเป็นยังไง..

- เป็นไปได้ไหมที่จะเปลี่ยนแปลงอะไรจากด้านบน?

ฉันเชื่อว่าสถานการณ์ในรัสเซียสามารถเปลี่ยนแปลงได้จากด้านบน และคงจะเป็นการดีถ้าเริ่มจากด้านบน ถ้าประมุขแห่งรัฐกลายเป็นบุคคลที่มีโครงการด้านมนุษยธรรมอย่างแท้จริง มีจิตสำนึกด้านมนุษยธรรมอย่างแท้จริง คนที่ไม่เสพติดไม่มีความจำไม่ดีต่อใคร
เมื่อฉันพูดคุยกับ Grigory Yavlinsky ซึ่งฉันเคารพอย่างมาก ฉันถามคำถามเขา: จะเกิดอะไรขึ้นถ้าคุณตื่นขึ้นมาในฐานะประธานาธิบดี? เราต้องเริ่มต้นใหม่ทั้งหมดอีกครั้ง สร้างเครื่องมือการบริหารขนาดยักษ์ คุณต้องแน่ใจว่าศาลหยุดโกหก การติดสินบนหยุด คนมีศีลธรรมมาที่ฝ่ายบริหารเมือง และความกระตือรือร้นในงานปาร์ตี้มากเกินไปหยุดลง คุณจะพบคนที่จะเริ่มนำโปรแกรมในอุดมคติของคุณไปใช้ที่ไหน? ฉันไม่ได้รับคำตอบที่ทำให้ฉันมั่นใจ แน่นอนว่า Grigory Alekseevich ตอบคำถามนี้

- คุณจะได้คนแบบนี้มาจากไหน?

ฉันไม่ใช่นักการเมือง ฉันเป็นเพียงพลเมือง ผู้อำนวยการ คนตัวเล็ก หนึ่งในผู้ที่อาศัยอยู่ในเมืองที่ไม่ใช่เมืองหลักของรัสเซีย เมืองประจำจังหวัดเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก คำถามนี้สามารถตอบได้โดยผู้ที่เตรียมตัวอย่างมีโครงสร้างสำหรับกิจกรรมทางการเมืองขนาดใหญ่ แต่สำหรับฉัน นี่เป็นคำถามพื้นฐานเมื่อฉันคิดถึงการเปลี่ยนแปลงที่อาจเกิดขึ้นในประเทศ
…ดี. เราเลือกคนใหม่แล้ว แล้วรัสเซียจะเริ่มทำอะไรกับคนๆ นี้ล่ะ? นี่เป็นระบบขนาดใหญ่ของการบังคับใช้กฎหมาย ตุลาการ สำนักงานอัยการ สถาบันทางการเมือง FSB พวกเขาจะเลือกฝ่ายไหนและจะอดทนต่อนักปฏิรูปด้านมนุษยธรรมได้นานแค่ไหน? ชีวิตของเขาจะจบลงบนสะพานไหน? แล้วคนนี้จะทำอะไรได้เมื่อเราเข้าใจว่าคนจำนวนมากในประเทศของเรามีความผิดในประวัติศาสตร์ของพวกเขา? ชารอนจะค่อยๆ ถ่ายโอนไปยัง “อีกฟากฝั่ง” ได้อย่างไร? ไม่ใช่ว่าต้องลุยน้ำแต่ต้องดำลงไปในน้ำลึก และน้ำนี้จะกลืนใครคนหนึ่งลงไป เพราะไม่ถือว่าเขาสะอาดแล้ว และจะมีเพียงไม่กี่ตัวเท่านั้นที่จะออกมาอีกด้านหนึ่ง และจะมีเพียงไม่กี่คนเท่านั้นที่จะทำอะไรกับประเทศขนาดมหึมาเช่นนี้ ฉันแน่ใจว่าจะต้องมีแนวคิดด้านมนุษยธรรมสำหรับการปฏิรูปในรัสเซีย ไม่เกี่ยวกับการเมือง แม้แต่คนบาปก็ยังติดตามแนวคิดเรื่องมนุษยธรรม พวกเราชาวรัสเซียผู้บาปจะถูกบังคับให้ปฏิบัติตามแนวคิดด้านมนุษยธรรมเท่านั้น แนวคิดอื่นๆ ทั้งหมดได้รับการทดสอบในประเทศของเราแล้ว

-วันที่ 12 มิถุนายน ทุกคนกำลังรอคอยตอนแรกของภาพยนตร์ของ Oliver Stone จะได้ดู "สัมภาษณ์ปูติน" ไหม? (การสนทนาเกิดขึ้นเมื่อวันที่ 9 มิถุนายน – เอ็ด)?

ถ้าฉันมีเวลา อย่างน้อยฉันก็จะดูมันสักหน่อย
Oleg Konstantinovich Rudnov เพื่อนร่วมชาติที่โดดเด่นของเรา ซึ่งผมให้ความเคารพอย่างสูง เป็นผู้อำนวยการสร้างภาพยนตร์ชุดใหญ่ของผมเรื่อง "An Example of Intonation" ตัวละครตัวหนึ่งซึ่งไม่มีใครรู้เรื่องนี้ ควรจะเป็นวลาดิมีร์ วลาดิมีโรวิช ปูติน เหล่านี้เป็นบทสนทนาฟรีพร้อมคำถามที่ซับซ้อนและยาก Oleg Konstantinovich บอกฉันว่าเขาแสดงซีรีส์บางเรื่องที่สร้างไปแล้วให้ประธานาธิบดีดูและประธานาธิบดีตอบว่าบางทีเขายังไม่พร้อมสำหรับการสนทนาเช่นนี้ ฉันคิดว่ามันคือปี 2009 มีการถ่ายทำห้าตอน ควรจะสนทนาสามถึงสี่สิบครั้ง ภาพยนตร์เรื่องละห้าสิบนาทีเป็นบทสนทนาฟรีกับผู้คนหลากหลาย นักการเมือง นักเขียน ครู นักดนตรี คนงาน แพทย์ ชาวนา
ฉันเสียใจเป็นอย่างยิ่งที่ Vladimir Vladimirovich ไม่เห็นด้วยกับการสนทนานี้ ยิ่งไปกว่านั้น เห็นได้ชัดว่าพวกเขาบอกเขาว่าฉันตั้งใจจะถ่ายทำที่ไหน - ที่โรงงานคิรอฟ ในร้านกลึงซึ่งมีเครื่องจักรอยู่ มีคนทำงานอยู่ เราต้องเดินไปรอบๆ เวิร์คช็อปนี้กับเขา เวลานั้นเป็นเรื่องยากทางเศรษฐกิจ ไม่ใช่การบินขึ้นเป็นพิเศษ แต่มันไม่ได้เกิดขึ้น ฉันมีคำถามมากมายสำหรับประธานาธิบดีของประเทศ ตอนนี้มีน้อยลงแล้ว และฉันคิดว่าประธานาธิบดีของฉันจะยังไม่กล้าพูดคุยกับพลเมืองรัสเซียเช่นนี้ ชาวต่างชาติในการสนทนากับประธานาธิบดีรัสเซียเป็นเพียงการหาเงิน และเขาไม่สนใจเกี่ยวกับการสนทนาที่ลึกซึ้งอย่างแท้จริง แต่ต้องการเพียงความฉลาดทางการเมือง การตีลังกาด้วยวาจา และการพาดพิงถึง พวกเขาตบไหล่กันและวิ่งหนีไป ฉันไม่ใช่ผู้รักษาประตู ฉันไม่ใช่กองหน้า ฉันไม่ใช่ฝ่ายค้าน ฉันไม่ใช่นักการเมือง ฉันเป็นเพียงพลเมืองของประเทศของฉัน อาจเป็นเรื่องยากมากสำหรับนักการเมืองที่จะพูดคุยกับพลเมือง

- เป็นความผิดพลาดของสโตนหรือเปล่าที่เขาแสดงภาพยนตร์เรื่องนี้?

ชาวอเมริกันไม่ทราบสถานการณ์ที่แท้จริงในรัสเซีย แน่นอนว่าเขาต้องการทำอะไรที่ฟรีๆ เพื่อเอาใจตัวเองจริงๆ ไม่มากสำหรับประธานาธิบดีของประเทศอื่นที่ไม่ใช่ของเขา ฉันสงสัยว่าคนอเมริกันจะสร้างภาพยนตร์ร่วมกับประธานาธิบดีอเมริกันหรือไม่? ฉันเชื่อว่านี่เป็นไปไม่ได้ ด้วยเหตุผลหลายประการ
ฉันอยากให้ประธานาธิบดีในประเทศของฉันต่อต้านข้อเสนอดังกล่าว

นี่คือเรื่องราวสารคดี คุณมี tetralogy เกี่ยวกับธรรมชาติของพลัง คุณแสดงตัวละครแต่ละตัวในฐานะมนุษย์ ภาพยนตร์ประเภทนี้เกี่ยวกับปูตินสามารถสร้างโดยผู้กำกับ Sokurov ได้หรือไม่?

ประธานของเรามีผู้อำนวยการของตัวเองแล้ว นี่คือนิกิตา มิคาลคอฟ

- ฮิตเลอร์ก็มีผู้กำกับของเขาเองด้วย

ฉันเคยร่วมงานกับเยลต์ซิน แต่ฉันมีความสัมพันธ์ฉันมิตรอย่างลึกซึ้งกับเขา ทั้งเป็นการส่วนตัวและกับครอบครัวของเขา การสนทนาที่ยากลำบากเกี่ยวกับประเทศนั้นทำให้เขาไม่พอใจ ยากสำหรับฉัน มันเป็นประวัติศาสตร์อันยาวนานของความสัมพันธ์ฉันมิตรและความรักของฉันที่มีต่อชายคนนี้และตัวละครรัสเซียคนนี้ แต่ฉันไม่มีความสัมพันธ์แบบนั้นกับประธานาธิบดีคนปัจจุบัน ฉันคิดว่า Nikita กำลังรอข้อเสนอครั้งต่อไปเพื่อสร้างภาพยนตร์ชิงตำแหน่งประธานาธิบดี

- ทำไมเราไม่มีหนังสารคดีสมัยใหม่?

กิน. พวกเราชาวรัสเซียมักชอบดูหนังนี่คือความหลงใหลและทักษะที่สำคัญของเรา แต่ประการแรก มีข้อจำกัดในการเซ็นเซอร์ที่เข้มงวด คุณรู้ไหมว่าเกิดอะไรขึ้นกับเทศกาล Artdocfest ของ Vitaly Mansky? (ในปี 2014 รัฐมนตรีกระทรวงวัฒนธรรมรัสเซีย Vladimir Medinsky ประกาศปฏิเสธการสนับสนุนจากรัฐสำหรับโครงการของ Vitaly Mansky เนื่องจากผู้อำนวยการ "ไม่มีสิทธิ์ขอเงินจากรัฐซึ่งตำแหน่งที่เขาไม่เห็นด้วย" – เอ็ด)- มีภาพยนตร์หลายเรื่องเกี่ยวกับสถานะปัจจุบันของรัสเซีย เราไม่เห็นพวกเขาเพราะพวกเขาไม่ได้แสดงให้เราเห็น เราไม่มีการจำหน่ายภาพยนตร์ระดับชาติในประเทศ งานของสถานีโทรทัศน์ของรัฐซึ่งมีหน้าที่สนับสนุนการผลิตและออกอากาศสารคดีร้ายแรงนั้นมีรูปแบบที่เลวร้าย แต่น่าเสียดายที่โทรทัศน์หันหลังให้กับสารคดีและภาพยนตร์ระดับชาติ กลัวและไม่แสดงมัน เขามีส่วนร่วมในการตกแต่งเท่านั้น เพราะการถ่ายละครโทรทัศน์นั้นสะดวกสบายและปลอดภัยกว่า นี่เป็นงานที่ไม่ดีที่ไม่เพียงแต่ทำให้ผู้ชมมึนงง แต่ยังทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงและกีดกันผู้กำกับ ช่างกล้อง และนักแสดงจากคุณสมบัติทางวิชาชีพของพวกเขา ภาพยนตร์ต่อเนื่องส่วนใหญ่เป็นระดับมืออาชีพโดยเฉลี่ย สถานที่ออกอากาศอาจถูกยึดครองโดยสารคดีและภาพยนตร์สารคดี แต่กำลังดำเนินการทุกอย่างเพื่อป้องกันไม่ให้สิ่งนี้เกิดขึ้น

ผู้สร้างภาพยนตร์สารคดีรุ่นเยาว์ไม่สามารถแสดงภาพยนตร์ของตนบนจอไวด์ได้เนื่องจากมีใบรับรองการจัดจำหน่ายซึ่งมีราคาตั้งแต่ 10,000 รูเบิลขึ้นไป แต่อุปสรรคหลักคือความยากลำบากของระบบราชการในการได้มาซึ่งสิ่งเหล่านี้

แน่นอนว่าแม้แต่สำหรับผู้กำกับมือใหม่ 10,000 รูเบิลก็ไม่ใช่ปัญหาที่ใหญ่ที่สุด แต่มันไม่ใช่อย่างนั้น ทำไมคุณถึงต้องจ่ายเงินเพื่อขอใบอนุญาต? กระทรวงวัฒนธรรมได้รับงบประมาณจากรัฐเพื่อดำเนินการตามหน้าที่ ได้แก่ การออกเอกสารและดำเนินงานองค์กรด้านการจัดจำหน่ายภาพยนตร์ มันไม่ทำอย่างนั้น ดังนั้นสำหรับฉันการเรียกเก็บค่าธรรมเนียมใบอนุญาตจึงถือว่าผิดกฎหมายและผิดธรรมชาติอย่างยิ่ง เมื่อสร้างภาพยนตร์สารคดีแล้วคน ๆ หนึ่งก็ไม่รู้ว่าจะไปที่ไหน โทรทัศน์ไม่รับ โรงหนังก็ไม่รับ อินเทอร์เน็ตยังมีการปรับตัวน้อยมากสำหรับสิ่งนี้ ภาพยนตร์สารคดียังคงต้องมีห้องโถงขัดเกลาทางสังคมของการฉาย สารคดีจะดีที่สุดเมื่อคุณนั่งอยู่ในกลุ่มผู้ชมร่วมกับคนอื่น

- ควรทำอย่างไร?

ฉันมีข้อร้องเรียนจำนวนมากเกี่ยวกับงานของกระทรวงวัฒนธรรมรัสเซีย ถึงเวลาแล้วที่กระทรวงวัฒนธรรมจะต้องคำนึงถึงธุรกิจของตนเองและจัดให้มีการจัดจำหน่ายภาพยนตร์ระดับชาติ ซึ่งเราไม่มีในประเทศของเรา
ทุกคนที่สร้างสรรค์ผลงานศิลปะ โดยเฉพาะอย่างยิ่งด้วยเงินของรัฐบาล มีหน้าที่นำเสนอผลงานของตนต่อผู้ชม ในส่วนสำคัญของภาพยนตร์สารคดีที่ฉันสร้าง ยังคงมีเมืองหลวงของรัฐอยู่ ฉันไม่สามารถแสดงภาพยนตร์เหล่านี้ได้เพราะฉันไม่มีที่ไหนเลย และฉันต้อง สารคดีและภาพยนตร์นิยายทั้งหมดจะต้องนำเสนอต่อผู้ชมในสถานการณ์ที่สามารถเข้าถึงได้ เกิดความวุ่นวายในวงการภาพยนตร์ในประเทศ ไม่มีนโยบายการจัดนิทรรศการภาพยนตร์หรือความปรารถนาของกระทรวงวัฒนธรรมที่จะมีส่วนร่วมอย่างจริงจังในความรับผิดชอบโดยตรง กระทรวงวัฒนธรรมของเรามีส่วนร่วมในการสืบสวนทางการเมือง และเขาแทบไม่ได้ทำอะไรเลยในการเข้าสังคมกับชีวิตแห่งวัฒนธรรม

- ในปี 2559 คุณถามคำถามประธานาธิบดีเกี่ยวกับชะตากรรมของผู้กำกับ Oleg Sentsov มีอะไรเปลี่ยนแปลงบ้างไหม?

ไม่มีอะไร. ฉันหวังว่าสิ่งนี้จะไม่ดำเนินต่อไปอย่างไม่มีกำหนด ตามที่ฉันเข้าใจ ช่วงเวลาทางการเมืองบางอย่างกำลังถูกแสวงหาเพื่อให้ส่งผลต่อการปล่อยตัวเขา ยังไม่มีเวลาที่จะแก้ปมนี้อย่างมีกำไร ฉันคิดว่าทุกคนเข้าใจดีถึงอคติทางการเมืองของกระบวนการนี้และการลงโทษนี้

- ยูเครนควรสร้างช่วงเวลานี้หรือไม่?

เลขที่ เราต้องตระหนักถึงความไร้สาระของสถานการณ์นี้ มันมีน้ำหนักมากและยิ่งทำให้ความเข้าใจผิดเกี่ยวกับพฤติกรรมของเราในโลกนี้ลึกซึ้งยิ่งขึ้น สำหรับการฆาตกรรมในประเทศพวกเขาให้เวลา 7-8 ปีและสำหรับการต่อต้านทางการเมืองในไครเมีย - 20 ปีในค่ายอาร์กติก ฉันไม่สามารถเปรียบเทียบกับสิ่งใดได้เลย นี่เป็นเรื่องไร้สาระและน่าละอาย ฉันบอกประธานาธิบดีของประเทศเกี่ยวกับเรื่องนี้ จากน้ำเสียงของเขา ฉันรู้ว่าเขารู้ว่านี่เป็นเรื่องไร้สาระ ฉันละอายใจมากกับสิ่งนี้

ในสถานการณ์ของ Gogol Center ประธานก็เข้าใจเรื่องนี้เช่นกัน คุณจะให้คำแนะนำอะไรแก่คิริลล์ เซเรเบรนนิคอฟ เมื่อสถานการณ์ที่เขาพบว่าตัวเองอยู่ที่ศูนย์กลางแผ่นดินไหวได้รับการแก้ไขแล้ว

คิริลล์เป็นบุคคลอิสระ มีความสัมพันธ์อันทรงพลัง อำนาจมหาศาล และเป็นปรมาจารย์ในงานฝีมือของเขา เขาจะทำในสิ่งที่เขารู้วิธีทำ เช่น ละครเวทีและถ่ายทำภาพยนตร์ เมื่อสถานการณ์รอบตัวเขาจนรบกวนงานอาชีพของเขา เขาก็จะออกไปทำนอกประเทศ เขาไม่ต้องการคำแนะนำ

- นี่เป็นเรื่องราวเกี่ยวกับการต่อสู้ทางการเมืองหรือการแข่งขันเพื่อหาเงินทุนจากรัฐบาลหรือไม่?

สำหรับฉันดูเหมือนว่ากระทรวงวัฒนธรรมไม่ชอบคิริลล์อย่างชัดเจน เช่นเดียวกับการดูถูกที่พวกเขาปฏิบัติต่องานของผู้กำกับเหมือนเขาหรือฉัน... ดังนั้นสำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่ากระทรวงวัฒนธรรมไม่เพียงสนับสนุนการกระทำนี้เท่านั้น -การสอบสวน แต่บางทีอาจมีบางอย่างเกี่ยวข้องกับการเริ่มต้นแคมเปญนี้ด้วย ฉันมีคำถามที่จริงจังอีกคำถามหนึ่ง Serebrennikov ได้รับเงินทุนจำนวนมาก - ฉันไม่เคยได้รับเงินจำนวนมหาศาลจากรัฐมาก่อนเลยในชีวิต... เมื่อเราอยู่ในกองทุนนี้ได้รับเงินจำนวนเล็กน้อยสำหรับผู้กำกับรุ่นเยาว์ เราจะคำนึงถึงทุกขั้นตอนตลอดการสร้าง ฟิล์ม ค่าใช้จ่ายทั้งหมด... ภายในหนึ่งปี เรายื่นรายงานนี้สามครั้ง และนี่เป็นงานตรวจสอบที่จริงจังกับแผนกที่เกี่ยวข้องของกระทรวงวัฒนธรรมเสมอ รายงานของคิริลล์ในช่วงหลายปีที่ผ่านมาถูกส่งไปนานแล้วหรือไม่? หรือไม่? บริการบัญชีของกระทรวงวัฒนธรรมแห่งมอสโกหรือรัสเซียสามารถบอกได้ทันทีจากเอกสารว่ามีบางอย่างไม่ได้รวมกัน และมันก็สามารถคิดออกได้ทันที ทันที. วิธีสุดท้ายคือ ปรับพวกเขา บังคับให้ส่งคืน และอื่นๆ มีกลไกนับล้านกลไกในการตอบสนองต่อการใช้จ่ายของกองทุนสาธารณะ ทุกขั้นตอนมีการคำนวณ ทุกอย่างมีคำอธิบาย เหตุใดจึงไม่ถามคำถามว่าเกิดอะไรขึ้นกับรายงานที่คิริลล์ส่งมาเมื่อสามปีที่แล้ว ทำไมเธอถึงได้รับการยอมรับในตอนนั้น?

- สถานการณ์ของผู้อำนวยการ Uchitel และรอง Poklonskaya...

เอ๊ะ... นี่มันน่าละอายน่าอับอาย ฉันได้ยินมาบ่อยครั้งว่านอกจากปัญหาไครเมียแล้ว ตอนนี้เรายังมีปัญหาเรื่องคนไม่มีการศึกษาและไม่สมดุลอีกด้วย ฉันรู้สึกว่าผู้หญิงคนนี้เรียนมหาวิทยาลัยไม่เก่ง เธอเรียนที่ไหนและเมื่อไหร่? คนที่บอกว่าทองสัมฤทธิ์ “ลำธารมดยอบ” จะกลายเป็นรองร่างสูงสุดของเราได้อย่างไร?

- บางทีนี่อาจเป็นการทดสอบน่านน้ำเพื่อแนะนำการเซ็นเซอร์ในโรงภาพยนตร์?

ไม่จำเป็นต้องทำให้มันซับซ้อนขนาดนี้ ต้องมีสุญญากาศอันละเอียดอ่อนเกิดขึ้นรอบๆ หญิงสาวคนนี้ อย่าแตะต้องอย่าพูดถึงการแสดงด้นสดของเธอสุนัข เพราะยังไม่ชัดเจนว่าหญิงผู้น่าสงสารคนนี้จะพูดอะไรในครั้งต่อไป เห็นได้ชัดว่าวิญญาณของเธอกำลังเจ็บปวด อย่าแตะต้องเธอ ผู้หญิงที่ไม่มีความสุข พวกเขาบอกว่าเธอสวย คุณเคยเห็นเธอในชุดสีขาวและมีสายสะพายไหล่เหมือนทั่วไปหรือไม่? พระเจ้า โปรดยกโทษให้ฉันด้วย มันคืออะไร? คนแบบนี้ตัดสินชะตากรรมของประเทศของฉัน นี่มันโง่มากและไร้ศักดิ์ศรี

คุณรู้จักคอเคซัสเป็นอย่างดี และพวกเขาเปิดเวิร์คช็อปเชิงสร้างสรรค์ใน Kabardino-Balkaria นี่คือปรากฏการณ์อะไร - เชชเนียของ Kadyrov?

ใช่แล้ว สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าเชชเนียจะเป็นปัญหาที่ยากสำหรับทั้งสหพันธ์ ฉันได้พบกับพวกเชเชนฉันรู้จัก Kadyrov และพบกับเขาสองหรือสามครั้ง ชาวเชเชนอยู่ในอารมณ์ต่อสู้ คนหนุ่มสาวแสดงความปรารถนาที่จะรวมตัวกับตุรกีและสร้างรัฐมุสลิมที่ยิ่งใหญ่ พวกเขามั่นใจอย่างยิ่งว่าพวกเขาทำให้รัสเซียอยู่ในตำแหน่งร้านซักรีด ในความคิดของฉัน นี่ไม่ใช่สาธารณรัฐและไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของสหพันธรัฐรัสเซีย นี่เป็นรูปแบบที่แยกจากกันอยู่แล้ว กองทัพของตนเอง การทำให้เป็นอิสลามอย่างแข็งขัน การทหาร การเชิดชูความโหดร้าย ความเย่อหยิ่ง การไม่ปฏิบัติตามรัฐธรรมนูญและกฎหมายของสหพันธรัฐรัสเซียโดยการนำของขบวนการนี้ สงครามเชเชนทั้งสองเป็นสงครามแห่งการปลดปล่อยแห่งชาติหรือไม่? หรือมีเป้าหมายอื่นอีก? การเสียสละอย่างที่คนแกร่งเหล่านี้ทำนั้นมีจุดประสงค์และจุดประสงค์พื้นฐาน เสรีภาพ? หรือฉันผิดอีกแล้ว? ตามตรรกะของพฤติกรรมปัจจุบันของผู้นำของกรอซนีชาวเชเชนประกาศว่าพวกเขาต้องการใช้ชีวิตอย่างอิสระ

- จะทำอย่างไรกับมัน?

แน่นอนว่านี่เป็นความเห็นเชิงประเมิน แต่ - เริ่มหารือเกี่ยวกับขั้นตอนนี้ทันทีและให้ความเป็นอิสระ ในเวลาเดียวกันให้ดำเนินการคุ้มครองทางทหารของสหพันธรัฐรัสเซียตามแนวชายแดน และทุกคนดำเนินชีวิตตามความสนใจของตนเอง เหมือนกับสองรัฐที่แตกต่างกัน คุณสังเกตไหมว่าการที่หัวหน้าภาคส่วนนี้คุกคามยุโรป รัฐมนตรีรัฐบาลกลางของเรา แม้แต่กองกำลังความมั่นคง ไม่มีค่าใช้จ่ายใด ๆ ทั้งสิ้น ในที่สุดผู้นำของกรอซนีก็จะทำให้สหพันธรัฐรัสเซียขัดแย้งกับทั้งโลกในที่สุด ในฐานะพลเมืองของรัสเซีย ฉันไม่ต้องการสิ่งนี้ และหากไม่มีสิ่งนี้ก็มีปัญหามากมาย ไม่มีใครในประเทศจะรู้สึกปลอดภัยเมื่อมาถึงภูมิภาคนี้ หากความน่าสมเพชของการกระทำเหล่านี้เป็นอัตลักษณ์ประจำชาติ แน่นอนว่าภาคชาวเชเชนควรแยกรัฐเชเชนออกจากกัน แต่เราต้องเข้าใจว่าสิ่งนี้หมายถึงอะไรและตอบสนองตามนั้นในแง่ของการกระจายกำลังทหาร แต่นี่เป็นความเห็นเชิงประเมินของฉันและบางทีฉันอาจผิด พวกเขาต่อสู้เพื่อเอกราชมาเป็นเวลานาน และเราถูกประณามจากสงครามครั้งนี้ทั่วโลกมาเป็นเวลานาน
อาจเป็นความผิดพลาดของ Boris Nikolayevich Yeltsin เมื่อการทดลองที่ยากลำบากเริ่มขึ้นในกรอซนืย จำเป็นต้องให้อิสรภาพทันทีและลืมมันไปเหมือนฝันร้าย แม้ว่าฉันจะรู้ว่าชาวเชเชนหลายหมื่นคนถูกบังคับให้ออกจากเชชเนียในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา ชาวออสเตรียประมาณ 80,000 คนอาศัยอยู่ในออสเตรียบอกฉันว่าประชากรกลุ่มนี้มีปัญหา มีมากมายในสแกนดิเนเวียและเยอรมนี แต่ปรากฎว่าพวกเขาส่วนใหญ่เห็นด้วยกับสิ่งที่เกิดขึ้นในเชชเนีย ทุกวันนี้ เห็นได้ชัดว่าฉันและชาวเชเชนมีหลักการทางศีลธรรมที่แตกต่างกัน ความคิดที่แตกต่างกันเกี่ยวกับการสร้างรัฐและความรับผิดชอบตามกฎหมาย ความคิดเกี่ยวกับคุณค่าของชีวิตมนุษย์ก็แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง สำหรับฉันดูเหมือนว่าแม้แต่ในหมู่ชาวมุสลิมที่อาศัยอยู่ในรัสเซีย อารมณ์ก็แตกต่างไปจากสิ่งที่เกิดขึ้นในสังคมมุสลิมเชเชนอย่างแน่นอน

- คุณจะรับสมัครเวิร์กช็อปใหม่หรือไม่?

เลขที่ ฉันมีปัญหามากพอกับสิ่งที่ทำไปแล้ว เป็นเรื่องยากมากที่เราจะช่วยนักเรียนทำงานเต็มเรื่องชิ้นแรกได้ Alexander Zolotukhin อดีตนักเรียนของฉันเริ่มถ่ายทำภาพยนตร์เรื่องยาวเรื่อง "The Hearer" ที่ Lenfilm Volodya Bitokov ซึ่งเป็นอดีตนักเรียนของฉัน เพิ่งถ่ายทำบนภูเขาเสร็จแล้ว และการตัดต่อจะเริ่มในอีกประมาณ 20 วัน Kantemir Balagov ได้รับรางวัลที่เมืองคานส์ Kira Kovalenko ทำงานเต็มความยาว จริงอยู่ เราไม่สามารถแสดงในรัสเซียได้ เราไม่มีใบอนุญาต พวกเขาไม่ให้มันกับเรา
นอกจากนี้ฉันเกรงว่าจะไม่สามารถรับสมัครผู้ชายในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กที่พร้อมเรียนได้เพียงพอ มันยากสำหรับฉันที่จะเรียน และนักเรียนของฉันในคอเคซัสก็เข้าใจสิ่งนี้ การฝึกอบรมของเราเป็นไปตามหลักการของโรงเรียนทหาร และฉันนึกไม่ถึงเลยว่าคนหนุ่มสาวชาวรัสเซียจะเห็นด้วยกับสภาพที่เลวร้ายเช่นนี้ การเรียนรู้อาชีพเป็นงานหนัก คุณต้องทำด้วยใจด้วยความตั้งใจ

- ตามอาชีพ?

และนั่นมาในภายหลัง บางครั้งหลังจากทำงานเป็นผู้กำกับแล้ว คนๆ หนึ่งก็ตระหนักว่านี่ไม่ใช่หน้าที่ของเขา งานศิลป์คือการเดินทางอันยาวไกล ไม่เคยชัดเจนว่าความสำเร็จรอคุณอยู่ที่ไหน และความล้มเหลวรอคุณอยู่ที่ไหน และความล้มเหลวไม่ได้หมายความว่าถึงเวลาที่คุณต้องออกไปทำอย่างอื่นใช่หรือไม่? วัฒนธรรมเป็นพื้นที่ที่คุณต้องยอมแพ้อย่างรวดเร็วเมื่อคุณไร้ความสามารถ เพราะไม่อย่างนั้นคุณจะมีแต่ทำร้ายสร้างจุดสีเทาที่ไร้ความหมาย

สัมภาษณ์โดย Venera Galeeva, Fontanka.ru

19/02/2018

ผู้อำนวยการ Alexander Sokurov ให้สัมภาษณ์ยาวๆ กับ Sofiko Shevardnadze เกี่ยวกับธรรมชาติของอำนาจ, Boris Yeltsin และ Vladimir Putin ผู้สร้างภาพยนตร์พยายามอธิบายว่าทำไมถึงแม้เขาจะดำรงตำแหน่งสำคัญ แต่ประธานาธิบดีคนปัจจุบันของรัสเซียก็ยอมให้โอกาสเขาเสมอ

“เขา (ปูติน - บันทึกของบรรณาธิการ) รู้ดีว่าโดยส่วนตัวแล้วฉันไม่ต้องการอะไรจากประเทศนี้” โซคูรอฟกล่าวกับ Echo of Moscow “ทุกสิ่งที่ฉันพูดถึงนั้นเกี่ยวข้องกับชะตากรรมของประเทศหรืออุตสาหกรรมที่ฉันเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น ฉันจำบทสนทนาของเราได้จริงๆ ตอนที่เราคุยกันแบบตัวต่อตัว และเขาก็ถามฉันว่าช่วงนี้ฉันไปไหนมา และฉันบอกเขาว่าฉันอยู่ในภูมิภาค Ulyanovsk และฉันรู้สึกแย่กับสถานที่แห่งหนึ่ง "มันคืออะไร?" - เขาพูดว่า. - “โรงงาน Ulyanovsk Aviastar ซึ่งเป็นโรงงานเปล่าที่ไม่มีการผลิตใดๆ เป็นที่จอดเครื่องบินที่ยังสร้างไม่เสร็จ” และเขารับฟังความประทับใจทั้งหมดของฉันอย่างละเอียดโดยไม่ขัดจังหวะ โดยทั่วไปแล้วในการสนทนาแบบตัวต่อตัวเขาแตกต่างอย่างสิ้นเชิงกับในที่สาธารณะ... ยังไงก็ตามก็เหมือนกับ Boris Nikolaevich”

จากข้อมูลของโซกูรอฟ ปูตินรับฟังผู้คนจริงๆ แต่ได้รับอิทธิพลจากสภาพแวดล้อมของเขา

“เขาฟัง เขาฟังจริงๆ แต่สำหรับฉันดูเหมือนว่าเขาอาจจะต้องเผชิญกับผู้ที่คัดค้านเขาอย่างเป็นระบบโดยเฉพาะในที่สาธารณะ นั่นคือคุณสามารถบอกเขาอะไรก็ได้เกี่ยวกับฉัน พวกเขาบอกฉันว่า FSB กำลังพัฒนาอยู่ พวกเขากำลังมองหาเอกสารที่กล่าวหาฉัน อย่างอื่น ฉันไม่เข้าใจว่าทำไม…” โซคุรอฟกล่าวเสริม “ ฉันแน่ใจว่าตัวเขาเองไม่ได้มองว่าฉันเป็นศัตรูบางประเภท พวกเขาให้คำพูดกับฉันเสมอ แต่ในขณะเดียวกันสำหรับฉันดูเหมือนว่าเราจะไม่ได้ยินกันอย่างเต็มที่ ฉันเข้าใจว่าเขาอาจจะไม่ฟังฉันหรือฟังไม่เต็มที่…”

อย่างไรก็ตาม ผู้อำนวยการมั่นใจว่าการสร้างการสื่อสารผ่านการประชุมส่วนตัวจะดีกว่า

“และแน่นอนว่าสิ่งที่ขาดหายไปคือการสนทนาโดยตรง นี่คือการสนทนาที่เป็นไปไม่ได้ที่จะไม่ขัดจังหวะบุคคลนั้น ฉันรู้ว่าเขาไม่ชอบถูกขัดจังหวะจริงๆ หลังจากพูดคุยเกี่ยวกับ Sentsov [ในการประชุมร่วมของสภาวัฒนธรรมและศิลปะและสภาภาษารัสเซียในเดือนธันวาคม 2559 - Ed. ] หลายครั้งที่พวกเขาตั้งข้อสังเกตว่าผมกล้าก้าวก่าย หยุด และขัดขวางประธานาธิบดีหลายครั้งได้อย่างไร แต่ในขณะเดียวกัน ฉันไม่รู้สึกถึงความขุ่นเคืองหรือความพยาบาทในส่วนของเขาเลย มันแปลกมาก บางครั้งฉันก็ประพฤติกระทันหัน แต่เพียงเพราะฉันตื่นตระหนกกับสิ่งที่เกิดขึ้นรอบตัวฉัน ฉันจึงต้องรับผิดชอบต่อมันมาก... บางครั้งฉันก็นอนไม่หลับ... ความวิตกกังวลไม่ได้มาจากการเมือง ไม่ใช่จากสงครามภายนอก แต่เพราะว่าจากภายในเกิดขึ้นกับเราถึงคนรอบข้าง ฉันรู้ว่ามีเพื่อนร่วมชาติที่ยิ่งใหญ่ของฉันที่ไม่กล้าพูดแม้แต่หนึ่งในสิบของสิ่งที่ฉันพูด”

เมื่อ Shevardnadze ถาม Shevardnadze ว่าปูตินจะแสดงเป็นภาพเชิงศิลปะใดในภาพยนตร์ที่มีศักยภาพของเขาเกี่ยวกับประธานาธิบดี เขาตอบว่า: “ชายคนหนึ่งที่ยืนอยู่ที่ตีนเขาสูงชันมากและไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นถ้าเขาปีนขึ้นไป ด้านบนมีอะไรอีกไหม” ยอดเขาที่หนักกว่าและจะทำอย่างไร: บุกหรือจัดการทุกอย่างที่เท้าและกับใคร สิ่งสำคัญคือกับใคร เขาเห็นว่าใครอยู่ข้างๆ เขาและเข้าใจว่าการบุกโจมตีไม่ใช่การลุกขึ้น ภาพก็จะประมาณนี้ครับ พวกเขาแตกต่างจาก Boris Nikolaevich มาก เยลต์ซินเป็นคนที่ยืนอยู่ในลักษณะเดียวกัน แต่รายล้อมไปด้วยผู้คนที่น่าเชื่อถือมากกว่าบนฝั่งแม่น้ำที่กว้างมาก ซึ่งคุณไม่สามารถมองเห็นอีกฝั่งและใครอยู่บนฝั่งนั้น นี่คือภาพสองภาพที่แตกต่างกัน น่าเศร้าพอๆ กัน และก็น่าเห็นใจไม่แพ้กัน โดยธรรมชาติแล้วฉันเป็นคนมีศิลปะ ไม่ใช่นักข่าว และฉันชอบโมเดลทางการแพทย์นี้ ซึ่งน่าจะใช้ได้กับภาพยนตร์หรือละคร เราเป็นพนักงานของโรงพยาบาล มีผู้บาดเจ็บและป่วยบางกลุ่มมาหาเรา และหลายคนก็เป็นคนวายร้ายจนน่ากลัวที่จะสัมผัสพวกเขา แต่เราต้องยอมรับพวกเขา วินิจฉัยพวกเขาไม่ว่าจะด้วยวิธีใดก็ตาม ปฏิบัติต่อพวกเขา และคืนพวกเขาสู่สังคม ห้ามโยนลงหลุม ไม่โดนยิง ไม่รัดคอ แต่กลับคืนสู่สังคม และให้ผู้คนหรือบางทีอาจจะเป็นพระเจ้าตัดสินคนร้ายเหล่านี้ ศิลปะไม่มีสิทธิ์ฆ่าอาชญากร มันไม่มีสิทธิ์ฆ่าเลย...”