เมื่อวันที่ 28 กุมภาพันธ์ 2554 Alexander Lukashenko ตอบคำถามจาก Elizabeth Graham Weymouth บรรณาธิการอาวุโสของ The Washington Post สิ่งพิมพ์ทรงอิทธิพลของอเมริกา การสนทนาใช้เวลาประมาณสามชั่วโมงและสัมผัสถึงลักษณะเฉพาะของการเมืองภายในของประเทศของเรา เหตุการณ์ในวันที่ 19 ธันวาคมในมินสค์ และผลที่ตามมา บทสัมภาษณ์ดังกล่าวฉายทางโทรทัศน์ทางช่องโทรทัศน์ของรัฐเบลารุสในตอนเย็นของวันที่ 5 มีนาคม
ฉันหวังว่าคุณจะไม่รังเกียจที่จะถามคำถามคุณโดยตรง เช่นเดียวกับที่ฉันถามผู้นำคนอื่นๆ
คุณอาจถามคำถามที่แตกต่างจากผู้นำคนอื่นๆ แต่หลักการของความตรงไปตรงมาและความจริงใจเป็นหลักการหลักที่ฉันเคารพในความสัมพันธ์ระหว่างผู้คน
สหรัฐอเมริกาและยุโรปสั่งห้ามการเดินทางกับคุณและเจ้าหน้าที่อื่นๆ หลังจากการปราบปรามผู้ประท้วงเมื่อวันที่ 19 ธันวาคม สิ่งนี้จะมีผลกระทบต่อสาธารณรัฐเบลารุสอย่างไร? และคุณอยากเปลี่ยนใจและทำตัวแตกต่างออกไปในสถานการณ์นี้หรือไม่?
ประการแรก ในการเปลี่ยนใจและกระทำการที่แตกต่างออกไป แน่นอนว่าพระเจ้าห้ามไม่ให้รอดจากเหตุการณ์ในคืนวันที่ 19 ธันวาคม แต่ฉันจะทำให้คุณผิดหวัง: ถ้าสิ่งนี้เกิดขึ้นอีกในวันพรุ่งนี้ วันมะรืนนี้ตอนกลางคืน ฉันก็คงทำเหมือนครั้งนั้นอย่างแน่นอน คือไม่ทุบตีใคร ไม่ฆ่า ไม่ข่มขืน ข้าพเจ้าก็จะปกป้องทำเนียบรัฐบาลตามที่รัฐธรรมนูญและกฎหมายกำหนด
หากคุณต้องการตำหนิฉันที่ปกป้องรัฐธรรมนูญและกฎหมายก็เขียนในสหรัฐอเมริกาว่าวอชิงตันโพสต์ตำหนิประธานาธิบดีเบลารุสที่ปฏิบัติตามรัฐธรรมนูญและกฎหมายอย่างเคร่งครัด
ข้าพเจ้า ในฐานะชาวอเมริกัน และนางคลินตัน ซึ่งผู้แทนของคุณพบกันเมื่อหลายสัปดาห์ก่อน สหรัฐฯ หวังว่าสาธารณรัฐเบลารุสจะเปิดใจบ้าง โดยจะเปิดกว้างต่อยุโรปและสหรัฐฯ มากขึ้น ผู้สมัครฝ่ายค้านทุกคนได้รับโอกาสเข้าร่วมการเลือกตั้ง และเราเห็นว่าเจ้าหน้าที่ของสาธารณรัฐเบลารุสมุ่งมั่นที่จะมีปฏิสัมพันธ์กับชาติตะวันตก แต่หลังจากเหตุการณ์วันที่ 19 ธันวาคม ผู้คนต่างพากันประหลาดใจ เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นไม่ได้หมายความว่าเบลารุสได้ตัดสินใจเปลี่ยนเส้นทางแล้วใช่หรือไม่ และนี่ไม่ได้หมายความว่าเราเข้าใจผิดในแง่ที่ว่าก่อนเหตุการณ์วันที่ 19 ธันวาคม สถานการณ์กำลังพัฒนาไปตามสถานการณ์เชิงบวกใช่หรือไม่? บางทีอาจมีโอกาสที่จะทำสิ่งที่แตกต่างออกไป? เรารู้ว่าเบลารุสมีกองกำลังรักษาความปลอดภัยที่แข็งแกร่งและทรงพลัง แต่อาจจะมีโอกาสอื่นอีกไหม..
คุณรู้ไหมว่า เรายังหวังด้วยว่าชาวอเมริกันและยุโรปจะเป็นคนดีซึ่งมีความสนใจอย่างมากว่าประเทศของเรามีอธิปไตยและเป็นอิสระ และคุณสามารถสร้างความสัมพันธ์ที่ดีกับเราได้ แต่เหตุการณ์ในวันที่ 19 ธันวาคมทำให้เรามั่นใจว่าคุณไม่ต้องการสิ่งนี้ก่อนวันที่ 19 ธันวาคมด้วยซ้ำ
แต่ท่านประธาน เราได้แสดงความปรารถนาและแนวทางของเราอย่างชัดเจนเสมอ เราพูดอย่างชัดเจนว่าเรายืนหยัดเพื่อประชาธิปไตย เพื่อความเปิดกว้าง เพื่อความโปร่งใส และเราได้สื่อสารเรื่องนี้อย่างชัดเจนและไม่คลุมเครือมาโดยตลอด
และเราตอบคุณอย่างชัดเจนและชัดเจนว่าในเบลารุสไม่มีประชาธิปไตยและเสรีภาพน้อยไปกว่าในสหรัฐอเมริกา คุณต้องการให้ฉันพิสูจน์ให้คุณเห็นพร้อมตัวอย่างหรือไม่?
ตัวอย่างเช่น หากมีการเลือกตั้งและมีคนสี่หรือเจ็ดคนที่ต่อต้านคุณต้องติดคุก นี่ก็ไม่ใช่สัญญาณที่ดีนักสำหรับชาติตะวันตกว่าเบลารุสเป็นสถานที่ที่เป็นประชาธิปไตย ฉันเชื่อว่ายังมีข้อจำกัดเกี่ยวกับจำนวนเงินที่คนเหล่านี้สามารถระดมได้ ระยะเวลาออกอากาศที่พวกเขาสามารถใช้ได้ทางโทรทัศน์ ข้อจำกัดเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเขาสามารถเผยแพร่ในสื่อได้ ผมจึงเชื่อว่าการเลือกตั้งไม่เป็นประชาธิปไตย
เอลิซาเบธ คุณจะเชื่ออะไรก็ได้ที่คุณต้องการ นั่นเป็นสิทธิของคุณ ในสหรัฐอเมริกา หากพลเมืองคนใดก่ออาชญากรรม และมีอดีตผู้สมัครชิงตำแหน่งประธานาธิบดีอยู่ข้างๆ เขา พวกเขาจะตอบอย่างเท่าเทียมกัน ทั้งอดีตผู้สมัครและพลเมือง เหตุใดคุณจึงเลือกอดีตผู้สมัครสี่หรือเจ็ดคนอย่างที่คุณพูดซึ่งการกระทำควรได้รับการพิจารณานอกกรอบของกฎหมายอาญาหรือกฎหมายอื่น ๆ ของเบลารุส กฎหมายเหมือนกันสำหรับทุกคน - ทั้งสำหรับพลเมืองธรรมดาและสำหรับอดีตผู้สมัครซึ่งตามกฎหมายในเบลารุสนั้นมีความเท่าเทียมกับพลเมืองของเบลารุส
ส่วนเรื่องเวลาในสื่อและอื่นๆ คุณกำลังขัดแย้งกับตัวเอง ในคำถามแรกของคุณ คุณบอกฉันว่าเราได้ทำมาเพียงพอแล้วเพื่อให้การเลือกตั้งเป็นไปอย่างราบรื่น อย่างไรก็ตาม ทั้งชาวอเมริกันและชาวยุโรป - เจ้าหน้าที่และบุคคลอื่น ๆ - ไม่ได้เรียกร้องใด ๆ กับเราเกี่ยวกับการเลือกตั้ง คุณเป็นคนแรกที่ฉันได้พบ เป็นชาวอเมริกันที่พูดถึงลักษณะที่ไม่เป็นประชาธิปไตยของการเลือกตั้ง ไม่มีใครตั้งคำถามถึงการเลือกตั้ง เพราะผู้สมัครชิงตำแหน่งประธานาธิบดีทุกคนมีโอกาสพูดในสื่อเบลารุส โปรดทราบว่าพวกเขาได้เติมเต็มคลื่นวิทยุผ่านสื่อรัสเซีย และที่นี่ในเบลารุส สื่อรัสเซียแพร่กระจายไปทุกที่ทั้งอิเล็กทรอนิกส์และกระดาษ พวกเขาจึงมีเวลาเพียงพอ นั่นไม่ใช่คำถาม คำถามคือ เอลิซาเบธ พวกเขามาการเลือกตั้งด้วยอะไร พวกเขาบอกอะไรกับชาวเบลารุส ไม่มีอะไรนอกจากว่า Lukashenko ควรจะถูกยิง แขวนคอ ถอดออก และอื่นๆ ชาวเบลารุสไม่ยอมรับสิ่งนี้ อาจเป็นไปได้ว่าชาวอเมริกันคงต้องเผชิญกับสิ่งนี้ด้วยความเป็นศัตรู
แต่ฉันอยากจะถามคุณ บางทีอาจเป็นคำถามเชิงวาทศิลป์: ประธานาธิบดีของคุณจะทำอะไรหรือหน่วยงานรักษาความปลอดภัยจะทำอย่างไร หากชนกลุ่มน้อยที่ไม่พอใจ ชนกลุ่มน้อยที่ไม่มีนัยสำคัญ และมีประมาณสามพันคนบุกเข้าไปในทำเนียบขาวและเริ่มที่จะ ทำลายทำเนียบขาวพยายามจะยึดมันเหรอ? บริการรักษาความปลอดภัยของคุณจะทำอะไร?
ฉันจะบอกว่าฉันไม่คิดว่าหน่วยพิเศษของสหรัฐอเมริกาจะลงโทษผู้คนในคุกเป็นเวลา 15 ปี หากพวกเขาพยายามบุกเข้าไปในทำเนียบขาวจริงๆ ถ้าพวกเขาพังหน้าต่างและทำให้อาคารของรัฐเสียหาย เจ้าหน้าที่ก็จะป้องกันไม่ให้เกิดเหตุการณ์เช่นนี้ ผู้คนจะถูกควบคุมตัว แต่คนเหล่านี้จะไม่ถูกจำคุก 15 ปีไม่ว่าในกรณีใด คุณจะจับคนเข้าคุกนานขนาดนั้นจริงหรือ?
มีข้อมูลไหมว่ามีคนถูกจำคุก 15 ปี?
เลขที่ แต่ฉันอ่านเจอในหนังสือพิมพ์ว่าสัปดาห์ที่แล้วมีคนถูกจำคุก 4 ปีเพียงเพราะเขาช่วยเหลือ แต่ฉันอ่านเจอในสื่อว่าโทษจำคุกอาจถึง 15 ปีได้
- พวกเขาสามารถ. พวกเขาอาจจะทำได้ นี่คือกฎหมาย และคุณมีโทษจำคุกตลอดชีวิตสำหรับการกระทำดังกล่าว และโทษประหารชีวิตถือเป็นมาตรการลงโทษที่ยอดเยี่ยม แต่เราไม่วิพากษ์วิจารณ์คุณในเรื่องนี้ นั่นเป็นกฎของคุณ
โปรดบอกฉันหน่อยเถิด ตัวแทนของประชาธิปไตยที่รัก ทำไมคุณถึงทำลายอิรัก? นี่เป็นอาชญากรรมระหว่างประเทศ ทำไมคุณไม่รับผิดชอบเรื่องนี้? เราจะพูดถึงประชาธิปไตยแบบใดหลังจากนี้ หากไม่เพียงแต่ชาวอิรักและพลเมืองอื่นๆ หลายพันคนถูกสังหาร แต่ชาวอเมริกันหลายพันคนก็ถูกสังหารด้วย และพวกเขามีลูก ครอบครัว... แล้วเกิดอะไรขึ้นในอิรัก ในอัฟกานิสถาน ที่ประเทศ "ประชาธิปไตย" (ฉันใส่ไว้ในเครื่องหมายคำพูด) เล่นไวโอลินหลัก? คุณมีปฏิกิริยาอย่างไรเมื่อนักข่าวของคุณถูกข่มขืนที่จัตุรัสในกรุงไคโรเมื่อเร็ว ๆ นี้?
“มันน่ากลัว แต่มันทำโดยชาวอียิปต์”
ใช่ แต่คุณตบไหล่พวกเขา พวกเขาคือเพื่อนของคุณ ทำไมคุณไม่รับตำแหน่งที่ยากลำบาก? ความจริงของคุณอยู่ที่ไหน?
- เกี่ยวกับอะไร? เราไม่ได้แสดงท่าทีแข็งกร้าวเกี่ยวกับมูบารัคในเรื่องใด
ว่าด้วยเรื่องฆาตกรและผู้ข่มขืน คุณกลัวเพราะคุณเห็นความสนใจของคุณที่นั่น และคุณต้องสร้างความสัมพันธ์กับผู้ที่ปัจจุบันในอียิปต์และในประเทศอาหรับอื่น ๆ จะขึ้นสู่อำนาจหลังการปฏิวัติ และฉันไม่สนหรอกว่าเพื่อนร่วมงานของคุณซึ่งเป็นพลเมืองของสหรัฐอเมริกาจะถูกข่มขืนที่นั่น นี่คือประชาธิปไตยของคุณและความจริง... และหากสิ่งนี้เกิดขึ้นในเบลารุส คุณคงจะเผยแพร่พวกเราไปทั่วโลกแล้ว บางทีพวกเขาอาจจะนำทหารหรือส่งขีปนาวุธล่องเรือมาที่นี่เพื่อกำหนดระบอบประชาธิปไตยบางประเภท ตรงนี้ เอลิซาเบธ ประชาธิปไตยของอเมริกามีสองหน้า บางทีก็สามหน้า
คุณจะพิจารณาความเป็นไปได้ของการอภัยโทษนิรโทษกรรมคนที่ถูกจับกุมในคืนนั้นหรือไม่? ฉันรู้ว่าบางคนมีลูกเล็กๆ เป็นต้น
มันเป็นสิทธิของฉัน
- คุณใช้สิ่งนี้ใช่ไหม?
เมื่อถึงเวลาฉันจะเล่าให้ฟัง ตอนนี้ไม่มีความจำเป็นเช่นนั้นแล้ว ตอนนี้บรรดาผู้ที่ได้รับการพิสูจน์แล้วว่าพวกเขาบุกโจมตีสถาบันของรัฐ คดีของพวกเขาอยู่ในชั้นศาล และมีเพียงศาลเท่านั้นที่มีสิทธิพิจารณาคดีเหล่านี้ เช่นเดียวกับในสหรัฐอเมริกา ลองนึกภาพว่าโอบามามีส่วนเกี่ยวข้องกับการฟ้องร้องในสหรัฐอเมริกาหรือไม่ จากนั้นเขาจะไม่เป็นประธานาธิบดีเป็นสมัยที่สองอีกต่อไป ทำไมคุณถึงกดดันให้ฉันเข้าไปยุ่งหรือแทรกแซงเรื่องความยุติธรรม!
คุณวางแผนที่จะยกเลิกมาตรา 193 ของประมวลกฎหมายอาญาซึ่งสร้างเงื่อนไขที่ยากมากสำหรับกิจกรรมขององค์กรพัฒนาเอกชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งทำให้พวกเขาไม่สามารถดำเนินการได้หากไม่ได้จดทะเบียนหรือไม่
เป็นไปได้ไหมสำหรับองค์กรที่ไม่ได้ลงทะเบียนเพื่อดำเนินการ? หรือเป็นไปได้ในประเทศใด ๆ ในโลก?
- ในสหรัฐอเมริกา องค์กรสาธารณะสามารถลงทะเบียนได้โดยไม่มีปัญหา และกิจกรรมขององค์กรดังกล่าวไม่มีโทษปรับ
ที่นี่องค์กรสาธารณะที่ไม่ละเมิดกฎหมายและรัฐธรรมนูญก็สามารถจดทะเบียนได้ไม่มีปัญหา ไม่มีปัญหา! และเขาไม่เคยได้รับการลงโทษ! แต่หากด้วยเงินอเมริกัน ด้วยเงินของผู้เสียภาษีชาวอเมริกัน "คอลัมน์ที่ห้า" ของเรา แต่ไม่ใช่ฝ่ายค้าน กระทำด้วยวิธีการที่คล้ายกัน ชีวิตของพวกเขาก็จะซับซ้อนมากขึ้น
- แล้วคริสเตียนเดโมแครตชาวเบลารุสล่ะ?
และคริสเตียนเดโมแครตชาวเบลารุสอาจจะไม่ลงทะเบียนในเบลารุสเลยหลังจากการสังหารหมู่ที่พวกเขาจัดขึ้นเมื่อวันที่ 19 ธันวาคม คนเหล่านี้ไม่ใช่คริสเตียนเดโมแครต - คนเหล่านี้เป็นโจรภายใต้หน้ากากของคริสเตียนเดโมแครต เรามีพรรคฝ่ายค้าน 6 พรรคที่ลงทะเบียนไว้ 10 ล้านคน
- คุณมีอำนาจควบคุมที่แข็งแกร่งมาก คุณมีพลังเข้มข้นมาก ทำไมสุดท้ายแล้วคุณไม่สามารถลงทะเบียนพวกเขาได้ และไม่อนุญาตให้พวกเขาลงทะเบียนได้?
เรามีการควบคุมน้อยกว่าในสหรัฐอเมริกามาก การควบคุมเป็นลำดับความสำคัญที่ต่ำกว่า นี่เป็นครั้งแรก
ที่สอง. ให้พวกเขาปฏิบัติตามกฎหมายเมื่อลงทะเบียน และฝ่ายใดองค์กรใดก็ตามจะได้รับการจดทะเบียนเช่นเดียวกับองค์กรสาธารณะจำนวน 2.5 พันองค์กรที่ดำเนินงานในประเทศของเราในปัจจุบัน
- ส่วนสถานทูตสหรัฐฯ คุณได้ไล่เอกอัครราชทูตสหรัฐฯ ออกจากเบลารุส...
- แต่คุณไล่เอกอัครราชทูตของเราออกจากอเมริกา แล้วไงล่ะ?
- คุณเตะของเราออกไปก่อน
เหตุใดเราจึงต้องมีทูตที่จัดการปฏิบัติการ "คอลัมน์ที่ห้า"? เอลิซาเบธ จุดประสงค์ของเอกอัครราชทูตคือการปรับปรุงความสัมพันธ์ระหว่างรัฐ และไม่ทำให้สถานการณ์บานปลาย!
- คุณคิดว่าเอกอัครราชทูตสหรัฐฯ จัดงานนี้จริงหรือ?
เอลิซาเบธ ฉันไม่คิดว่าฉันรู้! ฉันเป็นประธานาธิบดีของประเทศและฉันก็รู้! แล้วใครล่ะที่ขัดขวางไม่ให้คุณส่งเอกอัครราชทูตไปเบลารุส? แล้วโดยทั่วไปแล้วทำไมถึงมีเอกอัครราชทูตอเมริกันประจำเบลารุสถ้าคุณไม่อยากร่วมมือกับประเทศของเรา? เขาจะทำอะไรที่นี่? นำเงินมา "คอลัมน์ที่ห้า" หรือไม่? เราไม่ต้องการสิ่งนี้
หากคุณต้องการร่วมมือกับเรา ในฐานะอเมริกาที่เป็นประชาธิปไตย หรือเป็นจักรวรรดิโลก เชิญนั่งลงที่โต๊ะและร่วมมือกัน แล้วคำถามเกี่ยวกับเอกอัครราชทูตและบางองค์กรที่คุณพูดถึง แม้แต่เกี่ยวกับบุคคล คำถามดังกล่าวก็จะไม่เกิดขึ้น
- เหตุใดคนในเรือนจำ อดีตผู้สมัครชิงตำแหน่งประธานาธิบดี ถึงไม่มีทนายความ? ทำไมคุณไม่สามารถสั่งให้ทนายความเข้าถึงคนเหล่านี้ได้?
คุณรู้ไหม เราไม่จำเป็นต้องออกคำสั่งสำหรับสิ่งนี้ ทุกสิ่งที่คุณพูดถือเป็นเรื่องโกหกอย่างแน่นอน! ทนายความคือทนายความที่จะพบปะกับลูกความของเขา
- แต่อย่างน้อยหนังสือพิมพ์ก็บอกว่าคุณกำลังถูกกีดกัน...
- ทำไมคุณถึงบอกฉันเกี่ยวกับหนังสือพิมพ์? นี่คือหนังสือพิมพ์ Washington Post ของคุณ ฉันจะหาให้คุณดูและแสดงสิ่งที่คุณเขียน นี่เป็นการโกหกที่เลวทรามซึ่งแม้แต่ฉันซึ่งเป็นคนช่ำชองก็ยังโกรธเคืองกับมัน ดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องอ้างถึงหนังสือพิมพ์และพูดคุยเกี่ยวกับข้อเท็จจริงบางอย่างที่ไม่มีอยู่ในธรรมชาติเลย อ่านสิ่งที่วอชิงตันโพสต์เขียน นี่คือความดุร้าย! และนี่คือบทบรรณาธิการ
- มีอะไรผิดปกติที่นี่?
- ผิดทั้งหมด.
- คุณรู้ได้อย่างไรว่านี่เป็นเรื่องโกหก?
ฉันจะรู้ได้อย่างไรว่านี่คือเรื่องโกหก? เพราะผมอ่านแล้วเปรียบเทียบกับข้อเท็จจริงที่เรามี และฉันได้เป็นพยาน ฉันเห็นออนไลน์ว่าเกิดอะไรขึ้นที่ทำเนียบรัฐบาล อย่างที่คุณทราบ มีกล้องวิดีโอติดตั้งอยู่ทุกที่ และภาพจะแสดงบนจอภาพ และฉันเห็นทุกสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่น เช่นเดียวกับที่พวกเขาเห็นสิ่งที่เกิดขึ้นในทำเนียบขาว จากนั้นช่อง Euronews ที่ไม่เป็นมิตรของเราก็แสดงภาพเหล่านี้
- สำหรับฉันดูเหมือนว่าคุณจะควบคุมสถานีโทรทัศน์ทั้งหมด
คุณรู้ไหม ฉันจะไม่มีเวลาทำอะไรของตัวเอง ถ้าฉันควบคุมสถานีเหล่านี้ทั้งหมด คุณไม่ควบคุมทุกอย่างและทุกคนในอเมริกาเหรอ? ในความคิดของฉัน ในอเมริกาทุกวันนี้ คุณสามารถควบคุมการเคลื่อนไหวของหนูได้ด้วยซ้ำ และฉันไม่ตำหนิคุณสำหรับเรื่องนั้น ฉันไม่ตำหนิคุณคุณรู้ไหมว่าทำไม? เพราะคุณต้องการให้คนของคุณปลอดภัย และคุณกำลังทำถูกต้อง
- เราไม่ เราไม่ทำอย่างนั้น
ทำไมคุณถึงคุมขังนักโทษหลายพันคนที่ฐานกวนตานาโมโดยไม่มีการพิจารณาคดี? ปล่อยพวกเขาไป!
- มันไม่เหมือนกัน คนเหล่านี้คือคนที่พยายามจะระเบิดตึกเวิลด์เทรดเซ็นเตอร์
คุณรู้ได้อย่างไรว่าพวกเขาพยายามจะระเบิดอะไร? ศาลเท่านั้นที่ต้องพูดแบบนี้ นี้
ไม่เป็นประชาธิปไตย
- เพราะฉันอาศัยอยู่ในนิวยอร์ก
พวกเขาเขียนถึงคุณในหนังสือพิมพ์ คุณอ่านและเชื่อมัน แต่ในรัฐประชาธิปไตย มีเพียงศาลเท่านั้นที่สามารถสรุปผลเช่นนี้ได้ และไม่ใช่แม้แต่นักข่าว แม้แต่หนึ่งในระดับสูงเช่นคุณด้วยซ้ำ นี่มันประชาธิปไตยแบบไหนกัน? คุณสัญญาว่าจะปิดฐานนี้ตามยุคสมัยของอดีต ทำไมพวกเขาไม่ปิดมัน?
- คุณคิดว่าเราควรปิดมันจริงหรือ?
เราต้องปิดมันทันที! เพราะอย่างที่คุณบอกผม นี่ถือเป็นสัญญาณที่ไม่ดีต่อประชาคมระหว่างประเทศ
- หลายคนคงเห็นด้วยกับคุณ
คุณคงเห็นข้อเท็จจริงมากมายที่ฉันบอกคุณเกี่ยวกับลักษณะที่ไม่เป็นประชาธิปไตยในระบอบการปกครองของคุณ เรื่องตลก.
หากคุณมาอเมริกา คุณจะต้องตกใจ แม้แต่ในหนังสือพิมพ์ที่เราเป็นเจ้าของ เราไม่สามารถควบคุมเนื้อหาของสิ่งที่นักข่าวเขียนในหนังสือพิมพ์ของเราเองได้
สวัสดี เราอยู่ที่นี่... คุณทำเช่นนี้โดยใช้วิธีอื่น และคุณควบคุมทุกอย่าง ทำไมคุณถึงมายุ่งกับ WikiLeaks นี้ด้วย (เขาชื่ออะไร) Asange? คุณเป็นพรรคเดโมแครต ทำไมคุณถึงอยากจับคนเข้าคุก? เขาตีพิมพ์ข้อเท็จจริงสิ่งที่เขารู้ เขาเขียนเรื่องโกหกหรือเปล่า? เรื่องโกหกอยู่ที่ไหน? จริงป้ะ. คุณไม่ชอบมัน คุณเริ่มต้นการรณรงค์ประหัตประหารชายคนนี้เพื่อส่งตัวเขาไปยังสหรัฐอเมริกา และตามที่ผมอ่านในหนังสือพิมพ์ของคุณ จงตัดสินประหารชีวิตเขา
- ไม่ใช่เรา แต่เป็นรัฐบาลสหรัฐฯ ที่เป็นคนทำ
คุณก็เห็นแล้ว และคุณประณามฉัน ดังนั้นคุณจะต้องจัดการเรื่องนี้กับรัฐบาลของคุณและกับฉัน
- คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับตูนิเซียและอียิปต์??
สิ่งนี้จะกลับมาหลอกหลอนคุณ และเข้มแข็งมาก นี่คือตัวอย่างของนโยบายสองหน้าที่ไม่มีหลักการและไร้หลักการของสหรัฐอเมริกา มันจะไม่ดีขึ้นที่นั่น
- สิ่งนี้จะกลับมาหลอกหลอนเราได้อย่างไร?
รอดู. คุณจะเห็นมันเร็ว ๆ นี้ แต่วันนี้คุณก็รู้เรื่องนี้เช่นเดียวกับฉัน ความจริงที่ว่ากลุ่มอาหรับทั้งหมดกำลังกลายเป็นกลุ่มหัวรุนแรง (และในปัจจุบัน การประท้วงเหล่านี้ได้แพร่กระจายไปยังอินเดียแล้ว) จะดูเหมือนไม่น้อยเลยสำหรับชาวอเมริกัน และคุณยังต้องการจัดระเบียบรัฐประหารในใจกลางยุโรป - ในเบลารุส ฉันคิดว่าการร่วมมือกับเราดีกว่าที่จะยอมแพ้
ความสัมพันธ์ของคุณกับรัสเซียเป็นอย่างไร? คุณยังต้องพึ่งพารัสเซียอยู่หรือไม่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในสถานการณ์ที่มีปัญหากับสหภาพยุโรปและสหรัฐอเมริกา? ฉันรู้ว่ารัสเซียเคยส่งก๊าซให้เบลารุส และคุณก็มีโอกาสขายต่อ ในสถานการณ์เช่นนี้ที่พวกเขาไม่เปิดโอกาสให้คุณขาย สถานการณ์จะเป็นอย่างไร? ภาวะเศรษฐกิจโดยรวมเป็นอย่างไร?
เอลิซาเบธ ถ้าในระหว่างการดำรงตำแหน่งประธานาธิบดีของฉัน อย่างที่คุณพูด ฉันขายก๊าซรัสเซียอย่างน้อยหนึ่งพันลูกบาศก์เมตร ฉันก็ไม่ใช่ประธานาธิบดี คุณกำลังอ่านหนังสือพิมพ์ผิดอีกครั้ง...
- สถานการณ์เป็นอย่างไรบ้าง มองภาวะเศรษฐกิจอย่างไร?
มีการเพิ่มขึ้นในช่วงเดือนแรกของปีนี้
- ฉันได้ยินมาว่าคุณมีการขาดดุลกระแสไฟจำนวนมาก
มีการขาดดุลบัญชีเดินสะพัดด้วย นี่เป็นคำถามแบบไดนามิก บางครั้งก็มีการขาดดุล บางครั้งก็มีข้อดี... ฉันไม่รู้ว่าอเมริกาจะทำอย่างไรถ้าไม่มีความสามารถในการพิมพ์ดอลลาร์ คุณมีหนี้มากกว่าเราด้วยซ้ำ ใช่ มีข้อเสียอยู่บ้าง แต่ก็มีแนวโน้มที่ดีเช่นกัน - ในช่วงเดือนแรกของปีนี้การเติบโตของ GDP อยู่ที่ 7% มีเพียงจีนเท่านั้นที่มีการเติบโตเช่นนี้ ใช่ เราบิดเบือนการส่งออกและการนำเข้าจริงๆ เพราะอย่างที่คุณเห็น ราคาน้ำมันเพิ่มขึ้นสองเท่า และเรานำเข้าทั้งหมดจากต่างประเทศ เช่นเดียวกับก๊าซธรรมชาติ
- คุณนำเข้าผลิตภัณฑ์เหล่านี้จากรัสเซียหรือไม่?
ใช่แล้ว และนี่คือความโชคร้ายในอดีตของเรา ที่เราต้องพึ่งพาวัตถุดิบ ประการแรก เกือบ 100 เปอร์เซ็นต์ สำหรับไฮโดรคาร์บอนในรัสเซีย
- คุณส่งออกสินค้าที่คุณผลิตในเบลารุสไปยังรัสเซียเป็นหลักหรือไม่?
เลขที่ 47% - ไปยังรัสเซียและส่วนที่เหลือ - ไปยังสหภาพยุโรปและรัฐอื่น ๆ ก่อนหน้านี้เราส่งออก 85% ไปยังรัสเซีย
- ในสถานการณ์ที่มีปัญหาในความสัมพันธ์กับสหภาพยุโรปและสหรัฐอเมริกา คุณมีแผนดำเนินการอย่างไรต่อไป มีการพัฒนาแนวทางที่สาม เช่น ความร่วมมือเชิงลึกกับอิหร่าน เวเนซุเอลา จีนหรือไม่? คุณให้ความรู้สึกเหมือนเป็นคนฉลาดและคุณควรมีตัวเลือกในการพัฒนากิจกรรมต่อไป
เราพยายามทำงานทั่วโลก เราเคาะประตูทุกบาน แต่เราเข้าไปในประตูที่เปิดให้เรา ตัวอย่างเช่น เราอยากจะร่วมมือกับสหรัฐอเมริกาเป็นอย่างมาก หากมูลค่าการค้าของเราอยู่ที่ 5-10 พันล้านดอลลาร์ก็จะเป็นผลดีต่อเศรษฐกิจของเรามาก
มีเงื่อนไขคุณก็รู้ เงื่อนไขได้แก่ ประชาธิปไตย เสรีภาพของสื่อมวลชน และการก่อตั้งสหภาพแรงงานอย่างเสรี คุณรู้เงื่อนไข เงื่อนไขไม่เปลี่ยนแปลง นางคลินตันกล่าวเช่นนี้ในเดือนธันวาคม ความสัมพันธ์ระหว่างสหรัฐอเมริกาและเบลารุสไม่มีการเปลี่ยนแปลง เงื่อนไขเหล่านี้ไม่มีการเปลี่ยนแปลง สหรัฐอเมริกาสนใจที่จะร่วมมือกับเบลารุส แต่จำเป็นต้องมีเงื่อนไขของความโปร่งใสและความโปร่งใส
หากคุณสนใจที่จะร่วมมือ ลองมองหาหนทางต่างๆ กัน และอย่าหยิบยกการตีความประชาธิปไตยและเงื่อนไขของประชาธิปไตยนี้มาให้เรา ประชาธิปไตยเป็นสิ่งสากล ในฐานะพลังของประชาชนเราเข้าใจ และการที่คุณตีตราประชาธิปไตยด้วยความเข้าใจของคุณเอง และด้วยลายฉลุนี้ คุณปีนเข้าไปในบ้านทุกหลัง ดูไม่ดีสำหรับคนอเมริกัน ยิ่งไปกว่านั้น คุณมีประชาธิปไตยหนึ่งสำหรับรัสเซียและเบลารุส คุณมีประชาธิปไตยอีกอันสำหรับสหภาพยุโรป ประชาธิปไตยที่สามสำหรับจีน และหนึ่งในสี่สำหรับอิหร่านและเวเนซุเอลา และประชาธิปไตยที่ห้าตามที่ปรากฏในวันนี้มีไว้สำหรับอิสราเอลและประชาธิปไตยที่หก - สำหรับส่วนโค้งของอาหรับ นี่คือประชาธิปไตยของคุณ
แต่นี่คือโดยวิธีการ ฉันไม่กระตือรือร้นที่จะเข้าไปในประตูอเมริกันของคุณ เราไม่ต้องการมากขนาดนั้น
- แต่นี่ไม่เป็นความจริง
บางทีมันอาจจะผิด แต่เราอยู่ในสังคมประชาธิปไตย ทุกคนมีสิทธิ์ที่จะมีมุมมองของตนเอง ถ้าฉันผิด ก็พยายามห้ามฉัน (อย่างที่ฉันทำ) แทนที่จะใช้ดาบและคว่ำบาตร แต่นั่นไม่ใช่สิ่งที่ฉันกำลังพูดถึง เมื่อเราเคาะประตูเวเนซุเอลา เวเนซุเอลาก็เปิดประตูให้เรา จีนเปิดประตูให้เราด้วยการให้เงินกู้จำนวน 15,000 ล้านยูโรเพื่อการพัฒนาเศรษฐกิจ อินเดียเปิดประตูให้เรา ทุกประเทศในแถบตะวันออก แอฟริกา ละตินอเมริกา บราซิล รัสเซีย และอื่นๆ จากมุมมองของคุณ สิ่งเหล่านี้ล้วนแต่เป็นประเทศที่ผิด อเมริกาเท่านั้นที่ถูกต้อง ในตอนนี้ เรารับประกันความเป็นอยู่ที่ดีของประชาชนของเรา และจะร่วมมือกับประเทศที่ "ผิด" เหล่านี้ในตอนนี้
OSCE ระบุว่ามีการละเมิดอย่างร้ายแรงในระหว่างการเลือกตั้งประธานาธิบดี โดยเฉพาะอย่างยิ่งระบุว่าความสามารถของผู้สังเกตการณ์มีจำกัด และฝ่ายค้านมีตัวแทนไม่เพียงพอในคณะกรรมการการเลือกตั้ง คุณวางแผนที่จะกำจัดข้อบกพร่องเหล่านี้ในอนาคตหรือไม่? คุณไม่คิดว่ามีข้อผิดพลาดเกิดขึ้นระหว่างการเลือกตั้งเหล่านี้หรือ? คุณมีข้อได้เปรียบอย่างมากเมื่อพิจารณาจากผลการนับคะแนน คุณไม่คิดว่าคุณจะสามารถเปลี่ยนแปลงกฎหมายการเลือกตั้งได้หรือไม่ หรือฉันผิดในเรื่องนี้?
ฉันสามารถจ่ายได้ทุกอย่าง แต่ผู้คนจะอนุญาตหรือไม่? ฉันไม่จำเป็นต้องออกกฎหมายนี้เพื่อตัวเอง และกฎหมายฉบับนี้ก็ไม่ได้เลวร้ายไปกว่าในรัสเซีย คาซัคสถาน อาเซอร์ไบจาน ซึ่งคุณให้ความร่วมมือเป็นอย่างดี บังคับให้พวกเขาเปลี่ยนกฎหมาย
ในส่วนของการนับและโหวต คุณรู้ไหมว่าพระเจ้าอนุญาตให้มีเงื่อนไขเช่นนี้ในอเมริกา ไม่มีใครลงคะแนนทางไปรษณีย์ แต่มาที่หน่วยเลือกตั้งด้วยตนเองและลงคะแนนเสียง และคุณสามารถทำได้ทางไปรษณีย์ และคุณไม่อนุญาตให้ผู้สังเกตการณ์เข้าไปในหน่วยเลือกตั้งเลย และถ้าคุณปล่อยให้พวกเขาเข้าไป พวกเขาก็ทำได้เพียงยืนอยู่ในธรณีประตูและออกไปจากที่นั่นอย่างรวดเร็ว และเราไม่ตำหนิคุณในเรื่องนี้ ถ้ามันสะดวกกว่าสำหรับคุณโปรดมีชีวิตอยู่ และเราจะไม่ตะโกนด้วยเสียงขรมที่เราไม่ชอบ และแทนที่จะจัดการกับปัญหาของคุณ - ที่ไหนสักแห่งในโลกที่ประตูดังเอี๊ยดผิดทาง คุณกลับเริ่มส่งเสียงดัง เพื่ออะไร?
- คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับประธานาธิบดีโอบามา? คุณคิดเห็นอย่างไรกับเขาในฐานะประธานาธิบดี?
ความคิดเห็นที่ดี แต่คุณไม่ปล่อยให้เขาทำงาน
- คุณหมายถึงใคร "คุณ"?
ฝ่ายค้านก็น่าจะ
-คุณหมายถึงรีพับลิกันเหรอ?
และไม่ใช่แค่รีพับลิกันเท่านั้น ฉันหมายถึงนักธุรกิจ กองกำลังรักษาความปลอดภัยส่วนหนึ่ง ฉันไม่คิดว่าโอบามาอยากจะทำชะตากรรมของเคนเนดีซ้ำอีก
คุณบอกว่าโอบามาไม่ได้รับโอกาสในการทำงาน และในเวลาเดียวกัน คุณคงไม่อยากให้เขาทำชะตากรรมของเคนเนดีซ้ำอีก ทำไมคุณถึงพูดแบบนั้น?
เพราะถ้าโอบามาดำเนินแนวทางของเขาซึ่งเป็นแนวทางที่ถูกต้องตามที่เขาประกาศและกระทำการอย่างรุนแรงเพื่อประโยชน์ของประชากรส่วนใหญ่ กลุ่มหัวรุนแรงอื่น ๆ อาจไม่ชอบสิ่งนี้ซึ่งคุณไม่สามารถโต้แย้งและยกเว้นได้ อาจเกิดสถานการณ์ที่คล้ายคลึงกันซ้ำ คุณเคยมีเหตุการณ์เช่นนี้เกิดขึ้นและมากกว่าหนึ่งครั้งเกี่ยวกับนักการเมือง
ส่วนนายกรัฐมนตรีปูตินนั้น คุณสื่อสารกับเขาอย่างไร คุณโต้ตอบกับเขาอย่างไร? คุณมีความสัมพันธ์ที่ดีหรือไม่? คุณคิดว่าปูตินจะได้เป็นประธานาธิบดีรัสเซียอีกครั้งหรือไม่ เพราะเหตุใด
ประการแรก ประธานาธิบดีแห่งรัสเซียจะเป็นผู้ที่ได้รับเลือกจากชาวรัสเซีย นี่คือประการแรก ประการที่สองเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของเรา ปูตินและฉันมีความสัมพันธ์ที่ดีมาก เราทำงานร่วมกันมานานกว่าสิบปี และฉันแนะนำให้คุณอย่าทำลายล้างปูติน ฉันอยากจะบอกคุณว่าคนอเมริกันและนักการเมืองในสหรัฐอเมริกาไม่ชอบปูติน เพราะเขาเป็นคนที่แข็งแกร่ง เป็นคนที่มีแก่นในที่จะปกป้องผลประโยชน์ของรัสเซียในทุกสถานการณ์โดยไม่ลังเล อเมริกาคงไม่ถูกใจสิ่งนี้ นั่นเป็นเหตุผลที่คุณเริ่มสร้างเขาอย่างช้าๆ
- สำหรับฉันดูเหมือนว่าเมื่อปีที่แล้วพวกเขาพยายาม "รีเซ็ต" ความสัมพันธ์
คุณได้ลองและพยายาม "รีเซ็ต" ความสัมพันธ์ตามที่คุณต้องการเสมอ ฉันไม่แนะนำให้คุณพูดกับรัสเซียด้วยภาษาดังกล่าว และโดยเฉพาะกับปูติน
- ฉันแค่อ้างถึงรองประธาน นั่นคือสิ่งที่เขาพูด ไม่ใช่ฉัน รัฐบาลสหรัฐฯ
นั่นคือสิ่งที่พวกเขากล่าวว่า และฟังสิ่งที่ปูตินพูด นี่เป็นคนที่มีน้ำใจมาก และถ้าเขาสัญญาเขาก็จะทำ ดังนั้นคุณจึงพยายามตกลงกับเขา ถ้าคุณต้องการ ลองดึงคำสัญญานี้จากเขา ถ้าเขาตอบว่า “ตกลง ฉันจะทำ” เขาจะต้องทำอย่างแน่นอน ไม่เหมือนกับอเมริกาหรือยุโรป
- คุณคิดว่าเขาจะได้เป็นประธานาธิบดีอีกครั้งหรือไม่?
หากเขาต้องการสิ่งนี้ ก็เป็นไปได้ทีเดียว เพราะเขาคือหนึ่งในนักการเมืองชั้นนำในรัสเซียในปัจจุบัน และในแง่ของเรตติ้งเขานำหน้าทุกคน ดังนั้นจึงค่อนข้างเป็นไปได้ถ้าเขาต้องการมัน
- ใครๆ ก็พูดถึงว่าเขาจะลงสมัครรับเลือกตั้งอีกครั้งหรือไม่?
หากเขาต้องการจะไล่เธอออกไป เขาจะไล่เธอออกไป ฉันคิดว่าพวกเขาจะเห็นด้วย
- คุณเคยไปสหรัฐอเมริกาหรือไม่?
แน่นอน. เคยไปหลายครั้งอาจจะห้าครั้ง ในงานประชุมนานาชาติเป็นหลัก และวันหนึ่งฉันได้บินไปประเทศของคุณและเยี่ยมชมจุดต่างๆ จากตะวันออกไปตะวันตก แล้วคุณตัดสินใจว่าสิ่งนี้เป็นอันตรายต่อสหรัฐอเมริกา และขัดขวางการเข้าสู่สหรัฐอเมริกาของฉัน แต่ฉันไม่ใช่ศัตรูของสหรัฐอเมริกา และฉันไม่ใช่สมาชิกของอัลกออิดะห์ นี่มันประชาธิปไตยแบบไหนกันที่คุณกำลังสร้างม่านเหล็ก!
- คุณประธานาธิบดี เป็นคนที่แข็งแกร่งมาก แต่คุณเป็นคนฉลาดมาก คุณเข้าใจสิ่งที่สหรัฐฯ ต้องการ
เอลิซาเบธ ฉันรู้ว่าสหรัฐอเมริกาต้องการอะไรจากเรา แต่ฉันอยากให้สหรัฐอเมริกาและคุณรู้ว่าเราต้องการอะไรจากสหรัฐอเมริกา
ฉันอ่านหนังสือพิมพ์อีกครั้ง แต่ผมคิดว่าคุณจะเห็นด้วยกับผมนะท่านประธาน และฉันกำลังพูดคุยกับผู้คนในสหรัฐอเมริกา และสำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าในปี 2008 อย่างที่พวกเขาพูดกันในสหรัฐอเมริกา คุณได้เปิดประเทศ เปิดประเทศนิดหน่อย ไม่เป็นอย่างนั้นเหรอ?
ฟังนะ มีใครหยุดคุณที่ชายแดนเมื่อคุณมาหาเราและป้องกันไม่ให้คุณเข้ามาที่นี่จริงๆ หรือ?
- คนที่เจอฉันปฏิบัติกับฉันดีมาก
นี่คือวิธีที่เราทักทายทุกคน เอลิซาเบธ เรามีประเทศที่เปิดกว้างอย่างแน่นอน เราปิดไม่ได้เพราะเราไม่ใช่อเมริกา เราเป็นประเทศที่มีเศรษฐกิจแบบเปิด และถ้าเราปิดเพื่อเศรษฐกิจ เพื่อประชาชน เขาก็จะปิดเพื่อเราด้วยแน่นอน
- คุณเห็นอนาคตที่ดี อนาคตที่สดใสของประเทศของคุณหรือไม่?
- ใช่. เพราะฉันจะไม่ได้เป็นประธานาธิบดี ทำไมประเทศและประชาชนถึงต้องการประธานาธิบดีที่วาดภาพอนาคตของประเทศและประชาชนด้วยสีดำในจินตนาการ!
- แต่เมื่อคุณเห็นการเปลี่ยนแปลงของระบอบการปกครองในอียิปต์และตูนิเซีย ดูเหมือนคุณไม่ใช่หรือว่านี่คือสิ่งที่อาจเกิดขึ้นในเบลารุส?
คุณรู้ไหมว่าในตอนแรกมันไม่ได้ดูเหมือนกับฉัน ประการที่สอง ฉันไม่ต้องการให้สิ่งนี้เกิดขึ้นไม่เพียงแต่ในเบลารุสเท่านั้น แต่ยังรวมถึงในอเมริกาด้วย และในอเมริกาก็มีเหตุผลมากกว่านี้มากกว่าในเบลารุส - ผู้คนอย่างน้อย 50 ล้านคนไม่มีประกันสุขภาพ นั่นเป็นจำนวนมาก
-คุณคิดว่ามันไม่สามารถเกิดขึ้นที่นี่ได้ไหม? หรือคุณไม่คิดว่าสิ่งนี้จะเกิดขึ้นกับฉัน?
เกี่ยวกับคุณ.
ทำไมจึงเกี่ยวข้องกับฉัน และไม่เกี่ยวข้องกับคุณหรือโอบามา?
- เพราะเราจัดการเลือกตั้ง เพราะคนลงคะแนน เราสามารถเปลี่ยนบุคคลสำคัญทางการเมืองได้ ตัวอย่างเช่น การเลือกตั้งรัฐสภาเกิดขึ้นเมื่อฤดูใบไม้ร่วงปีที่แล้ว และองค์ประกอบของสภาคองเกรสเปลี่ยนไป ในสหรัฐอเมริกา ผู้คนสามารถเปลี่ยนรัฐบาลได้
- คุณรู้ไหม ฮอสนี มูบารัค ก็มีการเลือกตั้งเช่นกัน นี่คือประการแรก และประการที่สอง เมื่อเราเติบโตตามระบอบประชาธิปไตยของคุณ (บางทีเราอาจจะมีประชาธิปไตยและโครงสร้างทางการเมืองแบบอเมริกันโดยสมบูรณ์) บางทีเราอาจจะมีแบบเดียวกัน
- ทำไมคุณถึงเติบโตไม่พอในตอนนี้?
การเปลี่ยนบุคคลสำคัญทางการเมือง เอลิซาเบธไม่ได้หมายถึงการเปลี่ยนโครงสร้างทางการเมืองของประเทศและวิถีทางของประเทศของคุณ ตอนนี้ทิวทัศน์กำลังเปลี่ยนไป แต่เส้นทางยังคงเหมือนเดิม - เผด็จการ และยากที่จะบอกว่ามีอะไรดีกว่านี้: เปลี่ยนบุคคลสำคัญทางการเมืองหรือเปลี่ยนวิถีทางการเมืองในเวทีระหว่างประเทศ ฉันคิดว่าอันที่สองสำคัญกว่า และคุณต้องทำเช่นนี้ และคุณจะต้องทำเช่นนี้
อยากกลับไปสู่สถานการณ์การเคารพสิทธิและปฏิบัติตามกฎหมายหรือไม่? คุณต้องการย้อนกลับไปในปี 2008 หรือไม่? คุณคิดเรื่องนี้เพื่อเคารพหลักนิติธรรมเพื่อให้เกิดความโปร่งใสหรือไม่? คุณรู้ไหมว่าสหรัฐอเมริกาจะไม่เปลี่ยนแปลงข้อกำหนด ดังนั้นอาจจะคุ้มค่าที่จะกลับมาเพื่อสานต่อความสัมพันธ์อีกครั้ง?
เอลิซาเบธ ฉันแค่บอกว่าฉันไม่เดินถอยหลัง และฉันจะไม่กลับไปในเร็ว ๆ นี้ ฉันจะไม่เล่นเกมการเมืองกับชาวอเมริกันหรือชาวยุโรป เพราะนักการเมืองของคุณกลายเป็นคนไม่ซื่อสัตย์เกินไป ทุกสิ่งที่พวกเขาสัญญาไว้พวกเขาหลอกลวงเรา! หากต้องการร่วมมือกับเราตามหลักการปกติ เราก็พร้อมให้ความร่วมมือ หากคุณไม่ต้องการเราจะทำโดยไม่มีคุณ
-คุณตัดสินใจแล้วหรือยังว่าการเลือกตั้งครั้งต่อไปจะมีขึ้นเมื่อใด?
การเลือกตั้งครั้งต่อไปของเราเป็นแบบรัฐสภา ฉันคิดว่าในปี 2012 ประธานาธิบดี - ในอีกห้าปี มาลงคะแนนเสียงกันเถอะ ถือว่าฉันได้เชิญคุณโดยไม่ต้องมีวีซ่าและฉันไม่ได้กำหนดเงื่อนไขใดๆ ให้กับคุณ ฉันไม่ได้ปิดกั้นตัวเองจากนักข่าวชาวอเมริกัน เหมือนที่คุณทำโดยการห้ามนักข่าวของเราเข้าอเมริกา ทำไมคุณถึงห้ามนักข่าวของเราเข้าอเมริกา? เพราะพวกเขามีมุมมองของตัวเอง?
- ฉันไม่รู้ฉันไม่ได้คิดถึงมัน
คุณเห็นไหม... และคุณกล่าวหาพวกเราว่าไม่เป็นประชาธิปไตย ทำไมคุณห้ามลูกชายของฉันเข้าอเมริกา? พวกเขาไม่ใช่โจร พวกเขาไม่ใช่สมาชิกของอัลกออิดะห์
- เนื่องจากมีการลงโทษอยู่
ทำไมคุณถึงลงโทษลูก ๆ ของฉัน? เอาล่ะลงโทษฉันเถอะ แต่เด็ก ๆ เกี่ยวอะไรกับมันล่ะ? เหตุใดจึงปฏิเสธไม่ให้ผู้บริสุทธิ์หลายสิบคนที่ไม่เกี่ยวข้องกับการเลือกตั้งหรือวันที่ 19 ธ.ค. เข้า? เพื่ออะไร?
- ฉันไม่รู้…
คุณไม่รู้หรอก... และเรามีคำถามเช่นนี้สำหรับรัฐบาลอเมริกัน และอีกหลายคำถามอีกมากมาย
และประการที่สอง ทำไมคุณถึงละเมิดข้อตกลงปี 1994 ของเรา ในเมื่อเราโอนอาวุธนิวเคลียร์ไปให้ใครก็ตามที่คุณต้องการโดยไม่มีเงื่อนไข! คุณสัญญาว่าคุณจะไม่ใช้มาตรการคว่ำบาตรทางเศรษฐกิจกับเรา ทำไมคุณถึงใช้มัน? หลังจากนี้ใครจะเชื่อใจคุณ? ประธานของคุณลงนามในประกาศนี้ เหตุใดคุณจึงใช้มาตรการคว่ำบาตรทางเศรษฐกิจกับเรา
- ฉันไม่รู้ แต่สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่ามีวิธีที่ง่ายมากที่จะออกจากสถานการณ์นี้ มันเป็นทางออกที่ง่ายมาก
ง่ายมาก - ทำตามที่คุณสัญญา เริ่ม.
ทำไมรัฐบาลของคุณและรัฐบาลสหรัฐฯ ไม่รวมตัวกันเพื่อหารือเกี่ยวกับประเด็นเหล่านี้ และปล่อยตัวคนที่ตอนนี้ถูกจองจำ จากนั้นมาตรการคว่ำบาตรจะถูกยกเลิก และจะมีความโปร่งใส และเสรีภาพของสื่อจะได้รับการเคารพ และคุณจะใกล้ชิดกันมากขึ้น ?
นี่เป็นความคิดที่ดี ดังนั้นถ่ายทอดมุมมองของคุณผ่านวอชิงตันโพสต์ว่า “รัฐบาลทั้งสอง” อย่างที่คุณพูด และฉันกำลังอ้างอิงถึงคุณ “ต้องนั่งลงที่โต๊ะและทำข้อตกลง” และไม่สร้างม่านเหล็ก
ไม่มีใครจะฟังความคิดของฉัน แต่สิ่งสำคัญคือ คุณจะดำเนินการใดๆ หรือไม่? แล้วในส่วนของพวกเรา...
เราได้ดำเนินการหลายขั้นตอนมาสู่เรา โดยเริ่มจากอาวุธนิวเคลียร์ และมีบางขั้นตอนที่ฉันไม่ได้เปิดเผยชื่อต่อสาธารณะ คุณหลอกเรา! นั่นเป็นเหตุผลที่เราไม่เชื่อคุณ
คุณได้ทำการเคลื่อนไหวบางอย่างในปี 2008 แล้วคุณก็กลับรายการทุกอย่าง คุณอนุญาตให้ผู้สมัครเข้าร่วมการเลือกตั้ง และไม่ใช่ทุกคนที่พอใจกับขั้นตอนเหล่านี้ คุณอนุญาตให้พวกเขาจัดการประชุม อย่างน้อยก็ในระดับหนึ่ง
ไม่ใช่ "ในระดับหนึ่ง" แต่บางครั้งก็เป็นการละเมิดกฎหมาย พวกเขาทำทุกอย่างที่พวกเขาต้องการ
- สิ่งที่เรารู้ สิ่งที่เห็นในสื่อสิ่งพิมพ์ คือ ประธานาธิบดีอนุญาตให้ผู้สมัครเข้าร่วมการเลือกตั้งและนำเสนอผู้สมัครรับเลือกตั้ง
ฉันเป็นผู้สมัครคนเดียวกันกับพวกเขา และได้รับอนุญาตหรือห้ามตามกฎหมาย - คณะกรรมการการเลือกตั้งกลาง และใครก็ตามที่ต้องการมีส่วนร่วมในการเลือกตั้งประธานาธิบดีก็ทำเช่นนั้น
- นางคลินตันพูดอะไรเมื่อเข้าพบรัฐมนตรีต่างประเทศเบลารุสเมื่อเดือนธันวาคม เธอกล่าวว่าประชาธิปไตยควรมาที่เบลารุส เบลารุสควรเปิดกว้าง และควรมีการเลือกตั้ง หากคุณเอาชนะคู่ต่อสู้ในการเลือกตั้งนั่นก็เรื่องหนึ่ง แต่ถ้าคุณจับกุมผู้ที่เป็นผู้สมัครชิงตำแหน่งประธานาธิบดี...
เรากำลังจับกุมผู้ที่ฝ่าฝืนกฎหมายและเริ่มทำลายทำเนียบรัฐบาล สิ่งนี้เป็นที่ยอมรับไม่ได้ทั้งในอเมริกาและเบลารุส
- คุณจับกุมคนได้ 40 คน และพวกเขายังถูกจับกุมหรือไม่? และพวกเขายังคงรอที่จะถูกเรียกเก็บเงิน
ใช่แล้ว และมีคนหลายร้อยคนรออยู่ที่กวนตานาโม
- ผู้คนที่กวนตานาโมไม่ใช่ผู้นำของพรรคเดโมแครตหรือรีพับลิกัน
และเรามี 40 คนที่ไม่ใช่ผู้จัดการ คุณมีกฎหมายของตัวเองสำหรับพรรคเดโมแครต กฎหมายของคุณเองสำหรับพรรครีพับลิกัน และกฎหมายฉบับที่สามสำหรับคนอื่นๆ หรือไม่! คุณมีกฎหมายเดียวสำหรับทุกคน!
- ใช่ เรามีกฎหมายฉบับที่สามสำหรับผู้ก่อการร้ายที่ระเบิดอาคารขนาดใหญ่ มันไม่ใช่เรื่องเดียวกัน
เอลิซาเบธ เรามีกฎหมายเดียวกันกับคนที่ทำลายอาคารและคนที่ระเบิด เราทุกคนตอบกฎหมายเดียวกัน! ฉันไม่ต้องการให้อาคารใดๆ ที่ถูกระเบิดในเบลารุสเมื่อเวลาผ่านไป เช่นเดียวกับที่ศูนย์การค้าของคุณถูกระเบิดในนิวยอร์ก และทุกอย่างเริ่มต้นด้วยการสังหารหมู่เหล่านี้
- เหล่านี้เป็นตัวแทนของซาอุดีอาระเบียที่มาถึง...
เรามีตัวแทนจากประเทศเพื่อนบ้านด้วย และเงินที่สนับสนุน "คอลัมน์ที่ห้า" ในประเทศของเราคืออเมริกาและตะวันตก
- คุณหมายถึงโปแลนด์เหรอ?
โปแลนด์และเยอรมนี... ทุกสิ่งทุกอย่างที่ทำเสร็จแล้ว แผนการเหล่านี้ เงิน และอื่นๆ ทั้งหมดนี้ถูกสร้างขึ้นที่นั่น ที่นั่น ภายนอก แล้วพวกเขาก็นำประชาธิปไตยนี้มาให้เรา แต่อเมริกาก็อยู่ไม่ไกลจากโปแลนด์และเยอรมนี และคุณก็ให้เงินพวกเขา
- ฉันเข้าใจ. ฉันยังคิดว่าคุณควรปล่อยคนเหล่านี้ คุณไม่คิดอย่างนั้นเหรอ?
มาร่วมพิจารณาคดีและทำหน้าที่เป็นทนายความ
- คุณไม่รู้สึกเสียใจกับคนเหล่านี้เหรอ?
มันน่าเสียดาย คนเหล่านี้เป็นคนจนที่ยอมจำนนต่อการโฆษณาชวนเชื่อของคุณ และเอาเงินไปจากคุณ และตอนนี้พวกเขาต้องได้รับเงินจำนวนนี้คืน นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันรู้สึกเสียใจกับพวกเขา
ท่านประธานมีอะไรจะกล่าวอีกหรือไม่? ถ้าไม่เช่นนั้นฉันอยากจะขอบคุณมาก อาจจะมีบางอย่างที่ฉันควรจะถามคุณ แต่ก็ไม่ได้ถาม? คุณอยากจะพูดอะไรเกี่ยวกับความคิดริเริ่มของคุณเอง?
คุณรู้ไหม เอลิซาเบธ คุณถามฉันมามากแล้ว และบางทีฉันอาจตอบได้ไม่ครอบคลุมนัก แต่ฉันคิดว่าสิ่งที่ฉันพูดจะทำให้คุณมีเหตุผลที่จะสร้างความประทับใจในทิศทางใดทิศทางหนึ่งเกี่ยวกับประเทศนโยบายของเรา
คำขอเดียวของฉันคืออย่าทำลายฉันหรือเบลารุส เราเป็นคนธรรมดามาก ไม่เลวร้ายไปกว่าชาวอเมริกัน ทั้งสถานการณ์ในประเทศของเราและชีวิตในประเทศของเราสงบสุขอย่างยิ่ง โดยที่ทุกคนสามารถอธิษฐานต่อพระเจ้าของเขา ตระหนักถึงผลประโยชน์ระดับชาติและการเมืองของเขา และสร้างชีวิตของเขาได้อย่างอิสระ เราเป็นประเทศที่มั่นคงและสงบ และผู้คนก็ชื่นชมสิ่งนี้ และเราต้องการมีความสัมพันธ์ที่ดีกับสหรัฐอเมริกา หากนั่นคือสิ่งที่คุณต้องการ แต่เราจะไม่อนุญาตให้ใครมากำหนดงานและเงื่อนไขที่ไม่สมจริงให้กับเรา รวมถึงชาวอเมริกันด้วย
- ขอบคุณมากที่สละเวลากับฉันมาก
แต่คุณต้องการความจริงใจและการเปิดกว้าง ฉันจึงตอบคำถามของคุณอย่างจริงใจและเปิดเผย
เมื่อวันที่ 5 มีนาคม เวลา 21.00 น. ช่องของรัฐของโทรทัศน์เบลารุสได้ฉายบทสัมภาษณ์ทางโทรทัศน์ที่ Alexander Lukashenko ให้กับหนังสือพิมพ์ Washington Post ผู้นำเบลารุสพูดคุยกับสื่อสิ่งพิมพ์ของอเมริกาเมื่อวันที่ 28 กุมภาพันธ์ การประชุมใช้เวลาประมาณสามชั่วโมง Lukashenko ถูกถามคำถามหลายสิบข้อที่เกี่ยวข้องกับนโยบายในประเทศและต่างประเทศ ลักษณะเฉพาะของสถานการณ์ทางเศรษฐกิจและการเมืองในเบลารุส ประวัติส่วนตัว และงานอดิเรก BELTA ให้ข้อความที่ตัดตอนมาจากการสัมภาษณ์ครั้งนี้
“ประชาธิปไตยอเมริกันมีสามหน้า”
เบลารุสมีประชาธิปไตยและเสรีภาพไม่น้อยไปกว่าสหรัฐอเมริกา Lukashenko กล่าว
“ฉันจะบอกคุณเป็นอเมริกา เช่นเดียวกับในสหรัฐอเมริกา ว่าหากพลเมืองสหรัฐฯ คนใดก่ออาชญากรรม และมีอดีตผู้สมัครชิงตำแหน่งประธานาธิบดีอยู่ข้างๆ เขา พวกเขาจะตอบอย่างเท่าเทียมกัน ทั้งอดีตผู้สมัครและพลเมือง ” Alexander Lukashenko ตั้งข้อสังเกต - เหตุใดคุณจึงเลือกอดีตผู้สมัครสี่หรือเจ็ดคนที่ควรพิจารณาการกระทำนอกกรอบกฎหมายอาญาหรือกฎหมายอื่น ๆ ของเบลารุส กฎหมายเหมือนกันสำหรับทุกคน - ทั้งสำหรับพลเมืองธรรมดาและสำหรับอดีตผู้สมัครซึ่งโดยวิธีการในเบลารุสนั้นเทียบเท่ากับพลเมืองของเบลารุสตามกฎหมาย”
ในการกล่าวถึงบรรณาธิการอาวุโสของสิ่งพิมพ์ Elizabeth Weymouth ผู้นำเบลารุสถามว่าประธานาธิบดีอเมริกันและบริการรักษาความปลอดภัยจะทำอย่างไรหากชนกลุ่มน้อยที่ไม่พอใจซึ่งมีประมาณสามพันคนบุกเข้าไปในทำเนียบขาวและเริ่มทำลายมันโดยพยายามยึด มัน. “ถ้าพวกเขาพยายามบุกเข้าไปในทำเนียบขาวจริงๆ ถ้าพวกเขาพังหน้าต่างและทำให้อาคารของรัฐเสียหาย เจ้าหน้าที่ก็จะป้องกันไม่ให้เกิดเหตุการณ์เช่นนี้ ผู้คนจะถูกควบคุมตัว” เธอยอมรับ
“โปรดบอกฉันที ตัวแทนประชาธิปไตยที่รัก ทำไมคุณ (บันทึกของสหรัฐอเมริกา - BELTA) จึงทำลายอิรัก นี่เป็นอาชญากรรมระหว่างประเทศ ทำไมคุณไม่รับผิดชอบต่อเรื่องนี้ ประชาธิปไตยแบบไหนที่เราจะพูดถึงได้หลังจากนี้ ไม่เพียงแต่พลเมืองอิรักและคนอื่นๆ เท่านั้น แต่ชาวอเมริกันหลายพันคนเสียชีวิต และพวกเขามีลูก ครอบครัว... และสิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้ในอิรัก ในอัฟกานิสถาน ซึ่งประเทศ "ประชาธิปไตย" มีบทบาทสำคัญอย่างไร จริงๆ แล้วเพื่อนร่วมงานนักข่าวของคุณถูกข่มขืนที่จัตุรัสในกรุงไคโรใช่ไหม?” - Alexander Lukashenko ถามคำถามเชิงวาทศิลป์
“เหตุใดคุณจึงไม่ดำรงตำแหน่งที่ยากลำบาก คุณกลัว เพราะคุณเห็นความสนใจของคุณที่นั่น และคุณต้องสร้างความสัมพันธ์กับผู้ที่ปัจจุบันในอียิปต์และในประเทศอาหรับอื่น ๆ จะเข้ามามีอำนาจหลังการปฏิวัติ” อย่าสนใจสิ่งที่เกิดขึ้น “เพื่อนร่วมงานของคุณซึ่งเป็นพลเมืองสหรัฐฯ ถูกข่มขืน” ประมุขแห่งรัฐเบลารุสกล่าว “นี่คือประชาธิปไตยของคุณ... และหากสิ่งนี้เกิดขึ้นในเบลารุส คุณคงแพร่เชื้อพวกเราไปแล้ว บางทีคุณอาจจะส่งกองกำลังหรือขีปนาวุธล่องเรือมาที่นี่” พวกเขาถูกส่งไปเพื่อกำหนดระบอบประชาธิปไตย”
“ที่นี่ เอลิซาเบธ ประชาธิปไตยของอเมริกามีสองหน้า หรืออาจจะสามหน้า” ผู้นำเบลารุสตั้งข้อสังเกต
ดังที่ Alexander Lukashenko กล่าวไว้กฎหมายการเลือกตั้งของเบลารุสไม่ได้เลวร้ายไปกว่าเช่นในรัสเซียคาซัคสถานอาเซอร์ไบจานซึ่งตะวันตกและสหรัฐอเมริกาให้ความร่วมมืออย่างแข็งขันเหนือสิ่งอื่นใด “และสำหรับการนับและการลงคะแนนเสียง คุณรู้ไหมว่าในอเมริกามีเงื่อนไขเช่นนี้ (เช่นในเบลารุส - BELTA) ในประเทศของเราไม่มีใครลงคะแนนเสียงทางไปรษณีย์ แต่มาที่หน่วยเลือกตั้งด้วยตนเองและลงคะแนนเสียง ในตัวคุณ คุณสามารถส่งทางไปรษณีย์ได้ แต่คุณอย่าให้ผู้สังเกตการณ์เข้าไปในหน่วยเลือกตั้งเลย และถ้าคุณปล่อยให้พวกเขาเข้าไป พวกเขาจะทำได้เพียงยืนขวางประตูและออกจากที่นั่นอย่างรวดเร็ว และเราไม่ตำหนิ ถ้ามันสะดวกกว่าสำหรับคุณโปรดมีชีวิตอยู่” หัวหน้ากล่าว “และเราจะไม่ตะโกนเสียงดังว่าเราไม่ชอบมัน และแทนที่จะจัดการกับปัญหาของคุณที่ไหนสักแห่ง โลกที่ประตูลั่นเอี๊ยดผิด คุณเริ่มส่งเสียงดัง”
Lukashenko ยังตอบคำถามว่าเขาเคยไปสหรัฐอเมริกาหรือไม่: “แน่นอน ฉันเคยไปหลายครั้ง อาจจะห้าครั้งเป็นหลัก และเมื่อฉันบินไปประเทศของคุณ และเยี่ยมชมจุดต่างๆ จากตะวันออกไปตะวันตก แล้วคุณก็ตัดสินใจว่าสิ่งนี้เป็นอันตรายต่อสหรัฐอเมริกาและขัดขวางการเข้าสู่สหรัฐอเมริกาของฉัน”
“เอลิซาเบธ แต่ฉันไม่ใช่ศัตรูของสหรัฐอเมริกา และฉันไม่ใช่สมาชิกของอัลกออิดะห์ นี่มันประชาธิปไตยแบบไหนกันที่คุณกำลังสร้างม่านเหล็ก!” - สังเกตผู้นำเบลารุส
“ฉันไม่ได้ปิดกั้นตัวเองจากนักข่าวอเมริกัน เหมือนที่คุณห้ามนักข่าวของเราเข้าอเมริกา ทำไมคุณถึงสั่งห้ามนักข่าวของเราเข้าอเมริกา เพราะพวกเขาก็มีความคิดเห็นเป็นของตัวเอง” - Lukashenko กล่าวต่อ
“แล้วคุณกล่าวหาว่าเราไม่เป็นประชาธิปไตย ทำไมคุณถึงลงโทษลูก ๆ ของฉันล่ะ ลงโทษฉันสิ แต่เด็ก ๆ เกี่ยวอะไรกับเรื่องนี้ล่ะ? การเลือกตั้งหรือวันที่ 19 ธันวาคม ... และเรามีคำถามดังกล่าวสำหรับรัฐบาลอเมริกันและคำถามอื่น ๆ อีกมากมาย”
“ไม่มีใครตั้งคำถามถึงการเลือกตั้ง”
ฝ่ายค้านไม่ได้เสนอสิ่งที่สร้างสรรค์แก่ชาวเบลารุสในระหว่างการเลือกตั้ง Alexander Lukashenko กล่าว
เขาตั้งข้อสังเกตว่า “ทั้งชาวอเมริกันและชาวยุโรป ทั้งเจ้าหน้าที่และบุคคลอื่น ไม่ได้เรียกร้องใดๆ เกี่ยวกับการเลือกตั้ง” “ไม่มีใครตั้งคำถามเกี่ยวกับการเลือกตั้ง เพราะผู้สมัครชิงตำแหน่งประธานาธิบดีทุกคนมีโอกาสพูดในสื่อเบลารุส โปรดจำไว้ว่าพวกเขาออกอากาศทางสื่อรัสเซียอย่างสมบูรณ์” Lukashenko กล่าว “และเรามีทุกอย่างในสื่อรัสเซีย ” แจกจ่ายทั้งอิเล็กทรอนิกส์และกระดาษในเบลารุส พวกเขาจึงมีเวลาเพียงพอ”
“คำถามคือเอลิซาเบธ พวกเขามาการเลือกตั้งด้วยอะไร พวกเขาบอกอะไรกับชาวเบลารุส ไม่มีอะไรนอกจากว่าลูคาเชนโกควรถูกยิง ถูกแขวนคอ ถูกถอดออก และอื่นๆ บางทีชาวเบลารุสไม่ยอมรับสิ่งนี้ คนอเมริกันก็ยินดีต้อนรับสิ่งนี้ด้วยดาบปลายปืน” Alexander Lukashenko กล่าว
เกี่ยวกับการคว่ำบาตรที่กำหนดโดยสหรัฐอเมริกาและสหภาพยุโรป และประธานาธิบดีเบลารุสต้องการดำเนินการที่แตกต่างออกไปในสถานการณ์นี้หรือไม่ เขากล่าวว่า: "ในประการแรก เพื่อที่จะเปลี่ยนใจและดำเนินการแตกต่างออกไป คุณไม่จำเป็นต้องให้พระเจ้าอนุญาต แน่นอนว่าฉันรอดจากเหตุการณ์ในคืนวันที่ 19 ธันวาคม แต่ฉันจะทำให้คุณผิดหวังถ้าสิ่งนี้เกิดขึ้นอีกในวันพรุ่งนี้วันมะรืนนี้ฉันก็คงจะทำเหมือนตอนนั้นนั่นคือไม่ตีใครไม่มี การฆ่าโดยไม่ข่มขืนจะปกป้องทำเนียบรัฐบาลตามที่รัฐธรรมนูญและกฎหมายกำหนดไว้ หากคุณต้องการตำหนิฉันที่ปกป้องรัฐธรรมนูญและกฎหมาย ให้เขียนในสหรัฐอเมริกาว่าวอชิงตันโพสต์ตำหนิประธานาธิบดีเบลารุส เพื่อดำเนินการตามรัฐธรรมนูญและกฎหมายอย่างเคร่งครัด”
เพื่อตอบสนองต่อสิ่งนี้ เอลิซาเบธ เวย์มัธกล่าวว่าสหรัฐฯ หวังว่าเบลารุสจะเปิดกว้างต่อยุโรปและสหรัฐอเมริกามากขึ้น “ผู้สมัครฝ่ายค้านทุกคนได้รับโอกาสในการมีส่วนร่วมในการเลือกตั้ง และเราเห็นว่าทางการเบลารุสมุ่งมั่นที่จะมีปฏิสัมพันธ์กับชาติตะวันตก” เธอกล่าว โดยเสริมว่าเหตุการณ์หลังวันที่ 19 ธันวาคม ทำให้เกิดความประหลาดใจ
“เรายังหวังเป็นอย่างยิ่งว่าชาวอเมริกันและยุโรปจะเป็นคนดีซึ่งมีความสนใจอย่างมากในประเทศของเราที่มีอธิปไตยและเป็นอิสระ และคุณสามารถสร้างความสัมพันธ์ที่ดีกับเราได้ แต่เหตุการณ์ในวันที่ 19 ธันวาคมทำให้เรามั่นใจว่าพวกเขาไม่ต้องการ ก่อนวันที่ 19 ธันวาคมนี้ด้วยซ้ำ” Lukashenko เน้นย้ำ
Lukashenko ไม่คิดว่าเป็นไปได้ที่ตัวเขาเองจะเข้าไปยุ่งเกี่ยวกับความยุติธรรม “ตอนนี้ทุกคนที่ได้รับการพิสูจน์แล้วว่าพวกเขาบุกโจมตีสถาบันของรัฐ คดีของพวกเขาอยู่ในศาล และมีเพียงศาลเท่านั้นที่มีสิทธิ์พิจารณาคดีเหล่านี้ เช่นเดียวกับในสหรัฐอเมริกา” อเล็กซานเดอร์ ลูคาเชนโก กล่าว
“ลองนึกภาพว่าตอนนี้โอบามาเข้าไปพัวพันกับการฟ้องร้องในสหรัฐอเมริกา เขาจะไม่ได้เป็นประธานาธิบดีเป็นสมัยที่ 2 อีกต่อไป ทำไมคุณถึงกดดันให้ฉันเข้าไปยุ่งเกี่ยวกับเรื่องความยุติธรรมล่ะ!” - เพิ่มประมุขแห่งรัฐเบลารุส
“ฉันรู้ดีว่าพวกเขาจะไม่นั่งอยู่ในคุกใต้ดินของหญิงอเมริกัน”
นักข่าวสอบถามเกี่ยวกับชะตากรรมของนักโทษในศูนย์กักกัน KGB ซึ่งเป็นผู้เข้าร่วมการประท้วงเมื่อวันที่ 19 ธันวาคม 2553 ระหว่างรอการพิจารณาคดี
พระเจ้าห้ามไม่ให้คุณพูดถึงคนเหล่านี้ ไม่ต้องกังวลกับคนเหล่านี้ ชะตากรรมของพวกเขาอยู่ในมือของพวกเขาเอง
ฉันกังวลเกี่ยวกับพวกเขา ทำไมคุณไม่เอาชะตากรรมของพวกเขามาไว้ในมือของคุณและนิรโทษกรรมให้พวกเขาล่ะ?
บอกชาวอเมริกันว่าเราไม่กระหายเลือด
มันหมายความว่าอะไร? คุณจะนิรโทษกรรมให้พวกเขาไหม? คุณคิดว่าคุณสามารถทำอะไรเพื่อช่วยคนเหล่านี้ได้หรือไม่? ดูเหมือนสถานการณ์จะย่ำแย่
มันไม่น่ากลัวอย่างที่คิด
แต่คุณไม่สามารถทิ้งคนที่เป็นคู่แข่งของคุณในการเลือกตั้งประธานาธิบดีใน "อเมริกัน" - ศูนย์กักกันเคจีบี คุณจะทำเช่นนี้ได้อย่างไร? แล้วหลังจากนี้คุณบอกว่าชาติตะวันตกไม่มีเหตุผลเหรอ?
ฉันรู้ดีว่าพวกเขาจะไม่นั่งอยู่ในคุกใต้ดินของ "อเมริกัน"
โอเค คุณชนะการเลือกตั้ง พวกเขาประท้วง พวกเขาไม่ชอบผลการเลือกตั้ง สิ่งนี้เกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกาตลอดเวลา ทำไมคุณถึงจับพวกเขาเข้าคุก?
ใช่ แต่พวกเขา (ฝ่ายค้านชาวอเมริกัน - TUT.BY) ไม่ทำลายหน้าต่าง
แล้วข้อกล่าวหาที่ว่าเป็นคนรักษาความปลอดภัยของคุณเองที่ทำหน้าต่างแตกล่ะ?
ฉันสาบานกับคุณ คนเหล่านี้ไม่ใช่คนของเรา สิ่งนี้พิสูจน์ได้ผ่านการบันทึกวิดีโอ
“ไม่มีปัญหาในการจดทะเบียนองค์กรสาธารณะ”
ไม่มีปัญหาในการจดทะเบียนองค์กรสาธารณะในเบลารุส Lukashenko กล่าว
โดยเฉพาะถูกถามว่ามีแผนที่จะเปลี่ยนแปลงกฎหมายเพื่อให้องค์กรพัฒนาเอกชนสามารถดำเนินการได้โดยไม่ต้องจดทะเบียนหรือไม่ “เป็นไปได้ไหมสำหรับองค์กรที่ไม่ได้จดทะเบียนเพื่อดำเนินการในประเทศของคุณ? หรือเป็นไปได้ในประเทศใดๆ ในโลกนี้ด้วยซ้ำ” - ผู้นำเบลารุสถามตอบ โดยสังเกตว่าในเบลารุส องค์กรสาธารณะที่ไม่ละเมิดกฎหมายและรัฐธรรมนูญสามารถจดทะเบียนได้โดยไม่มีปัญหา
“แต่หากด้วยเงินอเมริกัน ด้วยเงินของผู้เสียภาษีชาวอเมริกัน “คอลัมน์ที่ห้า” ของเรา แต่ไม่ใช่ฝ่ายค้าน กระทำด้วยวิธีการที่คล้ายกัน ชีวิตของพวกเขาก็จะซับซ้อนมากขึ้น” อเล็กซานเดอร์ ลูกาเชนโกเน้นย้ำ
“ปล่อยให้พวกเขาปฏิบัติตามกฎหมายเมื่อลงทะเบียน และฝ่ายใด องค์กรใด ๆ จะถูกจดทะเบียน เช่น 2.5 พันที่เรามีในปัจจุบัน องค์กรสาธารณะ เป็นต้น” เขากล่าวเสริม
แต่ไม่น่าจะลงทะเบียน BCD ได้: “พวกเขาเป็นโจร”
คุณกำลังพิจารณาที่จะแก้ไขประมวลกฎหมายอาญามาตรา 193 ซึ่งทำให้การจดทะเบียนองค์กร NGO เป็นเรื่องยากมาก เพื่อให้สามารถดำเนินการได้โดยไม่ต้องกลัวการถูกดำเนินคดีหรือไม่?
หากองค์กรพัฒนาเอกชนไม่ละเมิดกฎหมาย ก็ไม่มีปัญหาในการจดทะเบียน
นี่เป็นสิ่งที่ผิด แล้วระบอบประชาธิปไตยแบบคริสเตียนเบลารุสล่ะ?
ในเบลารุส คริสเตียนเดโมแครตอาจจะไม่ได้รับการจดทะเบียนเลย พวกเขามีส่วนร่วมในการจลาจล... พวกเขาไม่ใช่คริสเตียนเดโมแครต แต่เป็นโจร
"รัฐบาลไม่ได้เป็นเจ้าของอะไรเลยบนอินเทอร์เน็ต"
ทำไมคุณไม่อนุญาตให้สื่ออิสระในเบลารุส?
ฉันไม่กลัวสื่อ
แล้วโทรทัศน์และหนังสือพิมพ์อิสระล่ะ?
ลงไปที่ชั้นหนึ่งของที่อยู่อาศัยแล้วซื้อหนังสือพิมพ์ฝ่ายค้าน
อินเทอร์เน็ตของคุณอยู่ภายใต้การควบคุมของรัฐบาล
รัฐบาลไม่ได้เป็นเจ้าของอะไรเลยบนอินเทอร์เน็ต มีไซต์หนึ่งที่เป็นของประธานาธิบดี
ลูคาเชนโกเรียกร้องให้ปล่อยตัวนักโทษกวนตานาโม
Lukashenko ถือว่าการรักษาฐานทัพอ่าวกวนตานาโมและการประหัตประหาร Julian Assange ผู้ก่อตั้ง WikiLeaks นั้นเป็นสัญญาณของพฤติกรรมที่ไม่เป็นประชาธิปไตยในการเมืองของสหรัฐฯ
“เหตุใดคุณจึงควบคุมตัวนักโทษหลายพันคนที่ฐานทัพกวนตานาโมโดยไม่มีการพิจารณาคดี? - Lukashenko กล่าว
“คนเหล่านี้คือคนที่พยายามจะระเบิดตึกเวิลด์เทรดเซ็นเตอร์” เอลิซาเบธ เวย์มัธ บรรณาธิการอาวุโสของวอชิงตันโพสต์ตอบ
“คุณรู้ได้อย่างไรว่าพวกเขาพยายามจะระเบิด มีเพียงศาลเท่านั้นที่ควรพูดสิ่งนี้ มันไม่ถือเป็นประชาธิปไตย” อเล็กซานเดอร์ ลูคาเชนโก แย้ง “ในรัฐประชาธิปไตย มีเพียงศาลเท่านั้นที่สามารถสรุปได้” ระดับสูงเช่นคุณ นี่มันประชาธิปไตยแบบไหนกัน คุณสัญญาว่าจะปิดฐานนี้อย่างผิดยุคสมัยในอดีต ทำไมคุณไม่ปิดมันล่ะ”
เพื่อตอบสนองต่อคำพูดของนักข่าวที่ว่าผู้คนในกวนตานาโมไม่ใช่ผู้นำของพรรคเดโมแครตหรือรีพับลิกันของสหรัฐอเมริกา Alexander Lukashenko กล่าวว่า: “และคน 45 คนของเราไม่ใช่ผู้นำ คุณมีกฎหมายของตัวเองสำหรับพรรคเดโมแครตหรือไม่ รีพับลิกันและคนอื่น ๆ - กฎข้อที่สาม! คุณมีกฎหมายเดียวสำหรับทุกคน!
“ใช่ เรามีกฎหมายฉบับที่สามสำหรับผู้ก่อการร้ายที่ระเบิดอาคารขนาดใหญ่ มันไม่เหมือนกัน” เอลิซาเบธ เวย์มัธ ยอมรับ
“และเรามีกฎหมายฉบับหนึ่งสำหรับผู้ที่ทำลายอาคารและผู้ที่ทำลายสิ่งของต่างๆ เราทุกคนต่างตอบด้วยกฎหมายเดียวกัน ฉันไม่ต้องการให้อาคารใดๆ ระเบิดในเบลารุสเมื่อเวลาผ่านไป เช่นเดียวกับศูนย์การค้าของคุณในนิวยอร์ก ถูกระเบิด และทุกอย่างเริ่มต้นด้วยการสังหารหมู่เหล่านี้” ประมุขแห่งรัฐเน้นย้ำ
เมื่อตอบคำถามว่าเขาเชื่อว่าสหรัฐฯ ควรปิดฐานทัพกวนตานาโมหรือไม่ Lukashenko กล่าวว่า “จำเป็นต้องปิดทันที! เพราะอย่างที่คุณบอกกับผม นี่เป็นสัญญาณที่ไม่ดีต่อประชาคมระหว่างประเทศ”
ประมุขแห่งรัฐเบลารุสยังกล่าวถึงเรื่องราวของ WikiLeaks ด้วย “ทุกอย่างอยู่ภายใต้การควบคุมของคุณ ทำไมคุณถึงเริ่มวุ่นวายกับ Wikileaks นี้... Assange? เขียนว่าไม่เป็นความจริง โกหกตรงไหน - Alexander Lukashenko ถาม “ คุณไม่ชอบสิ่งนี้ ตัดสินประหารชีวิตเขา”
“ไม่ใช่เรา รัฐบาลสหรัฐฯ กำลังทำเช่นนี้” นักข่าวคัดค้าน
“คุณก็เข้าใจแล้ว และคุณก็ประณามฉัน ดังนั้นคุณจะจัดการกับรัฐบาลของคุณแล้วจัดการกับฉัน” ผู้นำเบลารุสกล่าวสรุป
10/03/2011
Alexander Lukashenko ให้สัมภาษณ์สุดสะเทือนใจกับฉลามแห่งสื่อสารมวลชนอเมริกัน Elizabeth Graham Weymouth ในการตอบคำถามจากบรรณาธิการอาวุโสของวอชิงตันโพสต์ ผู้นำเบลารุสได้แสดงทุกสิ่งที่เขาคิดเกี่ยวกับนโยบายต่างประเทศของสหรัฐฯ เรือนจำอ่าวกวนตานาโม และการประหัตประหารอัสซานจ์ Lukashenko บอกกับชาวอเมริกันว่ารัฐต่าง ๆ กล่าวหาว่าเขาไม่เป็นประชาธิปไตยโดยเปล่าประโยชน์ พวกเขาจะพิจารณาตนเองให้ดีขึ้น แม้ว่าประธานาธิบดีจะไม่สอดคล้องกัน แต่บล็อกเกอร์ภาษารัสเซียก็ได้รับการสัมภาษณ์ครั้งนี้ด้วยความยินดี
oetzkiessharbk
“ ทุกคนคงเคยเห็นบทสัมภาษณ์อันน่าหลงใหลของ Lukashenka กับนักข่าว Washington Post ชื่อป้าเอลิซาเบธแล้ว และนี่คือสิ่งที่ฉันคิดว่า: เหตุใดอเมริกาซึ่งเป็นมหาอำนาจที่ทรงอำนาจเช่นนี้จะส่ง Posner หรือ Kashin ไปสัมภาษณ์ไม่ได้? ท้ายที่สุดแม้ว่าเอลิซาเบ ธ จะยังเด็กและถูกเรียกว่านักข่าวที่มีประสบการณ์มากที่สุดซ้ำแล้วซ้ำเล่า แต่เธอก็ไม่เหมาะกับอาชีพนี้โดยสิ้นเชิง! การสัมภาษณ์ชาวอเมริกันทั้งหมดสร้างขึ้นบนหลักการเดียวกัน: คำถามที่น่าอึดอัดใจมุ่งไปที่คู่สนทนาและการจ้องมองที่เฉียบคมจากดวงตาที่เอาใจใส่คู่หนึ่ง ทันทีที่คู่สนทนาเปิดคนโง่ (เธอจมน้ำ) หรือแปลทางเทคนิคเช่นในกรณีของ Lukashenka - "ดูตัวเอง" นักข่าวจะเปิดเผยความอ่อนแอในอาชีพของเขาทันที
เคิร์ฟ2
“การสัมภาษณ์ของเขาเป็นตัวอย่างที่ชัดเจนที่สุดอย่างแท้จริงว่านักการเมืองที่เคารพตนเองและประเทศของเขาควรพูดคุยกับตัวแทนของกลุ่มโจรสหรัฐอย่างไร Lukashenko เก่งในด้านศิลปะการสื่อสาร นี่ไม่ใช่ปีแรกที่การแสดงของเขากลายเป็นข่าวเด่นทั้งสำหรับเบลารุสและประเทศอื่น ๆ แต่คราวนี้เขาเอาชนะตัวเองได้ คุณต้องสามารถทำสิ่งนี้ได้อย่างมีพรสวรรค์ในการทำให้นักข่าวนักเลงสหรัฐฯ ตกอยู่ในบาปของพวกเขา! นี่เป็นเพียงผลงานชิ้นเอก! และวอชิงตันโพสต์ในฐานะหนังสือพิมพ์อเมริกันแสดงให้เห็นตัวเองจากฝ่ายเผด็จการ - มันตัดออกจากการสัมภาษณ์คำแถลงของ Alexander Grigorievich เกี่ยวกับเรือนจำอเมริกันอ่าวกวนตานาโม, WikiLeaks และวิธีที่สหรัฐอเมริกาหลอกลวงเบลารุสด้วยการลงนามข้อตกลงเกี่ยวกับการถอนตัวของนิวเคลียร์ อาวุธเพื่อแลกกับการไม่มีการคว่ำบาตรทางเศรษฐกิจต่อเบลารุสชั่วนิรันดร์ แต่ถึงแม้จะอยู่ในเวอร์ชัน "ตัดทอน" Lukashenko ก็ดูยอดเยี่ยมมาก”
bellap-genovemv
“ละครสัตว์ต่อเนื่องที่มีและไม่มีม้า หลอกสลับลูกศรปิงปองและปาซิทิฟ)) นักข่าวเป็นคนที่สมบูรณ์แบบ! ยังไม่ชัดเจนว่าใครสัมภาษณ์ใคร ฉันคัดลอกไข่มุกสองสามเม็ดจากการถอดเสียง แต่คุณต้องดูเพราะมันไม่ใช่คำถาม แต่เป็นเรื่องตลก:
Elizabeth Graham: คุณจะจำคุกผู้คนนานขนาดนั้น (15 ปี) จริงหรือ?
A.G. Lukashenko: คุณมีข้อมูลว่ามีใครบางคนถูกจำคุก 15 ปีหรือไม่?
เอลิซาเบธ เกรแฮม: ไม่ แต่ฉันอ่านเจอในสื่อว่าสัปดาห์ที่แล้วมีคนถูกตัดสินจำคุก 4 ปี...
โปรดบอกฉันหน่อยเถิด ตัวแทนของประชาธิปไตยที่รัก ทำไมคุณถึงทำลายอิรัก? (หลอมเป็นเวลาห้าปี!)
Elizabeth Graham: ...คุณไล่เอกอัครราชทูตสหรัฐฯ ออกจากเบลารุส...
A.G. Lukashenko: แต่คุณไล่เอกอัครราชทูตของเราออกจากอเมริกาแล้วไงล่ะ?
Elizabeth Graham: คุณเตะของเราออกไปก่อน
A.G. Lukashenko: เหตุใดเราจึงต้องมีเอกอัครราชทูตที่จัดการปฏิบัติการ "คอลัมน์ที่ห้า"?
A.G. Lukashenko: คุณคงเห็นข้อเท็จจริงมากมายที่ฉันบอกคุณเกี่ยวกับลักษณะที่ไม่เป็นประชาธิปไตยของระบอบการปกครองของคุณ เรื่องตลก".
desolvrellaotgp
“ฉันได้รับอารมณ์เชิงบวก ความเคารพ และความเคารพ นี่เป็นการสัมภาษณ์ที่น่าสนใจที่สุดที่ฉันเคยเห็น หล่อมาก วิธีที่เขาจัดการกับป้าคนนี้กับรายการคำถามของเธอในรูปแบบเชิงลบ เขาฉีกขวดน้ำร้อนเหมือนเอซ ฉันแนะนำในความคิดของฉัน แม้แต่ซาดอร์นอฟก็ยังสูบบุหรี่ข้างสนามอย่างประหม่า :)”
chatzinoff-rark
“เธอไม่ได้เป็นเพียงนักข่าวชาวอเมริกันจาก Washington Post แต่ยังเป็นตัวแทนของกลุ่ม Graham ที่มีชื่อเสียงอีกด้วย เธอเป็นหลานสาวของยูจีน เมเยอร์ ซึ่งซื้อหนังสือพิมพ์วอชิงตันโพสต์ในปี พ.ศ. 2476<…>เธอไม่ใช่คนแปลกหน้าในการสัมภาษณ์คนดัง ตั้งแต่ปี 2544 ถึง 2553 ตอนที่เธอเป็น "บรรณาธิการอาวุโส" ที่ Newsweek งานหลักของเธอคือสัมภาษณ์ดาราพร้อมกันสำหรับ Newsweek และ Washington Post นอกจากนี้ เธอยังได้ตีพิมพ์ประสบการณ์ในสิ่งพิมพ์ต่างๆ เช่น นิตยสาร New York, The New York Times Magazine, Esquire, Atlantic Monthly และ Parad รวมถึงประสบการณ์ในฐานะบรรณาธิการบริหารของ Los Angeles Times
เอลิซาเบธตระหนักดีถึงความสำคัญของการสนทนาของเธอกับ “พ่อ” ของเธอ เธอกดดันอย่างจริงจังและเป็นมืออาชีพมาก คำถามมากมายถูกทำซ้ำบางส่วน ความแตกต่างและแนวทางเปลี่ยนไป ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งการโจมตีต่อเนื่องเหล่านี้ซึ่งคู่สนทนาจงใจแลกเปลี่ยนกันจะได้รับการศึกษาอย่างรอบคอบโดยนักวิเคราะห์และนักจิตวิทยาของสหรัฐอเมริกา เธอพยายามยั่วยุ แต่ถามคำถามตอบโต้ที่รุนแรงตรงเวลาและตรงไปตรงมา รวมถึงคำตอบที่สามารถตีความได้อย่างไม่คลุมเครือเท่านั้น และตรรกะที่เป็นทางการของฝ่ายตรงข้ามก็ทำลายกลยุทธ์ทั้งหมดของเธอและยังเปลี่ยนภูมิหลังของการสัมภาษณ์ที่มีโครงสร้างอย่างมืออาชีพไปอย่างสิ้นเชิง
คุณเข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นหรือไม่? Lukashenko ทำลายหนึ่งในมืออาชีพสูงสุดของสื่อตะวันตกอย่างช้าๆและมีระเบียบวิธี! และเขาไม่เพียงแค่ทำลายมันเท่านั้น เขายังกำหนดแนวทางการสนทนาของเขาเองและเหยียบย่ำมันอีกด้วย ทั้งหมดนี้ไม่เคยพูดเกินจริง ในขณะที่ยังคงรักษาความสุภาพและเป็นมิตร แต่เป็นคนมีเหตุผล”
โปลิตคาร์ป
“ความคิดเห็นที่กระตือรือร้นยังไม่ชัดเจนนัก ประธานาธิบดี Lukashenko ต้อนรับนักข่าวและให้สัมภาษณ์ โปรดทราบว่านักข่าวประพฤติตัวค่อนข้างถูกต้องและตั้งใจ โดยไม่หลีกเลี่ยงหัวข้อที่ละเอียดอ่อน นี่คือมืออาชีพที่มีความมั่นใจในตนเองในอำนาจของสิ่งพิมพ์และไม่ใช่นักแสดงที่ได้รับเงิน (เปรียบเทียบกับ Svanidze, Kiselev, Dorenko และนักข่าวอิสระคนอื่น ๆ ของเรา) และคำตอบสำหรับคำถามของ Lukashenko ที่ไม่ใช่นักข่าวที่ตัดสินใจทางการเมืองในสหรัฐอเมริกาก็เพียงพอแล้ว และการกลับมาสู่ประเด็น "ร้อนแรง" อย่างต่อเนื่องก็เป็นสิ่งที่สมเหตุสมผลเช่นกัน
อีกประการหนึ่งคือประธานาธิบดี Lukashenko ตอบคำถามที่ไม่ได้มาจากตัวแทนของสิ่งพิมพ์ใดโดยเฉพาะ แต่จากนักการเมืองสหรัฐฯ ทุกคน มีเพียง Lukashenko เท่านั้นที่สามารถตัดสินได้ว่าสิ่งนี้สมเหตุสมผลเพียงใด ในความคิดของฉัน ผู้เข้าร่วมการประชุมครั้งนี้กำลังพูดถึงสิ่งที่แตกต่างไปจากคำพูดของพวกเขาเล็กน้อย และพวกเขาเข้าใจ “แผนที่สองของการสนทนา” นี้เป็นอย่างดี เป็นเรื่องเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงในรัสเซีย เรื่องนี้ทั้งสองฝ่ายก็บรรลุผลตามที่ต้องการ”
อเล็กซ์ฟาร์ชาเนฟ
“ผู้นำของประเทศเบลารุสเช่นเคย อยู่ในละครของเขา เขามีเพียงความจริงและความสุข และในอเมริกามีเพียงแพะเท่านั้น เป็นเรื่องแปลกที่คนอเมริกันจนถึงทุกวันนี้ไม่สามารถทำให้ Lukashenko สงบลงได้ เช่น ยอมรับว่าบัญชีของเขาในธนาคารอเมริกันเป็นทรัพย์สินของอเมริกา และแม้ว่า “ชายชรา” อาจมีค่าใช้จ่ายใดๆ ก็ตาม แต่เมื่อเขาสนุกสนานกับเจ้าหน้าที่แล้ว โดยทั่วไปเขาจะมีชีวิตอยู่ด้วยเงินบำนาญเพียงก้อนเดียวและที่ไหนสักแห่งในเวเนซุเอลาใกล้แท่นขุดเจาะน้ำมัน”