Дејствата на романите на Дмитриј Глуховски обично се одвиваат во затворен простор. Во легендарната трилогија тоа беше метрото, во Самрак тоа беше стан во Арбат, сега е паметен телефон. И секој пат, на овој простор се појавува цел живот, кој милиони читатели го живеат заедно со авторот. Штотуку објавениот „Текст“ е можеби најхерметичкиот од сите, но во исто време уште поакутен е во допир со сечиј живот, иако хероите на романот се исклучителни по својата судбина и положба. Ослободен по седумгодишна затворска казна, сè уште млад човек, осуден со лажни обвиненија наводно за трговија со дрога, всушност поради личен конфликт со оперативец на ФСКН, е ослободен од зоната во Соликамск, доаѓа во Москва, дознава дека неговата мајка починала два дена пред тоа. А животот во кој планирал да се врати сега е невозможен. И тој во состојба на страст го убива човекот што го испратил да служи овие седум години. Го зема својот паметен телефон, ја наоѓа лозинката за него...
И тука завршува Монте Кристо и започнува приказната за тоа како еден човек живее за друг.
— Ова е првиот роман кој е напишан во сосема поинаков жанр од претходните. Кога ја презедовте, дали некако ја формулиравте задачата за себе?
- Има книги што растат од идеја, а има книги што растат од херој. И оваа книга израсна токму од херојот. Чувствата и мислите се насобраа од она што и се случува на земјата, а сакав да ги пренесам преку судирите на неговиот живот.
– Што точно те загрижи?
„Овде се трансформациите што ја зафатија земјата, особено главниот град, во изминатите седум години, и колапсот на етиката, укинувањето на идеите за доброто и злото од врвот до дното на општеството, и тука е тоталната пенетрација на затворот. култура во обичниот живот. Ми се чинеше дека заговорот за човек кој отслужил казна седум години, се вратил во Москва и го живее својот живот за друга личност, може да апсорбира многу искуства.
- Вашиот херој е целосно спротивен од вас во однос на воспитувањето, потеклото и активностите. Каде го добивате вашето разбирање за оваа психологија и овој живот, вклучувајќи го и затворот?
- Не знам, веројатно некој го опишал ова подобро од мене, но ова е мое лично откритие: она што го сметаме за грди манифестации на личноста (прекумерна агресија, понизност, итн.) е едноставно одговор на околината, која е дизајнирана да обезбеди опстанок на телото. Ако твоите родители пијат и те тепаат, тогаш ќе пораснеш во крадец и хулиган, бидејќи во спротивно нема да преживееш во ова семејство. Ова те деформира, стануваш агресивен, се навикнуваш или да ги потиснуваш другите, или да го држиш своето мислење за себе, а потоа се развива во шема на однесување. Тој е дизајниран да ви овозможи, како животно, да се прилагодите на вашата околина и да преживеете во неа. Секое влијание води кон трансформација. И ако можете да ги замислите овие влијанија, тогаш можете да замислите како се однесува личност која била подложена на овие влијанија. Од друга страна, ако не барате вистинска текстура за таква книга, тогаш ништо нема да работи. А мојот ракопис го прочитаа сегашните службеници за спроведување на законот, поранешните вработени во ФСКН и неколку затворени криминалци... И јас, пред сè, ги прашав за психолошка сигурност. Еден рече: „Тоа е точно напишано за мене“.
— Еден од вашите главни ликови е воспитан од мајка со принципи, а другиот од татко без принципи. Но и двајцата прават злосторства. Дали верувате дека природните инстинкти, во овој случај жедта за одмазда, се посилни од образованието?
— Од она што останува по читањето на книгата и по нејзиното пишување, веројатно ова е централното прашање. И ова има многу врска со она што се случува. Луѓето кои припаѓаат на системот на моќ, како и луѓето кои соработуваат со моќта и помагаат да постои, се придржуваа до ова однесување и порано, но сега почнуваат отворено да ги прокламираат овие принципи. Постои целосно отфрлање на идеите за етиката. Концептите на добро и зло повеќе не важат. Се започна со државните функционери кои отворено ја лажат камерата. На пример, во врска со Крим: прво тврдат дека полуостровот нема да биде припоен, а две недели подоцна анектираат дека таму нема руски војници, па признаваат дека има наши специјалци. Сега Путин во интервју за Оливер Стоун вели дека нашите медиуми се независни од државата и дека разузнавачките служби не ја читаат кореспонденцијата на Русите. Ова е генерално шега за кокошките. А потоа, признавајќи се после фактот, тој се насмевнува и вели дека тоа е толку индиски борбен трик и дека сето тоа е оправдано. Односно, повторно целта ги оправдува средствата. И тоа не само што се практикува, туку се проповеда од највисоките нивоа.
— Ако луѓето ја прифатат оваа бесрамна лага и продолжат да ги поддржуваат властите, тогаш тоа значи дека им е полесно да живеат со розови очила, не разликувајќи ги идеите за доброто и злото. Претседателот едноставно ја зема предвид и ја искористува популарната психологија.
„Она што го вели Путин е право на силните“. Можам да си го дозволам тоа, па си дозволувам. И понатаму во духот дека нема ниту темнина, ниту светлина, сите се валкани, сите се размачкани, а на запад се размачкани.
Она што се случуваше со кампањата на Трамп беше обид да се дискредитира нивниот изборен систем. Не ни беше особено потребен Трамп, ексцентрична, непредвидлива, неконтролирана личност. Требаше да се докаже дека американскиот изборен систем е толку гнил што нема да дозволи личност која е навистина популарна меѓу народот да дојде на власт. Елитите ќе се обединат во заговор и нема да дозволат да победи. Бевме подготвени за ова на сите начини. И кога победи, тоа беше големо изненадување за сите.
— Стариот трик: наместо да се чистиме, се обидуваме да ги прикриеме другите?
- Не се обидуваме да докажеме дека сме подобри (ова се подразбира), едноставно внимаваме кој се обидува да не научи - луѓе кои се целосно корумпирани, непринципиелни, па дури и хомосексуалци. Тие се обидуваат да ни наметнат слика на светот во кој идеите за елементарните етички категории едноставно не функционираат.
А овој стандард на однесување го поставува првиот човек на државата, без разлика дали го глуми момчето или кумот. И му дозволивме да има, затоа што е алфа мажјак, затоа што е крал, може да го направи тоа. Ова оди надолу по пирамидата: болјарите се однесуваат на ист начин и ги учат своите робови на истото, а потоа следи превоспитување на населението во духот на целосно непочитување на концептите на доброто и злото. Сè е можно ако можете. Ако можете да ги свиткате другите, свиткајте ги, бидете предатор, јадете ги слабите.
„И во „Текстот“ се соочуваме со претставник на систем кој ги споделува овие верувања.
- Со наследен застапник. Затоа што овој оперативец на ФСКН, кого главниот лик го убива, одмаздувајќи се за својата изгубена младост, е офицер за наследна безбедност. Неговиот татко е полициски генерал, заменик-шеф на персоналот за управување со градот Москва во Министерството за внатрешни работи. Синот го ставил на лебно место бидејќи имало можност да го смести. Мајката не сакала, знаела дека нејзиниот син е слаба волја, арогантен, никаквец и бубалица, но се плашела да се расправа со татко му. И тогаш таткото го учи својот син на неговите животни принципи. А принципите се едноставни - јадете ги оние што можете да ги јадете, собирајте нечистотија на оние што не можете да ги јадете.
— Но, ова е типична политика на тајните служби кон луѓето.
- Идејата на претседателот за луѓето е многу однапред одредена од неговата професионална формација. Воопшто не верува во доблест, според мене. Тој смета дека сите луѓе се злобни, непринципиелни, дека мора или да бидат поткупени или уценети. Тој е регрутер, а на нас гледа како регрутер. Не го признава ни теоретското право да се води по други критериуми, да биде некорумпиран, на пример.
- Па, тој не гледа многу нераспадливи луѓе ...
„Сега принципите се навистина девалвирани и луѓето не се подготвени да се борат или да умрат за нив.
— Но, ја имате и мајката на главниот лик, која го воспитала во строги концепти на чест; кога тој оди во затвор, таа го учи да ја држи главата надолу, да се прилагодува итн. Излегува дека животот е навистина повреден од принципите?
-Времињата се такви што животот е повреден од принципите. Се сомневам дека тоа отсекогаш било така. Воспитани сме според советскиот мит, но што знаевме за тоа време? Луѓето кои консумираат масовна култура не знаат многу за тоа што навистина се случувало напред и назад, колку луѓето биле мотивирани од патриотски чувства...
Нацистите убиле семејство, и тука навистина не можете да се преболите, а потоа сте способни за некои херојски акции. Не затоа што ја сакаш апстрактната татковина, или уште повеќе некој вид Сталин, туку затоа што не можеш да живееш поинаку. Вистинските мотивации се многу повеќе лични. Посебно во земја каде што болшевиците ја воспоставуваа својата моќ 20 години преку крвопролевање и принуда. Па, како можеш непромислено да сакаш таква Татковина? Колку и да ти е испран мозок од пропаганда, сепак имаш лични искуства кои се во спротивност со ова.
— Дали забележавте дека ренакторите кои ја исполнија Москва на празници се облечени во воена униформа? Која е причината за оваа милитаризација на свеста?
- Тука има две точки. Првиот е стравот од гледање во иднината, можеби чисто биолошка кај луѓето од повоената генерација. Го познаваат светот на Брежњев, го познаваат светот на перестројката, но веќе не го познаваат добро новиот свет. Што претстои? 10-15 години повеќе или помалку активен ментален и физички труд? Претседателскиот мандат кој го преживуваме е период во кој сè се враќа исклучиво во минатото.
— Вашиот херој живее туѓ живот на паметен телефон, исто како и денешната помлада генерација. И ако го набљудува животот на друго семејство, тогаш децата откриваат во нивните гаџети поинаков свет, за разлика од оној што го гледаат кога излегуваат од виртуелната реалност. Дали властите можат да се справат со дисонанцата што се понапорно им звучи во мозокот?
„Децата неизбежно ќе победат; прашање е дали сегашната влада ќе има време да ги разгали“. Промената на генерациите е историски процес, а ретко кој успеал да го трансформира националниот менталитет за четири години. Можеби само Саакашвили, но ги кршеше луѓето преку колено. Идеите за неговите реформски активности за искоренување на корупцијата, моќта на „крадците по закон“ итн. им даде можност на луѓето да се преселат во друга земја во рок од четири години. Меѓутоа, кога тој замина, сè повторно почна да расте во истата густа насока.
Во нашата ситуација, допрва треба да чекаме смена на генерации, доаѓање на луѓе со поинаков менталитет. Сега дури и ФСБ ги има.
„Но, меѓу 86 отсто кои го поддржуваат претседателот, очигледно има многу луѓе со нов менталитет, но која е поентата?
- Во сите сегменти на населението постои барање за чувство на припадност на велесила. За младите луѓе, особено тинејџерите, ова е придружено со потребата да се зголеми сопствената самодоверба.
Лицето кое не припаѓа на административни тела или надзорни агенции има мали шанси да ја почувствува потребната самопочит. Тој живее во постојан страв од судир со системот, нема никакви права. Ако те тепа полицаец и немаш кого да повикаш, ти си крив. Ако има некој од системот да застане за тебе - судија, обвинител, барем доктор што оперирал некого - треба да го извлечеш човекот од системот за да се заштитиш. Ова е нашата фундаментална разлика од западните земји, каде што постојат основни правни гаранции и каде што, ако нема апсолутно тежок конфликт на интереси, вие сте заштитени со правила и закони.
- Односно, се случува замена - ако не постои начин да се чувствувате почит кон себе, тогаш треба да се гордеете што државата се почитува ...
- Со иконизирање и канонизирање на Сталин и Николај II, луѓето едноставно сакаат да кажат дека се дел од империјата. Јас сум мравка, може да ме згмечат, прегазат и изедат, вклучително и мојот народ, но цела шума, цела област ни се плаши како мравјалник. Чувството на сопствената безначајност се откупува со чувството на припадност кон некакво супербитие кое носи страв во околината... Оттука и желбата повторно да се чувствувате како суперсила. Таква сублимација на самопочит, која толку ни недостасува.
А постојаната желба да бидеме ценети од Западот (затоа што сме искомплексирани како народ) доаѓа и од приватниот живот. Нека не се плашат од мене, затоа што пијам во дворот во панталони и алкохолизирана маица, туку нека се плашат од земјата на која и припаѓам.
— И колку е поголема земјата, толку повеќе има почит?
- Бердијаев во „Руската идеја“ вели дека единствената национална идеја што се вкоренила овде и се покажала како универзална е идејата за територијална експанзија. Хабитатот е многу опиплив, мерлив, многу животински концепт. Не свесно, туку ирационално и разбирливо на основен начин. И важно е дека за разлика од всаденото православие, ова е надрелигиска работа. Зборував со Калмиците, од една страна, тие се чувствуваат како национални луѓе, имаат тежок однос кон Русите, кои ги презираат поради нивната слабост, мекост, пијанство, но во исто време се чувствуваат горди на фактот дека припаѓаат на Русија. И кога Русија се однесува заканувачки кон соседите, тие уживаат во тоа. Затоа, кога грмиме со потпетиците или гасениците низ плоштадите на секакви мали европски држави - 1956, 1968, 2008 година - се крева бран на гордост во неискусните души.
— Според мене го преценувате сечие познавање на историјата.
- Па, океј, ја знаат на некаков митологизиран начин, на кој медиумите ги хранат со разговори дека не е се така едноставно во нашата драматична историја. Берија, во ред, ги задави силуваните гимнастичари, но тој создаде атомска бомба. Како едниот некако да може да биде откупен од другиот. Еве го потеклото на тинејџерскиот сталинизам. И затоа, Путин, позиционирајќи се како кул тип, се разбира, наоѓа некаков одговор меѓу нив. Залудно му призна на Стоун дека има внуци. Путин, дедо, е на чекор од младите.
- Да, за младите, целата оваа агенда што се дискутира на ТВ е чиста глупост.
- На интернет веќе е формирана култура, каде што сите овие достигнувања - Крим, Донбас, бескрајна војна, купени системски опозиционери, ангажирани интелектуалци, Дума, кастрирани мачки - не се многу релевантни и релевантни за овие луѓе. Меѓутоа, за да продолжат да владеат, властите почнуваат да го напаѓаат овој мал свет и да ја одземаат слободата. И почнува да влијае на нив.
— Властите не разбираат дека со тоа си копаат дупка за себе?
„Немаме толку многу млади луѓе пропорционално“. И мислам дека таа не може да направи ништо сега. Како може да дојде до промена на власта во една држава? Дури и да го фатите Кремљ, а да не зборуваме за поштата и железничките станици, нема да има никаква корист. Моќта не е во Кремљ. Моќта лежи во консензусот на елитите. Веројатно ќе дојде до промена на власта кога дивизијата на Џержински одбива да оди напред, кога војската почнува да плаче, кога важни луѓе престануваат да одговараат на телефоните - во тој момент моќта преминува на другите.
— Дали сега гледате консензус меѓу елитите?
- Сите луѓе кои сега имаат многу пари се должни пред властите. И сега нема ниту еден главен играч способен да ги предизвика властите; веднаш ќе се сомеле во прав. Најверојатно, тој нема да се осмели да го направи ова, бидејќи врз него дефинитивно ќе се најдат тони компромитирачки докази.
„Но, Навални одлучи.
„Фактот што еден конкретен Навални успеа да возбуди одреден број млади луѓе низ целата земја, особено во два или три големи градови, е почеток на еден тренд. Не велам дека сега учениците ќе влезат во пробивањето, ќе ги извалкаат бајонетите на полицијата за невини со нивната невина крв и сè ќе се преврти наопаку. Париз во 1968 година, се разбира, го потресе Де Гол, но ние не сме таму, и не сме Де Гол. Имаме целосна контрола врз медиумите, можеме да кажеме дека Навални таму им дели дрога на децата итн. Меѓутоа, ако има крв од млади невини луѓе, тогаш има вилушка на патот: или оној што ја пролеал оваа крв го губи легитимитетот во очите на народот, или е принуден дополнително да го наметне својот легитимитет, претворајќи се во диктатор. .
- Навални не е во опасност од ова во догледна иднина…
— ... а Путин избегнува да стане диктатор, тој е задоволен со релативно мек авторитарен режим, каде опозицијата е истисната, а само во ретки случаи се елиминира од рацете на некои вазали, а не е јасно дали ова се случува како резултат на навестувања или по иницијатива на локалитетите. Нему, очигледно, не му треба земјата да стане диктатура, тој сепак би сакал да биде признаен од меѓународната заедница. Тој не ја сака улогата на Гадафи, ниту улогата на Хусеин, па дури ни попросперитетниот Ким Џонг-ун, иако можеме да постоиме херметички, како што веќе направивме. Сите, да речеме, репресии настанаа поради страв од губење на власта и беа одговор на некакви општествени флуктуации. Ова е полутермидор, реакција на полуреволуцијата што не се случи во 2012 година. И тоа е реакција токму на конфузијата што настана меѓу елитата на власт и обид да се свиткаат мускулите за да се воспостави ред во нејзиниот табор и да се заплашат сите опозиционери со вишокот на овие мерки.
— Дали навистина верува дека целиот свет не спие, не јаде, само мисли како да постапи со нас или ова е исто така пропагандна приказна?
-Ве учат најмалку пет години дека наоколу има непријатели, сите се обидуваат да се регрутираат, сите мора да се посомневаат... Разбирате што е трагедијата. Во последните фази од постоењето на Римската империја, командантите на преторијанската гарда дојдоа на власт еден по друг, бидејќи тие имаа ресурси да ги елиминираат вистинските императори... И тоа не доведе до ништо добро; нивната моќ, иако во одреден момент апсолутна, беше Тие не беа во можност да го користат за доброто на нацијата и империјата. Факт е дека преторијанците, како и претставниците на Комитетот за државна безбедност, се многу посебни луѓе, обучени да ги пронаоѓаат и елиминираат заканите за власта.
Но, професионален политичар, способен да спроведе грандиозни реформи во својата земја, насочувајќи ја по нов пат, е сосема поинаков квалитет. Петар Велики не е агент за специјални служби, не е агент на КГБ, Горбачов не е агент за специјална служба или агент на КГБ, па дури и Ленин не е агент за специјална служба или агент на КГБ. Ова е сосема поинаква скала на луѓе.
— Па тогаш, Путин не е виновен. Луѓето кои го ставија на власт не ги земаа предвид неговите професионални квалитети.
„Ми се чини дека знае да им каже на луѓето што сакаат да го слушнат од него и е брилијантен манипулатор. Покрај тоа, одличен кадровски офицер се опкружи со непробоен ѕид од луѓе кои му должат сè и за сè зависат од него. Тој знае како да се заштити од сите закани.
— Ова е тактика. Која е стратегијата?
- Но, нема стратегија, и никогаш не била. Зачувување на сегашната ситуација, тој не управува како чиновници во корпорација. Претседателот не е државник, тој е лукав политичар, се што прави е да го реши проблемот како да остане на власт. Проект за државата нема, ниту имало. Глупавите разговори за иднината под Медведев ги измислија некои хипстери, не знам зошто. Но, нема проект за земјата, нема разбирање за тоа што треба да станеме, да престанеме да бидеме Советски Сојуз. Империја, во ред. Што да направите за да станете империја?
Фото: Влад Докшин / Новаја — Крим, на пример, треба да се припои.
- О не. Со посрана економија, не можете да анектирате ниту еден Крим. Земете го примерот на Денг Ксијаопинг - каков државник. Прво, ја извлекувате земјата од сиромаштија, им давате на луѓето можност да се издржуваат и да се хранат себеси, да ги движат своите животи на подобро и тие ќе го придвижат целиот овој заглавен брод напред, како шлеп-превозници на Волга. Но, не, средната класа претставува опасност за властите. Разговорот за поддршка на бизнисот е само разговор; за нив бизнисот е само сточна храна за безбедносните сили. Потпирањето е на безбедносните сили и државните службеници, на луѓето кои зависат од државата.
— Како може останатите да преживеат? За оние кои нема да се прилагодат на моќта и не сакаат да седат на шпоретот.
- Ерата кога можеше да се успее заврши, земјата нема да се развива под ова правило. Претседателот се плаши да иницира промени, можеби мислејќи дека нема да може да го издржи растечкиот бран. Неговиот единствен проактивен чин беше Крим. Совршен хит на империјалната носталгија. Но, од гледна точка на развојот на земјата, чекорот е катастрофален. Ние сме во меѓународна изолација, ресурсите за модернизација пресушуваат, финансиските обврзници се заменуваат со административни, израсна цела генерација навикната да не и служи на татковината, туку да ја третираат како кирија. Ова веќе не е стагнација во крвта, ова е гангрена. И се плашам дека следниот претседателски мандат ќе биде период на понатамошна деградација.
— Па, дали треба да заминеме?
- Па, прво, не секој сака и може да си замине.
— Да, тие навистина не очекуваат таму.
- И Кинезите не се многу добредојдени, но Кинезите се насекаде. Не можам да се јавам на емиграција, јас самиот емигрирав три пати, но моментално живеам овде. Тоа е прашање на сечија мотивација. Кога се распадна Унијата, имав 12 години.Јас припаѓам на онаа генерација луѓе кои гледаат можности во рушењето на железната завеса - да одат да студираат и да го видат светот.
Зошто треба да направите избор еднаш засекогаш - да ја напуштите Русија или да останете и да издржите, да играте псевдопатриотски игри како „Зарница“, знаејќи што всушност прават луѓето кои исповедаат таков патриотизам?
Концептот на патриотизам - остани и страдај со земјата - го наметнуваат луѓе чии деца долго време се во Лондон и Париз, како што гледаме од нивните Инстаграм. Уште еднаш се согласуваме да ги играме игрите што ни се наметнуваат. И само треба да се апстрахирате од тоа и да го направите она што е добро за вас.
Не сум подготвен да повикувам на револуција или емиграција. Состојбата во државата не е толку очајна за да има избор - или бегајте или одете на барикадите. Сепак, Русија во 2017 година не е иста како пред сто години; ситуацијата таму беше многу поочајна.
— Покрај тоа, приватниот живот сè уште не е забранет.
- Се разбира, сегашниот авторитаризам е многу помудар од она што беше во времето на Брежњев. Ако правиш нешто свое - направи го тоа, хомосексуалец - нема статија за хомосексуалност, само не проповедај, ако сакаш американска музика - те молам, ако сакаш оди учи - оди, ако сакаш емигрира - тоа е твоја работа. Напротив, сите активни нека си заминат што побрзо отколку да седат овде и да кукаат и да страдаат во странство од неможноста да се прилагодат. Ова е таков авторитаризам, прилагоден на сите модерни теории и учебници.
Нема катастрофа. Трендот е едноставно погрешен. Патувавме со воз до Европа, а ноќе менувавме вагони и тргнавме во правец на Колима. Не сме во Колима, но насоката веќе не е европска.
— Вашиот херој, може да се каже, е модерна Петрарка. Како што поетите од доцната ренесанса биле инспирирани од недостижни жени, така и тој се жртвува заради платонската љубов. Дали ја сметате љубовта за сигурно прибежиште од надворешни неволји?
—...Во романот главниот лик се заљубува под принуда. За да преживее една недела, тој треба да влезе во кожата на мртвиот човек, односно во неговиот телефон и да ги разбере сложеноста на неговиот живот. Поточно, во многу конфликтни односи со неговите родители, со жена која се обидел да ја напушти и не можел да ја напушти. И нашиот херој, Илја Горјунов, како што често се случува во животот на човекот, се заљубува врз основа на слика на неговиот телефон. И преку оваа љубов тој започнува одредена трансформација. Тој дознава дека е бремена и се чувствува виновен што му го одзел животот на таткото на нероденото дете. И затоа, кога дознава дека таа ќе абортира, ткае сложена интрига за да ја спречи да го стори тоа и и дава 50 илјади рубли, кои едвај ги добил за да избега од земјата.
— Односно, тој спасува туѓо дете по цена на сопствениот живот.
„Тој разбира дека тој сè уште припаѓа на светот на мртвите, а таа му припаѓа на светот на живите“. И тој сè уште не може да избега од одговорноста; мајка му го научи да мисли дека сè има своја цена. Сепак, спасувањето на својата сакана, а не себеси, е негов избор. Човек секогаш одлучува за себе - кој сака да биде, кој сака да остане.
- А ова после толку години живеење во толку изопачено општество како затвор?
- Сите чувства стануваат посилни и посветли кога е невозможно да се реализираат. Ако можете да добиете девојка или млад човек на првиот, вториот, третиот состанок, немате време ни да го разгорите чувството во себе. Во средниот век, веројатно, или во такво моралистичко општество како што го имавме во 70-тите и 80-тите години, сексуалната слобода изгледаше како бунт против системот кој претпоставуваше стандардно однесување - да се грижи за себе, да не дозволи премногу, да се одбие. сексуални напади. Преку регулирање на сексуалниот живот, државата добива значителна моќ над личноста. Платонскиот цвета таму каде што не му е дозволено да расте физиолошкото. Преку забраната, бидејќи човечката природа е слабо подложна на трансформација, сè што може да се направи е да се всади чувство на вина. Но, човекот е виновен, тој е априори лојален.
Од друга страна, сега многу девојки, ако некој млад човек не се обиде да ги одвлече во кревет по две недели, се нервираат и се прашуваат што му е - дали е геј?.. И истовремени романси за девојки со неколку млади момчиња , а за младите мажи со девојки, додека не почнаа да живеат заедно, тоа не е само норма, туку нешто сосема здраво за готово. Во принцип, Русија не е конзервативно општество, напротив, имаме прилично дива земја. Мислам дека ова е добро, бидејќи сите општества каде што сексуалноста е регулирана се многу повеќе склони кон фашизам.
— Германија и Јапонија, конзервативни во секојдневниот живот и социјалната смисла, го докажаа тоа во свое време.
- На човечката природа треба да и се даде природен излез. Сè додека Путин е доволно паметен да не се меша во неговиот личен живот и да ги запре обидите на ревносните пратеници и фигури како моторџии кои се држат до буџетското виме да се мешаат во личниот живот на граѓаните, мислам дека ќе стои. Иако веќе беше на Интернет. Интернетот е и околу сексот и воопшто околу тоа што луѓето прават во слободното време. И штом овде ќе започне диктатурата и цензурата, луѓето ќе акумулираат гнев.
Додека на гневот сè уште му се даваат различни излези. Животот се влошува, луѓето стануваат сиромашни, но тие, генерално, го третираат ова со одредено трпение. На крајот на краиштата, нашата благосостојба во текот на дебелите години изгледаше толку невозможна што навистина не верувавме во нејзиното траење. Но, има работи на кои е премногу за да се навикнеш. И тие го разбираат ова совршено добро. И поверојатно е дека ќе заплашат со нарушување на приватноста за да навестат: да не ги ескалираме работите сега, да оставиме се како што е, границата е отворена, интернетот е бесплатен, не терајте да дејствуваме, може да биде полошо .
Сега полицијата е насочена кон тинејџерите, сакајќи да ги обесхрабри оние кои планираа да одат на следните протести. Затоа, треба да извртите не сто, туку илјада, за луѓето да мислат, да, ризиците се големи. И кога толку бескомпромисно ги бришат овие тинејџери со раце и нозе како кибрит, ова, се разбира, е сурово заплашување. Но, тогаш ова може да доведе до спротивен резултат: насилството раѓа насилство.
Сите ваши претходни романи беа за иднината, но новиот зборува за сегашното време. Зошто решивте да го промените вашиот пристап?
Затоа што сегашноста стана интересна. Пред околу осум години, кога ја напишав „Метро 2034“, сегашноста беше досадна, а освен тоа, тогаш ни се чинеше дека нема за што да се жалиме. Ова беше време на модернизација на Медведев. Се чинеше дека протестната политичка активност паднала на ништо затоа што Медведев ја презел агендата на протестите. Кажа многу коректни работи, друго прашање е тоа што го направи нема врска со тоа што го кажа...
Но, во последните 2-3 години, официјалната агенда стана толку мрачна што сега е многу интересно да се живее, да се гледа како системот презема чекори за да се осигура дека сè ќе оди по ѓаволите. Може да се забележи како фашизмот се моделира на државно ниво. На крајот на краиштата, јас и ти не живеевме за време на формирањето на тоталитарниот режим или дури ни симулација на таква формација.
Мислите ли дека фашизмот е во подем? Или дека постои симулација на неговото формирање?
Во одредени моменти почнува да изгледа дека сè е многу сериозно. До одредено време беше постмодерна, пародија на канибалистички практики од првата половина на дваесеттиот век, вклучувајќи ја и телевизиската пародија. Телевизијата се користи за да се постигне виртуелен ефект - наместо да се занимава со реалноста. Викаш статисти, козаци и летували, со нивна помош прикажуваш нешто, потоа со помош на ТВ канали и ток-шоуа го реплицираш низ целата земја и создаваш „впечаток за што“. Создавате впечаток на формирање на тоталитарна држава за да го скршите протестот. Создавате впечаток на апсолутно путинско мнозинство за да ги надминете сите кои се колебаат. Или (ако) создавате впечаток на либерализација - со цел да ги уверите луѓето кои се нетрпеливи за иднината.
Ова потсетува на тезите на Гај Дебор за „општеството на спектаклот“. Но, зошто мислите дека актуелните власти не се стремат да развијат вистинска идеологија, а не само да „се преправаат“? Нема барање? Нема способност? Нема интерес?
Овие луѓе се чисто цинични и многу прагматични. И имам чувство дека се сосема ненаситни, само некаков Тим Тајлер. Очигледно, нивното детство било толку гладно што едноставно не можат да се наситат да јадат. Тие внесуваат сè во себе и не можат да го сварат, но не можат ни да јадат доволно.
Ова е трагична ситуација: луѓето на власт во земјата воопшто не се владини функционери. Се разбира, бизнисмените не можат да управуваат со земјата, но не можат ниту специјалните агенти. Во Рим, доаѓањето на преторијанците на власт го означи почетокот на „крајните времиња“ и состојбата пред колапсот. Преторијанците се одлични во спречување на заговори, заштита на императорот и фаќање негативци, но немаат стратешко размислување. Тие дејствуваат како чувари. Власта кај нас е поделена на обезбедување и бизнисмени.
Бизнисмените ја третираат државата во која живее народот како комерцијална корпорација која мора да се управува, извлекувајќи личен профит од неа, без да размислуваат за интересите на народот. За нив народот во голема мера е товар на територијата. Купиле „стан со товар“, со баба што живее таму, а додека не почине, ништо не може да се направи со станот. Овој стан се вика „Руска федерација“. Изгледа дека има некаков социјален договор и не можеш да и помогнеш на баба ти да умре, но нема ни интерес да и помогнеш. Треба само да почекаш таа да умре.
Се чини дека луѓето не се на место. Сепак, тие се многу добро вградени на ова место. Но, единствената задача што ја решаваат е задачата да останат на власт. Тие не се обидуваат да ја направат земјата подобра. Сакаат да го имитираат станувањето од колена, да го имитираат преродбата на Русија како голема сила, да имитираат конфронтација со Западот, да имитираат модернизација итн. Секој „државен проект“ секогаш има специфичен корисник, најчесто од пријатели од детството.
Дали ве интересира нивната логика или како таа влијае на општеството?
Ме интересира реакцијата на населението. И јас не сум наследник на некоја номенклатура, која уште од детството се запознала со тајните на управувањето со масите. Јас, како претставник на плебсот, заминувам од еден од сточарите и постепено, со помош на пријатели и мој интерес, почнувам да разбирам што се крие зад овој превез на пропаганда и полувистини.
А што мислите, каква е реакцијата од општеството? ДОБРО? Отпор? Рамнодушност?
На почетокот населението едноставно преживеа. Потоа му дадоа да јаде, и тоа многу се радуваше, бидејќи одамна не му даваа ништо да јаде. Исто така, му било дозволено да има дом, автомобил и да патува во странство. И ова беше доволно за 10 години. Штом овие вентили - патување во странство, домување, храна - почнаа да се исклучуваат, неопходно беше да се одвлече вниманието на населението со нешто. Со превентивно симулирање на опсадата на нашата тврдина од западните сили на темнината и мракот, ние самите ги инициравме сите овие кризи.
Тоа е, некое време луѓето немаа време за ова. Додека нивото на благосостојба растеше, функционираше митологијата која никогаш не сме ја живееле толку добро како сега. Каква разлика, велат, колку крадат, ако не ни крадат од џеб. И засега, тие навистина не крадеа од нашите џебови - освен некои поединечни приказни како случајот Магнитски. Но, сите други пари биле украдени директно од длабочините, до кои луѓето никогаш немале никаква врска или пристап. Но, во моментот кога тие почнаа да влегуваат во џебовите на луѓето (бидејќи веќе немаше доволно пари од ресурси), населението почна да се движи.
Властите моделираа конфликт со Западот, што им овозможи да го оттргнат вниманието на луѓето од внатрешните проблеми и да го префрлат на надворешни, а во исто време ги објаснија сите наши неволји како штетни надворешни влијанија. Дополнително, добија можност да кажат дека бидејќи сме во опколена тврдина, мора да бараме предавници внатре. Оваа логика функционира беспрекорно и ја примениле. Во овој поглед, има паметни луѓе во претседателската администрација на раководно ниво. Мислам дека таму се разговараше за различни сценарија, а ова беше избрано затоа што веќе беше успешно користено неколку пати во различни земји.
Каква би била реакцијата на општеството доколку сериозно се предложи идеологијата? Што ако тие предложија вистински да се изгради империја со алтернативна слика за светот, систем на вредности и пат на развој кон Запад?
Пред настаните на Крим секогаш велев дека имаме земја со идеолошки мамурлак. 75 години ни зборуваа за изградбата на рајот на земјата и на тоа ги припишувавме сите наши тешкотии и страдања. Тогаш властите наеднаш ни рекоа дека сето тоа не е така, дека се што ни кажуваат за градењето на комунизмот може да се заборави и нѐ советуваа да одиме и да си ги чуваме приватните работи, да живееме како што сакаме.
Во тој момент и тие имаа важни работи да се справат при сечење и дистрибуција на социјалистичката економија. Повеќе од десет години државата се повлече од идеолошката сфера. Се чини дека стана држава на технократи кои не ги интересира никаква идеологија. А населението во тие години ќе реагираше со голем скептицизам и згрозеност на секој обид повторно да се всади некаква идеологија.
Но, дојде уште еден момент. Според пирамидата на Маслоу, нацијата прво се осврна на безбедносното прашање (во Чеченија), потоа јадеше - и сакаше самопочит. А самопочитта за нас е враќање на статусот на империја. Империјата е моќна и не исклучиво руска идеја. Вака или онака, секоја поранешна империја сонува да се врати на империјалниот статус. Ова дури се однесува на, на пример, Унгарија, а да не зборуваме за ОК.
Затоа, веќе не ме изненадува како истите луѓе можат да паднат во стравопочит кога размислуваат и за Николај Втори и за Сталин. Се чини дека се спротивни, но во реалноста нема противречност. И Царска Русија и Сталиновиот сојуз беа империи.
Кога тинејџерите велат дека го сакаат Сталин, очигледно е дека поентата не е Сталин, за кој не знаат ништо. Тие знаат за мустаќите и „пукаат на сите“. Сталин е мем. Тој има многу малку врска со одредена историска личност.
На ист начин, Николај Втори е мем и симбол на империјата. Луѓето само сакаат империја.
Дали сè уште го сакаат тоа?
Несомнено. И глупаво е да ги обвинуваме за тоа; ние бевме голема сила која со децении влевавме страв и ужас кај нашите соседи, а тоа ни одговараше многу. Се сметаше за непотребно да бидеме почитувани на ист начин како што, на пример, се почитува Јапонија.
Дали постои начин да се комбинира животот во империја со целосни граѓански права?
Да, такви империи постојат. Соединетите Американски Држави се токму таква империја. Внатре во државата е демократско и им дава слобода на луѓето, но надвор се однесува како империја. Ми се чини дека и ние би можеле да бидеме таква империја. Ние би сакале да живееме во земја во која луѓето се слободни и нивните права се заштитени.
Мислам дека луѓето се чувствуваат многу несигурни. А барањето за големината на една моќ е сублимација: наместо решение, прашањето на личната несигурност се префрла на повисоко ниво. Можеби никој не ме почитува, но сите ја почитуваат мојата земја. Јас сум мравка, но заедно, како насип на термит, можеме да јадеме секого. За ова се подготвени да се пријават 86 отсто од граѓаните. Затоа сакаат тенковски паради на Црвениот плоштад и руското знаме над Севастопол. Тие се идентификуваат со овие тенкови и веруваат дека лично се плашат од нив.
Мислам дека би сакале да живееме во земја во која, ако треба, ќе најдеме правда за незаконските постапки на полицијата, каде што преку избори ќе можеме да го смениме барем градоначалникот, па дури и претседателот. Иако нашиот претседател е повеќе симбол отколку личност, индивидуа. Затоа никој не прашува со кого крштева деца во буквална смисла на зборот. Ни се допаѓаат неговите заокружени изјави и цитати токму затоа што, во голема мера, тој е и мем. Генерално, американскиот цивилизациски модел би можел да ни биде близок. Ова е и причината зошто постојано се споредуваме со нив. Тие се конкурентски проект.
Моето искуство од живеење во Европа сугерира дека на Русите им е полесно да најдат заеднички јазик со Американците отколку со Европејците. Дали некогаш сте го имале тоа чувство?
Можам да се согласам со ова. Американците се повеќе се тркалаат, исто како нас. И тие се доста искрени луѓе, додека Европејците се прилично напнати и искомплексирани, тоа се должи на нивната историја. Европејците имаат многу повеќе табу теми; во Америка тоа е главно само политичка коректност. Оставете ги црнците и педерите на мир и кажете што сакате.
Згора на тоа, тие, како и ние, се топење, мултиетничка историја. Кај нас тоа се случува под руска доминација. Нивните англосаксонци, откако формираа култура и политички систем, сега се повлекоа во втор план. Затоа, со нив ни е полесно, освен тоа, тие се и империја. Истата либерална империја за која зборуваше Сурков.
Не разбирам зошто нивниот модел не може да работи за нас. Зошто ни е потребно ова угнетување на приватната иницијатива, отепување, хранење и заплашување - четирите столба на кои се потпира нашиот електроенергетски систем. Можеби разликата е токму оваа, во тоа како луѓето дојдоа на власт. Луѓето кои дојдоа на власт во САД се меритократија. Дури и ако сте штитеник на Ротшилд, мора да се докажете. А ние имаме многу случајни луѓе на власт.
Една од главните неодамнешни приказни на тема „моќ и уметност“ е битката меѓу авторите на „Матилда“ и заменичката Поклонскаја. Дали се согласувате дека ова е нејзина приватна иницијатива или има нешто друго зад тоа?
Ликовите како Поклонскаја се корисни за властите. Тие укажуваат на конзервативен тренд. Луѓето на власт се главно прагматичари. Да не зборуваме за фактот дека се работи за безбедносни службеници кои претрпеле професионална деформација - „наоколу има непријатели“, „може да се манипулира со луѓето“, „за секого може да се најдат компромитирачки докази“.
Овде е како ток-шоу. Треба да наречеме една избалансирана личност, осум бесни империјалисти, еден маргинален демократ, по можност Евреин, и некој карикатуриран Украинец или Американец. Овие вториве ќе камшикуваат момчиња, избезумените ќе прскаат, а условниот „Соловјев“ (кој ја продаде душата на ѓаволот, но е исклучително талентиран демагог), како да ја модерира дискусијата, ќе ја сврти чашата така што единствениот избалансиран лице ќе го добие гласот со убедлива разлика. Вака функционира управувањето со јавното мислење. Поклонскаја, во одредена смисла, се појавува на национално ток-шоу. Има голем број говорници - Чаплин, Поклонскаја, Железњак. Ова ток-шоу ја поставува националната агенда.
Колку е модерирано, колку е контролирано ова ток-шоу?
Постои оддел за внатрешна политика на Руската претседателска администрација, кој конкретно се занимава со умереност и работа со лидери на јавното мислење. Исто така, постојат различни видови на експертски институции кои развиваат и предлагаат одредени агенди.
Друга работа е што сето ова управување се сведува на ситуациона реакција и одвраќање. Во голема мера, сето ова е само џиновска димна машина која не развива стратегија за развој на земјата, туку произведува димна завеса. Никој таму нема стратешко размислување, има само тактички одговор. Западот ни е ваков, а ние сме такви за нив. Навални е ова, а ние му го даваме ова.
Овие луѓе немаат проект за државата. Тие се најдоа на чело на голема сила со многу драматична и крвава историја. И тие се чувствуваат надвор од место. Вагата не одговара на улогата. Овие луѓе, од Јакунин до Медведев, се луѓе од локалната задруга кои одеднаш застанаа на чело на државата.
Нашиот разговор го започнавте со тоа што ја направивте сегашноста интересна. Дали би сакале да остане вака, да има за што да пишува или би било подобро да стане малку подосадно?
Како набљудувач и писател, тоа, се разбира, ми е многу интересно. Иако, да речеме, 2000-тите беа интересни, но во исто време и задоволувачки. Ние дури сега почнуваме да го разбираме ова. Тогаш луѓето почувствуваа малку вртоглавица, се чинеше дека секој следен ден ќе биде подобар од претходниот. Сега постои спротивното чувство - дека секој нареден ден ќе биде полош. А сепак, како набљудувач, денешна Русија ме фасцинира.
Изберете го фрагментот со текстот за грешка и притиснете Ctrl+Enter
Глуховски беше првиот руски автор кој ја направи својата книга јавно достапна на интернет. Тогаш го пишуваше своето прво „Метро“ и го пренесуваше дел по дел. Ова беше во 2002 година. Денес е еден од најуспешните и - се случува! - независни писатели на Русија.
датуми
2002 година - почеток на работа на каналот Еуроњуз во Лион
2005 година - објавена е првата книга „Метро 2033“.
2007 година - ја направи првата ТВ репортажа во светот од Северниот Пол
2011 година - стана татко на девојче по име Емилија
Светското првенство е одлична позадина за тешки пензиски реформи
- Дмитриј, што можеш да кажеш за фудбалското првенство? Дали сте обожавател?
Бр. Целосно рамнодушен кон фудбалот. Поради ова, се разбира, секогаш се чувствувам малку неадекватно со целата еуфорија што се разви. Дополнително, дедо ми, на пример, е луд навивач на Спартак до срцев удар. И другите роднини, кои имаат 75 години, со ентузијазам ги следат кошаркарските натпревари. Што има да се види таму?!
Но, од се што гледам, задоволен сум што Русија се отвори кон светот. Навистина, искуството покажува дека овие откритија се случуваат во пресрет на некаков вид на компресија и затворање, и дека подоцна сето тоа се памети како некој вид сон на летната ноќ. Ова се случи со Олимпијадата во 1980 година, која се одржа на почетокот на нашата инвазија на Авганистан - а потоа следеше меѓународна изолација. И Игрите во Сочи се чинеше дека се интеграција на пријателска и отворена Русија во глобалниот свет - и беа токму на прагот на 2014 година со нејзиниот Крим, Донбас и нашата нова изолација. И сега се чини дека се е толку добро, и сите овие луди Мексиканци и Уругвајци се забавуваат по улиците, а ние наеднаш испаднавме љубезни, а не напнати и огорчени, а нашите полицајци не бркаат никого. И на сите им беше дозволено без визи, вклучувајќи ги, очигледно, „шпиони МИ6“ - и ништо не беше во ред. Односно, може едноставно да се откачи сфинктерот, така да се каже, и ништо чудовишно нема да се случи. Но, способноста да се извлечат лекции и да се проектираат во иднината предизвикува некој да се сомнева дека нешто лошо ќе се случи токму сега. Откако ќе завршиме, славиме, сите си заминуваат и потоа никогаш повеќе нема да дојдат овде. Сето ова можеби е последен пат.
- Дали ова срање е веќе подготвено? На крајот на краиштата, анексијата на Крим беше подготвена многу однапред.
Со Крим, сè беше изведено брилијантно од логистичка гледна точка, вклучително и купени или заплашени локални политичари. Значи, однапред имало план. Донбас е друга работа. Таму е хаос и никој ништо не може. Ниту закачувај, ниту откачувај. Некаква ферментација на масите. Јасно е дека луѓето немаа план.
Па, она што беше планирано да се одржи под превезот на првенство веќе се случува - зголемување на ДДВ и старосната граница за пензионирање. Оваа одлука мислам дека е донесена многу одамна. На луѓето едноставно им беше испран мозокот со некои други, непотребни проекти однапред, како подготовка за објавување на вистинска тешка одлука токму сега. Јасно е дека фудбалските емоции се одлична подлога за вакви работи.
Шендерович уште еднаш навлече гнев велејќи дека доколку се одржи толку големо првенство во попристојна земја, ќе има повеќе радости.
Навистина сакам да бидам среќен за Русија, се разбира. Но, по Игрите во Сочи немаше нормални причини за радост. Затоа што Крим е радоста на победата на Каин над Авел. Да го удриш брат ти во задниот дел од главата со камен и да му одземеш нешто е голема победа, да. Згора на тоа, се покажа дека сета радост за нашите победи во Сочи беше залудна, затоа што мамевме, за што сум сигурен.
Кога ќе ја разберете општествено-политичката структура на Руската Федерација и ќе разберете каков менталитет имаат луѓето на чело, кои се тие во суштина, според нивното минато - да, разбирате, овие луѓе можеле, оправдувајќи се на кој било начин. сакани, прибегнете кон каква било измама во која било скала.
Во советско време, партијата и КГБ се противеа и се натпреваруваа едни со други. И сега е семоќноста на специјалните служби, која, во принцип, секогаш е предвесник на последните времиња. Кога преторијанците - а тоа се всушност специјалните служби - почнаа да доаѓаат на власт во Рим, ова веќе беа последните времиња на зајдисонце за Рим. Луѓето кои се занимаваат со безбедност, закопување, бараат закани, луѓе кои се професионално сомнителни - не можат, не се способни да ја водат државата напред.
– Но Путин комуницира со младите и зборува за иднината.
Политичките стратези се обидуваат да измислат слика за иднината на Путин, но не можат. Едноставно затоа што тој воопшто не зборува за тоа. Станува збор за заштита и зачувување, за неутрализирање на заканите. Ова е она што тој го прави многу добро. А политичкото поле околу него е целосно расчистено. Сите олигарси се под контрола. Кој не е ставен под контрола, се обесил, тој што не се обесил, седи во Швајцарија и останал без забите. Политичарите или соработуваат, или се стрелани, или ја напуштаат чистината, сфаќајќи дека нема што да фатат. И во принцип, ова не е ни диктатура, тоа е прилично благ авторитарен режим во споредба со Пиноче. Не треба ни да нè камшикуваат со прачки - ние самите се трудиме да бидеме потивки.
Медведев саботира
– Според неодамнешното истражување, 51 отсто од Русите се надеваат дека Путин ќе биде претседател во 2024 година.
Па, слушајте, Путин е симболична фигура. Луѓето се лошо информирани и измамени од телевизијата. Медведев е одговорен за сите неуспеси и затегнување на шрафовите - луѓето не разбираат дека не може да се донесат никакви одлуки, особено поврзани со животниот стандард и даноците, без Путин да навлезе во ова прашање. Без негово вето или одобрение. Тој е многу информирана личност. Но, тој има погрешни приоритети, според мене. Луѓето живеат во свет на митови, не гледајќи причинско-последични односи. И оваа поделба на вистинскиот крал и навредливите болјари е нашата вечна монструозна наивност.
Без разлика со кого разговарате, ќе слушнете: „Путин е убав“. Можам дури и да судам според моето семејство. Дедовците и бабите го обвинуваат Медведев за сите неволји. Мислат дека тој сам ја прави саботажата.
Целата оваа приказна за Путин е вечно пропуштена шанса. Иако неговата одлука со Крим беше добро осмислен повеќекратен потег - со цел да се помине понатамошната економска криза и во исто време да не и дозволи на Украина во НАТО. Заедно со телевизискиот гној што не обзема овде, сè функционираше. Го проголтавме преполовувањето на рубљата и животниот стандард без да се заљубиме во Путин и да научиме да јадеме сирење ерсац. Но! Земањето на Крим и губењето на Украина засекогаш беше, се разбира, монструозен неуспех. Затоа што некако го зграпчивме Крим и заборавивме, но за нив тоа е огромна рана што крвари. Што предизвикува и болка и страдање. Ги отуѓивме Украинците, можеби засекогаш. Ова е тотален идиотизам. Зедовме бескорисно, непотребно парче земја и го загубивме братскиот народ со кој нè поврзува илјада години заедничка историја. Не само пријателство, како со Венецуела, туку меѓусебна пенетрација на ниво на семејства, култури, секојдневие, историја.
Кој Русин не сонувал да се ожени со Украинка? И кој Украинец не работел во Русија кога бил млад? И кој не отпатувал во Одеса, нема срце. Тоа беа генерално најблиските луѓе до нас. Сите наши ренде беа на ниво на „московјани“, „хохловци“ и шеги за свинска маст - најневината приказна. И за што е сето ова?
Сè ми е јасно со Ксенија Собчак
Еднаш напишавте дека ние никогаш не станавме Европејци поради царска гордост и комплекси. Но, сериозно?
Нашата приказна е сосема поинаква. За Европејците, граѓанските револуции и процесот на кристализација на граѓанин кој бара почитување, кој верува дека има права, се случи пред 200 години. Освен што Германците потоа влегоа во колективно лудило. Кај нас револуцијата има друга етимологија. И наместо граѓанско општество, се појави ново крепосништво. Уште еднаш се најдовме во ропство на привилегираната класа. Ова се повторува и се повторува. Се промени само привилегираната класа - на власт дојдоа криминалци и демагози. Но, ние никогаш не станавме граѓани.
Но, сепак, луѓето кои сега имаат 20 и 30 години не се истите 20-годишници што биле во Советскиот Сојуз. Значи, станува збор за појава на неповредена генерација. Но, нашата влада се обидува да ја измами сегашната генерација млади луѓе. Сите луѓе кои се занимаваат со младинска политика треба да горат во пеколот!
-Дали го гледавте филмот Собчак за Собчак?
Гледано. Многу досаден филм. Таму има еден добар херој - Путин. Тој е сигурен и прекрасен - затоа е наследник, а не затоа што сфати дека нашата политика се заснова на игрите на специјалните служби и криминалот. Сега сè е целосно јасно со Ксенија Анатолиевна. Разбираме се, благодарам.
- Еднаш побаравте од Воинович да нацрта утопија за Русија во 2100 година. Потоа се насмеа. Можете ли сами да го направите тоа?
Слободен, просперитетен, со здрав капитализам и мерка на општествена одговорност. Главниот проблем е да се сочува таква гигантска земја како Русија од колапс во иднина. Сега ова се решава со помош на ФСБ. Имаме случај за секој шеф. Се додека си наш човек, прави што сакаш, убивај луѓе, оди во сауна со проститутки, земај мито. Но, знаеш дека тато штеди. Наместо тоа, ни треба федерализам, независно судство и конкуренција меѓу владините органи. И што е најважно, неговата променливост. Присилна промена на власта по 4 или максимум 8 години. Тоа е целата поента во големата шема на нештата. И целата приказна „Ако не Путин, тогаш кој? - вака некои се сеќаваат како Сталин брзо беше заборавен и исфрлен од мавзолејот - не ја оправда довербата. Па би било убаво да се развиваме малку, како обична земја. Полска може да биде добар пример за нас.
Медведев дури се обиде да не однесе на некое друго место за да го видиме. Точно, зборуваше повеќе отколку што зборуваше, но реториката беше подобра - немаше ров во кој требаше да се седне. А без Путин не се случи ниту глад, ниту скакулци. И расположението беше подобро. Но, Димон не измами. Путин дојде и промени се на свој начин, како во шегата за сопруг и љубовница. И наместо утопија, мислам дека полека ќе тлееме и скапуваме.
- Но, тој рече дека ќе има економски пробив и се ќе биде во ред.
Не е важно што рекол Путин. Единственото нешто што е важно е што прави Путин, бидејќи неговите зборови во секој случај се во спротивност со неговите постапки. Путин е човек чија моќ се заснова на дезориентираноста на сите - и на „партнерите“ и на населението на Руската Федерација. Многу често кажува лаги. Додека тој мистифицира, тој е непредвидлив. Штом стана транспарентно, тоа е тоа, се отвори за штрајк.
Искреноста не бара херојство
Се случува кај нас на литературата да и се придава големо значење. Кога пишувате, размислувате ли за уметничката вредност или книгата е само производ за широка потрошувачка?
Нееееееее. Не можете да ја третирате книгата како производ. За мене ова е единствениот начин на самореализација. Во принцип, не правам ништо друго - пишувам книги и малку се занимавам со новинарство. И ако почнам да си трошам време и клише, да престанам да се обидувам да се надминам себеси вчера, да сумирам што разбирам, тогаш ќе станам глупост. Работа е да си докажете колку вредите. Затоа се трудам секој пат да напишам различна книга. Досадно е да се повторуваш.
Па, имав среќа, случајно ја открив формулата за успех и на 27 години веќе имав големи тиражи и преводи.
- Која ќе биде вашата следна книга?
Ќе има две многу различни. Едниот е за вештачката интелигенција. А втората е таков магичен реализам на руска почва. Сите велат: ти си космополит, си живеел таму и живеел таму, а татко ти е од Арбат, од медицинска династија. Јасно е дека бев градско момче, но во исто време, во мене има моќна руска компонента, токму во сржта. Како дете поминував многу време во лето во вистинска селска куќа со бунар, крошна, мијалник, со краставици во оранжерии, со бубачки и голтки во зелка. Таму ги поминав сите празници. Постои сосема поинаков однос кон животот и смртта. Во голем град сме целосно изолирани од смртта. Не гледаме погребни поворки. Кај нас мртовците ги носат од влезот во кеси со патент. И има гробишта во границите на градот, а ковчегот на ЗИЛ со спуштени црвени страни се вози низ целиот град. Изгледа дека вашите мртви роднини не исчезнуваат таму. Ви се појавуваат во соништата, ви даваат секојдневни совети и уште нешто. Поради ова, нема чувство на неповратност и конечност на постоењето.
- Дали ќе биде директно Маркез-Маркез?
Сеуште незнам. Но, Кортасар, Маркез и Борхес се моја почит.
- Ќе имаш четириесет за една година. Можеби е време да ја промените вашата животна стратегија?
Ужасно, да. Но, јас имав животна стратегија од самиот почеток. Преземање на Универзумот. Преку приказни стекнете моќ над умовите. Моќта во вулгарна смисла - над човечките ресурси и финансиските текови - воопшто не ме интересира. Таа ги расипува луѓето, но јас не сакам да се разгалувам себеси, во принцип ми се допаѓам и изградив сè за да не зависам од никого.
Ми беше понудено да се приклучам на Советот за човекови права под претседателот и бев поканет да членувам во Советот за култура. Ме поканија на состаноци како „Путин и писатели“. И јас не отидов никаде. Затоа што кога се обидуваат да те нахранат, тоа е секогаш искушение и искушение. Не дека сум некој вид очаен опозиционер, не правам субверзивни активности, но за мене е многу важно да ја задржам слободата на мислата и расудувањето. Откако ќе почнете да се храните од нечија рака, повеќе не можете да го гризете. Ова е јасно видливо од различните писатели што ги имаме. Станува збор за улогата на литературата во нашите животи. Литературата, со тотална пропаганда во големите медиуми, останува последниот простор на слободата каде е можна искрена дискусија за важни теми.
- Патем, би можел да бидеш добар политичар.
Не не не. Не можам и не сакам. Ќе ме скршеше. Не можам да поднесам толку многу компромиси. Или ќе те убијат, навистина ќе ти го скршат грбот, или самиот ќе го влошиш и ќе се преродиш во нешто друго. За што? Верувам дека одржувањето на одредено ниво на чесност во расудувањето во нашево време не бара многу херојство. Кога сите диво лажат, а вие едноставно црното и белото го нарекувате бело - изгледа како некаква храброст и оригиналност. Иако не сте направиле ништо неверојатно.
Да се биде Навални - да, тоа бара херојство. Јас не би сакал така. Мене отсекогаш ме интересирало не толку деталната структура на власта, за која сум доста шушкава, туку дегенерацијата на личност од народот што е дојдена на власт. Насилство, лаги, манипулации - и човекот пропаѓа преку попустливост и неказнивост. Имам неколку книги за ова.
П.С. На самиот крај од интервјуто, Глуховски праша: „Значи, можете ли да го објавите сето ова директно во весникот? Па, ајде да го објавиме.
Материјалот беше објавен „Соговорник“ бр.26-2018 под наслов „На власт дојдоа криминалци и демагози. Но, ние никогаш не станавме граѓани“.
Дмитриј Глуховски денес, 24 август, беше гостин во програмата „Ново утро“. А пред тоа, тој даде долго интервју со новинарот Сергеј Саников.Познатиот руски писател на научна фантастика Дмитриј Глуховски дојде во Краснојарск да го претстави својот нов роман „Метро 2035“. Иако, како што се испоставува, тој може да биде претепан поради карактеристиката „фантазија“.
Во едно интервју, Глуховски објасни зошто руските писатели ретко патуваат низ земјата и се среќаваат со читателите, дали сега има новинарство во Русија и зошто младите писатели не треба да бараат помош од Глуховски.
– Дојдовте да им кажете на жителите на Краснојарск за вашиот нов роман? Кажи НИ.
– Книгата е објавена на 12 јуни во Москва. Прво имав презентација таму, потоа во Санкт Петербург и Воронеж. Потоа имало три града на Урал. Сега турнејата продолжува. Наесен планирам да одам на Далечниот исток, но засега Сибир.
Ако зборуваме за книгата, „Метро 2035“ е крајот на трилогијата што започна пред 20 години, кога сето тоа го смислив на училиште. Првата книга на хартија е објавена пред 10 години.
И одлуката не беше лесна - да се вратиме на она што започна толку одамна. Преземањето нов роман беше одговорна одлука за мене. Важно беше да не испадне да биде некакво продолжение, како што често се случува кога продолжение се пишува од потреба.
Долго размислував како „Метро 2035“ ќе биде, од една страна, продолжение, а од друга независно дело што може да се чита одделно од сите претходни книги.
Задачата не беше лесна и не тривијална. И мислам дека сè успеа.
- Секако. Пред 10 години друг јас напиша книга. Првата книга беше толку едукативна - еден млад човек ја напушта куќата на својот татко и ја бара својата цел во животот.
Сега идејата за состојбата на умот, како е структурирано општеството, структурата на моќта - сето ова многу се промени. И тоа се промени во последните две години од очигледни причини - поради настаните што се случија во животот на нашата земја.
Плус, книгата е стилски различна. Таа има поинакво расположение. Таа е позрела и пореална. Ова не е фантастичен роман.
Попрво би го нарекол роман за рускиот живот. Ова е книга за тоа зошто работите се вака за нас и зошто работите секогаш ќе бидат такви за нас.
– Но, често ве нарекуваат исклучиво писател на научна фантастика...
– Кога некој ќе ме нарече писател на научна фантастика, веднаш сакам да го удрам со нешто тешко и глупаво. Само две книги од сите се исклучително фантастични. Останатите се мешавина.
– Зошто имате доминантна пост-апокалиптична тема?
– Кога се распадна Советскиот Сојуз, имав 12 години. Пораснав во некоја земја која ми изгледаше непоколеблива. И одеднаш сето ова се распаѓа во прашина во еден ден.
Сè во што веруваа генерации луѓе се препознава како неважечко. Сите херои стануваат нехерои. И чувството на живот на урнатините на една империја...
За мене, за разлика од Владимир Владимирович Путин, распадот на СССР воопшто не е трагедија. За мене ова е интересно културно искуство од адолесценцијата. Се обидувате да изградите барака од урнатините на империјата.
И мојата фасцинација со пост-апокалиптицизмот се роди од ова чувство: имаше свет што се распадна, а вие преживувате на неговите 'рѓосани урнатини.
– Причината е едноставна: 70% од целата продажба на книги се одвива во Москва. И во САД - низ целата земја. Американците се повеќе читачка нација од нас. И таму купуваат повеќе книги.
Ако пишувате за Русија, едноставно треба да ја погледнете. Последен пат отидов пред шест години - сега разбирам дека моите идеи се застарени.
Градовите со над милион жители станаа поубави, луѓето се дотераа и сè повеќе не е исто како пред шест години. Финансиски, ваквите тури практично не се оправдани.
– Колку е важно писателот да се сретне лице в лице со својот читател?
- Јас сакам. Многу сум им благодарен на моите читатели, обожавам да ги запознавам. Покрај тоа, сите мои книги се достапни бесплатно на страницата и оние луѓе кои купуваат хартиени книги - навистина сум им многу благодарен!
– Работевте за RussiaToday, каде што поентата на новинарството е да ја покаже Русија како успешна земја со сигурна иднина. Како генерално би го оцениле квалитетот на новинарството во модерна Русија? Сите овие патриотски ток-шоуа и така натаму...
– Кога се префрлив од EuroNews на RussiaToday, овој канал беше создаден токму со цел да се покаже слободата на печатот во нашата земја. Имаше забележливо повеќе од тоа.
Никој не го искара Путин, но немаше камшикување на патриотска хистерија. И немаше камшикување на хистеријата преку омраза кон другите групи. Сега се е поинаку.
Сега сме добри не затоа што сè ни оди, туку затоа што сме опкружени со целосни изроди. Американците се канибали, Украинците се канибали и нацисти. Холанѓаните и Германците се педофили. И на оваа позадина, ние сме најдобри.
Поради некоја причина, од нас се бара да бидеме горди што сме упориште на духовноста. Иако секој над 18 години разбира дека сме еден од најбурливите народи во светот!
Кога почнав да работам за RussiaToday, сè беше помирно. Не морав да ги жртвувам моите принципи, кои ги стекнав во EuroNews: покажете ја едната страна на конфликтот - покажете ја другата.
Сега, се разбира, RussiaToday е отворено пропаганден канал кој едноставно „вози“, како и сите наши телевизии. Особено ток-шоуа на сите канали се отворена пропаганда на омраза кон западните земји.
Денеска нема новинарство. Освен културен, можеби. А политичкото новинарство е заменето со пропаганда која го мие мозокот.
- Да се вратиме на литературата. Го објавивте вашиот роман „Метро 2033“ на Интернет. Ова беше нов и необичен потег. Како можат денешните млади писатели да се прогласат?
– Сега се е покомплицирано. Интернетот тогаш не беше масовен феномен. Дури и во 2002 година, кога го објавив Метро 2033 на интернет, немаше социјални мрежи или блогови.
Имаше книги за гости и почетни страници. И луѓето диво се плашеа од Интернет. Почетните писатели веруваа дека текстот ќе биде украден и објавен под друго име, а еминентните писатели се плашеа дека ќе прочитаат сè и нема да ја купат книгата на хартија. И немав што да изгубам.
– Колку често луѓето ви испраќаат ракописи барајќи од вас да прочитате и да помогнете со првото издание?
– Никому не советувам и не помагам. Јас сум шупак за ова. Еднаш помогнав и почна. Ја подадов книгата до позната издавачка куќа и овој автор ме натовари со толку многу негови проблеми што морав да се справам со неговата книга, а не со мојата.
Направив добро дело за една личност, а тие се обидоа да ми седнат на врат. Затоа, не им помагам на младите писатели - тоа е суров свет и секој е за себе.
– Дали успешниот писател е показател за квалитетот на неговата литература?
- Не. Прво, огромното мнозинство читатели не се во можност да го проценат книжевното ниво на авторот. Читателот смета дека фигуративниот јазик е премногу сложен. Не ги разбира стилските експерименти. И тој прелистува низ филозофијата.
Второ, треба да разберете дека 10% од населението во земјата чита. Од овие 10%, уште 10% разбираат литературни задоволства. Успешната литература е онаа која остава емоционален одговор кај читателот.
Луѓето купуваат книги од истата причина поради која одат во кино - за да пополнат емоционален дефицит. Сакаат да бидат некој друг и преку некоја концентрирана приказна да ги искусат емоциите на друга личност. Луѓето седат на емоции, ова е главната дрога.
Сергеј Саников