В ръководството на СССР имаше чужди агенти. интервю с генерал от КГБ Юрий Дроздов

Основният документ, изследван в новата книга на Ю. И. Дроздов и А. Г. Маркин, е доклад 171 „Руска външна политика“. Произход и въплъщение 187;, изготвен от група американски анализатори от RAND Corporation за администрацията на президента на САЩ. Този доклад, обхващащ политическото и икономическо развитие на руската държава през последното десетилетие, дава препоръки на американския управляващ елит как и какво трябва да се направи, така че Русия, оставайки 171;удобен партньор 187;, да не може да устои на глобалния Американска хегемония в установяването 171; Нов световен ред 187;. Авторите проследяват историята на отношенията между Русия и редица западни държави въз основа на геополитически и геостратегически документи от миналото и настоящето, оценки на политически фигури, изчисления на социологически служби и медийни доказателства. Книгата на Ю. И. Дроздов и А. Г. Маркин е предназначена както за специалисти в областта на развитието на законите, управляващи световните процеси, така и за най-широк кръг читатели.

Издател: "Артстайл-Полиграфия" (2010)

ISBN: 978-5-9902343-2-1

Дроздов, Юрий Иванович

Генерален директор на аналитичен център "Намакон"; роден през 1925 г. в Минск; участник във Великата отечествена война; завършва Първа Ленинградска артилерийска школа, Факултет за специална пропаганда на Военния институт за чужди езици през 1956 г., обучаван в Института за чужди езици на КГБ на СССР (1956-1957 г.); е бил резидент на КГБ на СССР в Китай и САЩ; 1979-1991 г. - началник на управление "С" (нелегално разузнаване) на Първо главно управление на КГБ на СССР; генерал-майор в оставка; Почетен президент на Асоциацията на ветераните от специалните сили и специални служби "Вимпел-Союз".

Началникът на Управлението за незаконно разузнаване на КГБ на СССР, жива легенда на родните специални служби, генерал-майор Юрий Дроздов говори за тайните споразумения на Държавния департамент на САЩ и обяснява, че източникът на етническите конфликти в Русия е в запад.

кор.— Според външнополитическата доктрина на САЩ самото съществуване на Съветския съюз беше несъвместимо с американската сигурност. Според вас промени ли се отношението на САЩ към Русия след официалното обявяване на края на Студената война и разпадането на СССР?

Юрий Дроздов — До 1991 г., съдейки по документите на МВФ и редица документи в самите Съединени щати, американците проведоха задълбочено проучване на нашата икономика и морално-политическото състояние и настроение на съветския народ. Конгресът на САЩ разгледа тези материали и в резултат на това беше приет Закон 102 от 1992 г. под наименованието „Закон за свободата на Русия и новите независими държави“, което беше обидно за Русия. В същото време, през есента на 1992 г., Обединеният комитет на началник-щабовете на САЩ докладва на президента и Конгреса оценка на състоянието на въоръжените сили на САЩ, където първият параграф на глава 11 „Специални операции“ гласи, че въпреки Фактът, че руските лидери поеха задължения за реформиране на нашите въоръжени сили и правоохранителни органи, Русия все още ще остане наш основен противник, изискващ най-голямо внимание.

кор.— Но можем също така да кажем, че това бяха само първите постсъветски години и може би Съединените щати все още бяха под впечатлението от близкото милитаристично минало на нашата страна от тяхна гледна точка? Те просто не бързаха да ни се доверят.

Юрий Дроздов — Можем да кажем, че все още беше горещо време, „дивите 90-те“, но... Преди няколко години Норвежкият институт за стратегически изследвания публикува работа, написана от бивш съветски офицер, който вероятно някога е „отишел“ в Уест (не съм проучвал специално това обстоятелство) се обади „Може ли територията на бивша суперсила да се превърне в бойно поле?“. В него, въз основа на собствения си опит и на базата на анализ на много документи, той дава заключение за това каква съпротива могат да срещнат военни части на страните от НАТО на руска територия: къде ще бъдат посрещнати с камъни, къде те ще бъдат разстреляни и в които ще бъдат добре дошли.

Доколкото успяхме да разберем, наблюдавайки по-нататък съдбата на тази работа, тя премина през широк спектър от изследвания в страните от НАТО и беше много сериозно приета в САЩ. Разбира се, те никога няма да го признаят, но е истина. Така че съм напълно уверен, че отношението на САЩ към нас не се е променило след разпадането на Съветския съюз. Днешното внимание на САЩ към Русия е внимание към враг, който не беше напълно победен през 1991 г. И САЩ се ръководят от този принцип при осъществяването на своята външна политика.

кор.- Ако САЩ все още не ни вярват и, меко казано, не допринасят за нашето развитие, тогава защо не се уплашиха от възраждането на следвоенна Германия, техния истински враг на бойното поле?

Юрий Дроздов — Американците не се страхуваха от възраждането на следвоенна Германия, както не се страхуват от нейното укрепване сега, тъй като през 1949 г., преди окончателно формирането на Федерална република Германия, на която беше позволено да има Бундесвера, Германия беше вързани ръце и крака от споразумения със САЩ и други страни от НАТО. Бившият началник на военното контраразузнаване на Бундесвера генерал Камоза публикува книгата „Тайните игри на тайните служби“, където директно пише, че според следвоенните германско-американски споразумения всеки нов германски канцлер, който идва да управлява страната трябва да дойде в Съединените щати веднага след изборите и да подпише документ, наречен "Закон за канцлера". Срокът на валидност на Закона за канцлера е 2099 г.

Ще ви цитирам откъс от „Тайните игри на тайните служби”:

„На 21 май 1949 г. Федералното разузнаване публикува таен държавен договор, класифициран като „Строго секретно“, който определя основните принципи на подходите на победителите към суверенитета на Федералната република до 2099 г....“

Германецът ще остане ли германец до този момент? До този момент Бундесверът ще остане ли способен да се бие, както беше през Втората световна война? Каква е крайната цел на Закона за канцлера? Това са въпросите, които възникват при четенето на тази книга.

Между другото, генерал Камоза беше много внимателен, така че не посмя да публикува „Тайните игри на тайните служби“ в Германия, но беше принуден да пусне книгата в Австрия. Чу се лек шум. Нашите кореспонденти, които прочетоха „Тайните игри на тайните служби“ в Австрия, публикуваха малка бележка: знае ли генерал Камозе каква „бомба“ е пуснал? В същото време те се запитаха: какво са подписали нашите лидери през 1991 г.? Политическият наблюдател на Независимая газета Фаенко преди шест месеца в една от статиите си публикува своята „бомба“... Той пише, че в Съединените щати много видни политически фигури и големи бизнесмени са недоволни, че Русия не се придържа към негласните споразумения, които бяха подписани от неговите лидери.

кор.— Според вас СССР имал ли е дори теоретична възможност да стане пълноправен партньор на САЩ? Е, поне в пика на съветско-американското сътрудничество през Втората световна война.

Юрий Дроздов — Не, защото вината за това, че германците нападнаха СССР през 1941 г., също е на САЩ. По някаква причина сега не си спомнят това, но през 1940 г. съветникът на британския министър-председател Чърчил Монтгомъри Хайд, който помага на Уилям Донован (един от шефовете на американските разузнавателни служби - авт.) да създаде Службата за стратегически Служби, дадоха му го за представяне на президента на САЩ до Рузвелт, писмо от Чърчил, където той пише: тъй като Съединените щати не са във война с Германия, бихте ли насърчили Хитлер да остави Балканите на мира и да ускори мерките по отношение на Русия . Оттогава минаха много години и мнозина на Запад смятат, че всички са забравили за това писмо. Но можете да забравите само когато не искате да си спомняте нещо.

Днес вече никой не си спомня, че всъщност подготовката за Втората световна война започва през 1929 г. със среща на американския президент Хърбърт Хувър с най-изявените американски предприемачи от Центъра Ръсел; Те имат такова тайно общество. То каза на Хувър:

„Наближава криза; опитът да се избегне трудната ситуация, в която могат да се окажат Съединените щати, може да се направи само чрез промяна на баланса на силите в света. За целта е необходимо да се окаже помощ на Русия, така че тя най-накрая да се отърве от опустошенията - последиците от гражданската война и да помогне на Германия да се освободи от хватката на Версайския договор.". „Но това изисква пари,- възрази Хувър, - няколко милиарда. И защо имаме нужда от това, какво ще стане след това? „И тогава трябва да настроим Русия и Германия една срещу друга, така че след като се възстановят от кризата, Съединените щати да се окажат сами с останалите от тези противници.“

В резултат на това бяха отпуснати такива пари. И същите американски концерни, които помогнаха на Русия да възстанови икономиката си - построиха заводи, участваха в създаването на Днепърската водноелектрическа централа - възстановиха и оборудваха Германия. Не напразно дядото на американския президент Буш, Прескот Буш, който помагаше на германците през 30-те години на миналия век, беше лишен от правото да управлява собствеността си веднага след началото на войната, въз основа на факта, че САЩ са в момента във война с Германия. Всичко това е документирано, включително и в петтомника на американския икономист и историк Антъни Сътън. И това, което беше известно след войната: през целия 20-ти век американците провеждаха много сериозна, добре обмислена работа за унищожаването на единствения силен враг, който им беше останал в лицето на СССР.

Между другото, принципът на избирателната памет по отношение на историята беше ясно демонстриран днес, например, от Сванидзе в предаването му „Съдът на времето“, където той редовно умишлено премълчава важни факти и ако събеседникът му напомня за тях, той бързо го прекъсва. Гледането на тази програма, разбира се, беше отвратително, но интересно, защото показва дълбочината на работата на американците за извършване на операция за влияние от другата страна. В Америка е разработена много интересна система за въздействие върху голям брой хора, за да ги убеди да приемат американската гледна точка по един или друг въпрос.

кор.— От 1979 до 1991 г. вие оглавявате Нелегалното разузнавателно управление на КГБ на СССР, така че вероятно знаете по-добре от всеки друг какво, освен чисто хуманитарното налагане на американския възглед за миналото и настоящето на дадена страна, са другите цели на „системата за въздействие върху голям брой хора“?

Юрий Дроздов — Например, за да получите някакво дипломатическо предимство в отношенията с определена държава. Ето защо политическата линия на САЩ за унищожаване на вътрешното спокойствие на тази или онази страна е дълбоко обмислена, а не локална и спонтанна, както понякога изглежда. За тази цел в много страни се създават слоеве от хора, които разпространяват идеите, които им се диктуват от Запада, за да улеснят неговото овладяване на определена територия. В края на краищата Сун Дзъ също е казал, че е по-добре да завладееш една страна без битка. Съединените щати, които започнаха сериозно да ни изучават през 1917 г., никога повече не ни изпускаха от полезрението си; те се занимаваха не само с аналитична или научна работа, но и извършваха много сериозна разузнавателна дейност.

Между другото, един интересен факт. След експлозията на кулите близнаци в Ню Йорк американците свършиха много работа, за да проучат опита от борбата на съветското правителство срещу басмачите. Между другото, развитието на тероризма в страните от Близкия изток, Югоизточна Азия и на наша територия съвсем не е случайно явление. Ако се вгледате внимателно в това кой е учил в специални училища в Съединените щати и Великобритания, става ясно, че именно там са били обучавани муджахидините и уахабитите, да речем, за подривна дейност в Уфа или Северен Кавказ.

И това, което се случи в Татарстан в района на Зеленодолск, очевидно беше подготвено от британците, имам предвид вълнения сред мюсюлманите, провокирани от уахабитите, които, за щастие, самите татари бързо потушиха; хората, които организираха тези вълнения, отидоха в Англия за обучение и имаше много такива хора. Или да вземем трудностите, които Башкирия изпитва в момента. Те също имат западни корени. И тук няма какво да се чудите, защото американците създадоха специална институция - Обединения университет за обучение на лидери на антитерористични организации, под егидата на който се обучават кадри за организиране на безредици в различни региони на света. , а не само за истинската борба срещу тероризма.

Тук трябва да кажем и това... Западът използва територията на Афганистан и териториите на нашите средноазиатски републики, за да проникне в Русия. В Афганистан обучават хора, които ще създават огнища на напрежение в Киргизстан, Таджикистан, Узбекистан... В случая американците изпълняват плана, който е очертан в работата „Задачи на ВВС на САЩ в Северен Кавказ и Централна Азия“— да се разделят бившите републики на СССР на парчета, за да се вземе веднага каквото падне.

кор.— Вие сте работили няколко години като резидент на съветското разузнаване в Ню Йорк и познавате Америка и нейната политическа структура, както се казва, отвътре. Кажете ми, може ли политиката на САЩ спрямо Русия да варира в зависимост от личните характеристики на определени лица в американския управляващ истаблишмънт? Колко независими според вас са висшите държавни служители на САЩ при вземането на решения?

Юрий Дроздов — Преди няколко години Конгресът на САЩ повери на президента работата с обществени организации като един от неговите приоритети, а ръководителят на Държавния департамент на САЩ Кондолиза Райс, малко преди да напусне този пост, одобри специална директива „За задачите на Държавния департамент при провеждането на специални операции за политическо влияние“, където са описани функциите на всеки дипломатически служител: от посланика до най-малкия драгоман.

В контекста на отговора на вашия въпрос голям интерес представлява работата, изготвена от Rand Corporation (неофициален мозъчен тръст на правителството на САЩ – авт.). „Външната политика на САЩ преди и след Буш“, където се оценява цялата гама от политически дейности на правителството на САЩ и се разработва национална стратегия по отношение на страните, които представляват голям интерес за САЩ. Така че политиката на САЩ спрямо Русия и други интересни за тях страни е внимателно обмислен подход при подготовката на всякакви официални или неофициални събития. Друго нещо е, че изводите, направени от някои американски анализатори от същата Rand Corporation, не винаги се приемат от администрацията на САЩ при разработването на конкретни мерки - и това е свещено право на всеки държавник - но фактът, че те се слушат внимателно, е сигурен .

кор.— Съединените щати някога публично ли са декларирали интересите си към минералните ресурси на СССР или идеята за разработване на природните ресурси на нашата страна започна да витае във въздуха едва в постсъветско време?

Юрий Дроздов — Съединените щати винаги са имали големи апетити към икономическото богатство на страната ни. Малко хора знаят, че в края на Великата отечествена война, когато страните-участнички в антихитлеристката коалиция обсъждат бъдещето на света, са взети две решения, цитирам:

„да се създаде Обединените нации със Съвет за сигурност като прототип на световно правителство“ и - американските милиардери особено настояха за това - „да се създаде тристранна комисия за поетапни опити за сливане на икономиките на САЩ и СССР“.

И такава комисия беше създадена. Тя съществуваше. Тя действаше. Когато работех в Америка, трябваше да участвам в някои срещи с Рокфелер и от неговите въпроси ми стана ясно какво искат американците от СССР като резултат.

За тях основната политическа цел на работата в тази комисия беше, разбира се, пълното усвояване на нашата икономика, което някои хора от ЦК на КПСС, които тогава бяха начело на икономическата ни политика, знаеха или предполагаха, но участваха в тази игра, надявайки се на свой ред да надхитри врага и чрез тази комисия да подобри търговските контакти между СССР и Запада. В някои случаи те успяха, в други не, но на Запада, както виждаме, отне около 50 години, за да реализира напълно плановете си.

кор.— Съдейки по това, което пишете в книгата си „Операция Президент“. От Студената война до Ресет, всичко ужасно за Русия тепърва започва:

„Светът навлезе във фазата на най-опасната конфронтация – цивилизованата. Цената на поражението в тази конфронтация е пълното изчезване на една от цивилизациите от лицето на Земята.

Юрий Дроздов — В този случай думата „цивилизация“ означава система или системи от ценности, които обединяват хора от различни националности, живеещи в различни държави и изповядващи различни религии. Могъщите транснационални олигархични кланове вече са определили бъдещето на цялото човечество, а академичните среди на Запада дори са го оформили научно-теоретично за по-голяма убедителност. Практическият процес на глобализация вече е в ход и всяка година светът неотклонно се приближава към триумфа на нов световен ред.

В същото време историята на Запада не дава никакво основание да се надяваме, че неговите управляващи кръгове ще осигурят на незападните страни и народи необходимите ресурси и материални облаги, които западните държави целенасочено са отнемали от тях през вековете. Цялата история на света убедително показва, че те никога и при никакви обстоятелства няма да намалят потреблението си в името на оцеляването на незападните народи. В тези условия Русия е обречена на съдбата на теле, което трябва да бъде принесено в жертва „за доброто на цялото човечество“, както беше предложено преди почти сто години от личния съветник на американския президент Уилсън, полковник Хаус.

кор. — В тази ситуация какво ще е значението на органите на държавната сигурност, призвани да защитават суверенитета на страната?

Юрий Дроздов — Холандският учен, лауреат на Нобелова награда Ян Тинберген каза директно:

„Сигурността не може да бъде оставена на преценката на суверенните национални държави.<…>Трябва да се стремим да създадем децентрализиран планетарен суверенитет и мрежа от силни международни институции, които ще го прилагат...”

Като този. Глобалното структуриране и йерархизация на света, като същевременно премахва суверенитета на националните държави, ще даде на олигархията свободен достъп до всички природни ресурси на планетата.

кор.— При оценката на съветската политическа офанзива по време на периода на разведряване, администрацията на САЩ заключава, че дейността на съветските разузнавателни операции е пет пъти по-голяма от дейността на ЦРУ и съюзниците. Но ако имаме предвид, че САЩ все пак станаха гробокопач на СССР, тогава възниква резонният въпрос: защо загубихме?

Юрий Дроздов — Американският разузнавач, бивш жител на САЩ в Индия Хари Розицки пише в книгата си, че ако Съединените щати разполагат с такава незаконна разузнавателна служба като в Съветския съюз, наброяваща поне 100 души, тогава Америка може да се чувства спокойна. Така че интелигентността не е загубила. Страната като цяло загуби. И загубих, защото нямахме време. В крайна сметка почти целият период на първите петилетки, когато успяхме да създадем нещо, премина в условия на борба. Освен това борбата, както отвън, така и в резултат на много сериозни спорове и разногласия в политическото ръководство на СССР. Освен това тези разногласия съществуваха през последните години от съществуването на СССР.

„Прочетох всичко, което написахте. Ти беше прав и никой няма да те накаже.

Факт е, че след като заподозрях Шевченко в държавна измяна, аз, като резидент на нашето разузнаване в Съединените щати, започнах да сигнализирам това на Москва. И в резултат на това получи... забрана да следи Шевченко! Въпреки това си казах:

„Не, няма да работи така!“

и продължи да изпраща в центъра материали, компрометиращи Шевченко.

кор.— Забраната за докосване на Шевченко вътрешен конфликт и нежелание да се хвърли сянка върху външното министерство ли беше или беше охранявана от агенти на влияние в силовите структури в Москва?

Юрий Дроздов „Сега ми е трудно да кажа защо не ми беше позволено да се докосна до Шевченко, но знам, че влиянието на Шевченко върху нашите лидери беше доста голямо. Той и семейството му имаха много близки отношения с Громико. Освен това Шевченко също имаше група добри приятели на различни длъжности и позиции, които можеха да играят заедно с него, оказвайки влияние върху нашите лидери, които преглеждаха моите материали за Шевченко. Тъй като Шевченко работи дълго време в Ню Йорк, моите предшественици, които общуваха с него там, също се чувстваха малко свързани, страхуваха се да не бъдат порицани, ако възникне нещо, а след това да не заминат в чужбина. Това са естествени неща... За съжаление в живота се случват такива истории. (Въздиша). Тогава Трояновски (съветски дипломат, следващ след Шевченко представител на СССР в ООН – авт.) директно ме попита:

„Какво, съветският човек не може ли да избере нова родина за себе си?

Аз му отговорих:

"Има само една родина, можете да промените мястото си на пребиваване."

И си създаде още един враг.

кор.— Тогава може би една от вътрешните причини за смъртта на Съветския съюз беше, че, както се изразихте, „работата на нашите лидери да използват връзките, които сме установили, в политическите интереси на държавата беше до известна степен отслабена ”, което на прост език означава: Те взеха под внимание информацията от разузнаването, но не бързаха да я използват. Усещали ли сте някакво политическо или дипломатическо въздействие от работата си?

Юрий Дроздов — По принцип усещах и дори ходих на приеми при нашите ръководители, които се запознаваха с резултатите от работата на нелегалното разузнаване и въз основа на това вземаха решения, но, от друга страна, да кажем, в личното ми дело, т.к. Казаха ми, че има резолюция от самия Никита Сергеевич Хрушчов, когото през 60-те години аз, като резидент на съветското разузнаване в Китай, предупредих за предстоящи сблъсъци срещу Дамански, и Хрушчов написа върху материала с тази моя информация:

"Не вярвам".

Но тогава ние специално изпратихме хора в района, където бяха съсредоточени китайски части срещу Дамански, където тогава живееха бивши белогвардейци; тези хора се срещнаха там с нашия древен „източник“, който каза, че китайците го изгонили от собствения му пчелин, построили на негово място гигантска кутия с пясък, в която пресъздали цялата територия от другата страна на границата, която принадлежала в СССР и провеждаха военни учения там.

"Сляп ли си? Не виждате ли какво правят китайците? И виждам, защото аз съм Круп, аз съм стомана, а стоманата е война!

Това е целият разговор, който все пак препълни чашата на нашите предположения. Обобщихме информацията и стигнахме до извода: трябва да очакваме въоръжена провокация в района на Дамански. Но Хрушчов не ни повярва.

Заместникът на покойния Александър Михайлович Сахаровски (по това време началник на ПГУ КГБ на СССР - авт.), генерал-лейтенант Мортин, който седеше на негово място по това време, когато дойдох на почивка и се срещнах с него, каза аз:

— Слушай, ще ме удариш с телеграмите си! (Смее се).

Човек може да го разбере; ситуацията беше трудна. В Китай течеше културна революция, която все повече придобиваше антисъветски и антируски характер, в която, между другото, активно участваха бивши троцкисти, изхвърлени от САЩ и по някаква причина хвърлени в Китай; това се случи в разгара на Маккартизма в края на 40-те години. Познавах някои от тях. Познавах добре Ана Луиз Стронг и Уайнстийн. Всички говореха добре руски.

кор.- ... Слушам и не разбирам защо самият Мао Цзедун ви честити рождения ден?

Юрий Дроздов — Мао Цзедун не можа да ме поздрави. Беше шега от колегите. Когато празнувах един от рождените си дни в Китай, момчетата, които бяха част от нашата станция, подготвиха „съобщение“ за репортажа на Синхуа (китайска информационна агенция - авт.) за това събитие. (Смее се). Много години след този инцидент, когато дойдох да работя в Ню Йорк, където отпразнувах 50-ия си рожден ден, намерих там няколко мои бивши служители, които си спомняха добре нашия китайски период. Именно те донесоха и поставиха пред мен ролка от телетайпна лента, където се съобщава, че Мао Цзедун поздравява Юрий Дроздов за неговата годишнина. Аз говоря:

Пак ли са направили провокация?

...Тук трябва да разберете, че „американците“ и „китайците“ бяха две вътрешно доброжелателно съперничещи структури в разузнаването и тази шега ме накара да разбера, че голямата легална служба в САЩ ме прие като свой.

кор.— Връщайки се към Китай... Доколкото разбирам, през 60-те години на миналия век все още беше невъзможно да се разбере произходът на китайското икономическо чудо? Не е имало от какво разузнаването да прави толкова далечни заключения?

Юрий Дроздов — Когато през 1968 г. приключих работата си като резидент на съветското разузнаване в Китай, от центъра ми изпратиха телеграма:

„Въпреки факта, че вашата работа в Китай е завършена, Юрий Владимирович ви моли да останете за един месец и да напишете вашите мисли за ситуацията в Китай и перспективите на съветско-китайските отношения.

През този месец написах 103 страници, където, наред с други неща, беше казано, че ситуацията, която в момента се развива в Китай, е променлива, китайците решават въпроса за създаването на нова социална формация, но това не е изненадващо, ние трябва да бъдат толерантни към това и да изхождат от това, че китайците ще използват напредналите елементи както на социалистическите, така и на капиталистическите системи в интерес на своята страна.

Измина повече от година след завръщането ми от Китай, когато един ден Андропов ми се обади:

„Връщам доклада ви за Китай.“

„Има белези по него. Знаете ли чий?“

вдигам рамене:

"Не, аз не знам". „Този белег на еди-кой си, този на еди-кой си, а този на еди-кой си...” Андропов назовава имената на високопоставени политически фигури. „Но всъщност е написано смело!“

кор.— Вярно ли е, че в кабинета на един от американските контраразузнавачи виси портрет на Андропов?

Юрий Дроздов - Да, това е вярно. Това беше ръководителят на офиса на ФБР в Ню Джърси. Това беше в средата на 70-те години. Лично аз не съм виждал този портрет, видял го е наш служител, който е поддържал контакти с ФБР по размяната на наши другари, които тогава са били в централния нюйоркски затвор. Енгер и Черняев. Между другото, всъщност Шевченко ги издаде, въпреки че по принцип не трябваше да бъдат заловени, но по време на една от операциите Черняев и Енгер бяха задържани, защото не взехме предвид, че американците ще изстреля във въздуха малък спортен самолет, от който ще наблюдава нашите разузнавачи. И така, ето го. Когато наш служител беше в кабинета на ръководителя на отдела на ФБР, той вдигна глава, видя портрета на Андропов на стената и беше ужасно изненадан. Имаше отговор:

"Защо си изненадан? Не мога ли да окача портрет на шефа на най-доброто разузнаване в света?

кор.— Имаше ли СССР повече перспективи за оцеляване с Андропов, отколкото с всеки друг съветски лидер? Какви са впечатленията ви от Андропов?

Юрий Дроздов — Спомням си, че Семичастни (в началото на 60-те години шеф на КГБ на СССР – авт.) първо ме изпрати на доклад при Андропов, като завеждащ отдела на социалистическите страни на ЦК. Не очаквах, че в ЦК ще срещна съвсем различен и интересен човек от останалите партийни ръководители, с когото мога да разговарям; Седяхме с Андропов повече от 4 часа, той питаше за Китай и в това време хората влизаха и излизаха от кабинета му, Андропов остави някои:

"Седни, слушай, имаш нужда от това."

Андропов, например, четеше всичко: и приятно, и неприятно, но имаше и лидери, които четат само приятна информация.

"Това е грешно".

Андропов казва:

„Колко дни са необходими, за да се провери кой е прав: аз или ти?“ „40-50 дни. Трудни условия."

... По-късно Крючков ме упрекна защо реагирах толкова грубо, но аз казах, че Андропов отдавна ме е молил да казвам само истината. След известно време същият Крючков ме среща:

"И как?" „За съжаление бях прав.“ (Смее се).

Сега ФСБ подготвя за издаване книгата „Екипът на Андропов“, в която написах впечатленията си от връзката с Юрий Владимирович, която озаглавих „Ю.В. Андропов (на сметката в нелегалното разузнаване).“ (Усмихва се). Той наистина беше член на нашата партийна организация. дойде. Но не всеки път, той все още беше много зает човек.

кор.— Какъв беше максималният период, за който служителите на разузнаването оставаха нелегални? И, между другото, кога беше по-лесно да подготвиш нелегален имигрант: по твое време или сега?

Юрий Дроздов — В онези години, когато трябваше да работим, бъдещият нелегален имигрант често не притежаваше качествата, които повечето обикновени хора имат днес; нашите служители, например, първоначално нямаха проницателността на хората, управляващи бизнес. Ето защо често се налагаше да се гледа какви лични качества са присъщи на конкретен човек и всъщност да му се даде второ образование, от средно до висше образование. Ние не сме имали нелегални емигранти, които да знаят само един чужд език, поне 2-3. Тоест свършихме страхотна работа.

В един случай най-краткият срок за обучение на нелегален имигрант за определена цел е 7 години, след което лицето работи в чужбина 3 години и окичава гърдите си с 2 ордена и значка „Почетен служител по сигурността“. Естествено, периодът на подготовка на нелегалния имигрант зависи от поставената му цел. А целта може да е различна: от добро място, където да живее и работи спокойно, до сейфа на някой чужд изпълнителен директор. В този смисъл най-дългият период от започване на работа в нелегални условия до изпълнение на възложената задача е 17 години; Този човек, между другото, се върна като Герой на Съветския съюз.

Ако говорим за продължителността на непрекъснато пребиваване в чужбина като нелегален разузнавач, то Вартанян например е прекарал 43 години в тази роля. Всъщност целият ми живот! Една двойка от нашите нелегални имигранти имаше две деца в чужбина и когато в резултат на предателството на Гордиевски трябваше да се върнат с цялото си семейство в родината си, децата започнаха да молят родителите си да се върнат:

„Мамо, да се прибираме! Тук няма кока-кола и банани.” (Смее се).

кор.— Какви са мотивите за хората, които решават да отидат в разузнаването, за да „направят живота“ на друг човек? романтика?

Юрий Дроздов - Със сигурност. Нека ви дам един пример. Един ден в Ростов 16-годишно момиче дойде в КГБ и каза, че иска да работи в разузнаването. Началникът на отдела я пита:

„Завърши ли училище? Знаете ли чужди езици? „Не“ „Тогава първо завършете колеж, научете езика и тогава елате.“

Тя отново пита:

„Какъв език трябва да науча?“

Шефът отговаря:

"Каквото поискаш!"

Няколко години по-късно тя отново идва при същия началник на отдел:

"Помниш ли ме? Завършил съм колеж, говоря чужд език...”и повтаря молбата си."

Упорито момиче!.. (Усмихва се). Взехме я. Подготвени. Те се ожениха за нашия добър служител...

кор.- ... но тя имаше право да откаже?

Юрий Дроздов - ... Да, разбира се, запознаха ги предварително, показаха си... И те като двойка тръгнаха за работа. Там си помагаха. И сега живеят като съпруг и съпруга. Въпреки че имаше, разбира се, случаи, когато се караха в чужбина и се връщаха от летището в различни коли. За един съветски нелегален имигрант в чужбина започва съвсем различен живот: децата например могат да учат в католически манастири и когато някои от нелегалните имигранти се завърнат у дома, те трябва да се адаптират отново към околната среда, въпреки че, изглежда, това беше тяхната родина.

кор.— Ако вече засегнахме една чувствителна тема... По задача на разузнаването може ли нелегален служител да се ожени в чужбина?

Юрий Дроздов - Аз можех. Имах такива приятели. Малко преди обединението на двете Германии моите германски колеги ме попитаха:

— Познавате ли такава и такава жена?

Аз говоря:

— Може ли да го използваме?

Аз отговарям:

— Ако тя се съгласи.

Започнаха да й говорят. Тя пита:

„С кой служител да напусна? С него? - спомня си човекът, с когото преди това е работила. - С него и до края на света! Но с други - не." (Смее се).

Между другото, човекът, който си спомни, беше от Ленинград. Той вече е мъртъв.

кор.- Вие също, Юрий Иванович, ако не сте се оженили по поръчка, тогава в началото на 60-те години трябваше да намерите нов „роднина“ в лицето на легендарния разузнавач Рудолф Абел, който да му помогне да се измъкне от Американски затвор... Вие сами решихте да му станете „братовчед” Юрген Драйвс?

Юрий Дроздов — На своя глава, но по указание на Центъра и както смятам днес, постъпих някак несериозно. Когато ми казаха, че трябва да участвам в операцията по връщането на Абел, имах само документи на легален служител, тоест трябваше да бъда документиран по някакъв начин. И тогава един ден, връщайки се от една задача от Западен Берлин, прочетох на желязната ограда на една порутена къща:

„Д-р Драйвс У.“

Помислих си:

„Сега има фамилия и адрес. И най-важното е, че този адрес е в Западен Берлин.

И когато се стигна до разговора какви документи трябва да направя, за да стана „роднина” на Абел, да участвам в тази комбинация и в кореспонденцията с Джеймс Донован (по това време нюйоркския адвокат на Абел – авт.), аз дадох тези име и фамилия и адрес в ГДР. Така и направиха.

А в Германия тогава имаше правило: за да може местният полицай да види кой къде живее, беше необходимо да напишете името си на табло, така наречения „Тих портиер“, и да го окачите на оградата до къщата или до вратата на къщата. Американците дадоха задачата да проверят „моя“ адрес на своя „източник“, който изпълни задачата и намери тази сграда, въпреки че много се страхуваше от територията на ГДР, където се намираше Западен Берлин. По-късно прочетох доклада му пред американците.

По време на операцията трябваше да говоря с Донован, да го срещна и да го изпратя - дори споделихме бутилка вино с него, а по-късно в мемоарите си той написа:

„Драйс имаше големи космати ръце.“ (Смее се)

Мислех си:

„Имам ли космати ръце?“ (Показва ръце).

кор.— Обиден термин ли е „облицовки на покрива“?

Юрий Дроздов - Изобщо не е обидно. Това е лице, което поради заетостта си има постоянно място на работа в някаква гражданска институция, частна или обществена. В САЩ например бях посочен като наш заместник постоянен представител в ООН.

кор.— Известни са думите на 10-ия съветник по националната сигурност на президента на САЩ Бжежински:

„Ние умишлено увеличаваме възможността Съветският съюз да изпрати войски в Афганистан.

Беше ли възможно да избегнем насилствения сценарий на събитията, да не бъдем провокирани? А знаело ли е разузнаването за тези думи?

Юрий Дроздов - Знаех. Но беше невъзможно да се избегне въвеждането на нашите войски в Афганистан, защото самите американци активно отидоха там, преместиха своите постове за техническо наблюдение до южните ни граници и дори сключиха споразумение с Китай за Афганистан. Така че беше обективна необходимост. Между другото, не за първи път влизаме в Афганистан с такава мисия, а трети или четвърти. Освен това нямахме абсолютно никакво намерение да оставаме там...

кор.— ... Наистина ли е имало план под формата на документ за изтегляне на съветските войски от Афганистан през 1980 г.?

Юрий Дроздов - да Унищожих този документ. Няколко години след въвеждането на войските дойдох при Крючков и казах:

„От 1980 г. насам имах такъв материал, който не успях да внедря. И какво ще правим?"

Той отговаря:

„Унищожи“.

Унищожих го. Доста интересен и добър документ, който подготвихме заедно с Ахромеев (по това време първи заместник-началник на Генералния щаб на въоръжените сили на СССР – авт.).

Между другото, днес афганистанците, включително Рабани (през 1979-1989 г. - един от командирите на муджахидините, през 1992 - 2001 г. - президент на Афганистан - авт.) казват:

„Какви глупаци бяхме, че се бихме с руснаците тогава! Би било по-добре, ако бяхме приятели с тях тогава.

И НАТО отдавна иска да напусне Афганистан, но много се съмнявам, че афганистанците ще ги пуснат толкова лесно, защото НАТО, за разлика от нас, не правеше нищо друго, освен да стреля и бомбардира, а ние стреляхме веднъж, после получихме куршум в отговор, но в същото време те продължиха да строят; Изградихме много съоръжения в Афганистан.

„Няма да приема новото правителство, но не искам да се карам с вас. Да не се стреляме?

Но днес американците, датчаните и британците са свикнали да гледат на тези неща малко по-различно:

„Подчинявайте се – това е всичко!“

Тук трябва да кажем и това... Западът използва територията на Афганистан и териториите на нашите средноазиатски републики, за да проникне в Русия; в Афганистан обучават хора, които ще създават огнища на напрежение в Киргизстан, Таджикистан, Узбекистан... В случая американците изпълняват плана, който е изложен в труда „Задачи на ВВС на САЩ в Северен Кавказ. и Централна Азия” - да раздели бившите републики на СССР на парчета, така че незабавно да вземе това, което пада.

кор.— Бин Ладен американско изобретение ли е?

Юрий Дроздов — В кабинета, в който разговаряме сега, седеше бившият американски лидер Осама бин Ладен. Говорихме доста време. По време на тази афганистанска война американците взеха пряко участие в дейността на муджахидините. Когато преди около 5 години в Пентагона дойде нова кохорта от млади генерали, те дойдоха в Москва, с тях се срещна Леонид Григориевич Ивашов, който ме покани на тази среща. Там ме питат американците:

„Какво е Басаев?“

Но е известно, че Басаев е бил един от лидерите на част от специалните части, участващи във военните. Отговарям на американците:

„Басаев е нашата грешка, а вашата грешка е Бин Ладен. В резултат на грешка в организирането на отношенията между Бин Ладен и шефа на местните специални части, вие и Бин Ладен се разделихте. Същото се случи и с нас.”

кор.— Какво, според Вас, липсва на нашите компетентни органи в борбата с тероризма? Можете ли да дадете пример за съвременен ефективен начин за справяне с този бич на 21 век?

Юрий Дроздов — Арнолд Шварценегер е много умен човек в този смисъл, когато беше губернатор на Калифорния, той перфектно организира антитерористичната работа в своя щат. Шварценегер познаваше държавата си, нейното население много добре и разбираше как да уведомява населението за заплахи от терористични атаки и да организира събирането на необходимата информация - за това той дори създаде свой собствен център за разузнавателни операции. И най-важното, той направи това, което нашите хора не искат да правят - сериозна, обмислена разузнавателна работа, за да държат региона в свои ръце. В крайна сметка работата под прикритие е в основата на всички антитерористични действия, а нашите просто се страхуват от тази работа. Няма нужда да говорите много за тази работа, но трябва да я направите сериозно.

кор.— Тази година се навършват 30 години от основаването на легендарния разузнавателно-диверсионен отряд „Вимпел“, чието създаване беше по ваша инициатива. Защо страната се нуждаеше от такова специално звено в това сравнително проспериращо време?

Юрий Дроздов „Започнах да мисля за необходимостта от създаване на такова специално звено преди много време; историята на борбата срещу подземието на ОУН в Украйна, кацането на американски агенти от въздуха в Украйна и балтийските държави - каза, че решението за ликвидиране по политически причини през 1950-те - 1960-те години на части, които извършват специални дейности на вражеска територия и са били в състояние на оперативен трансфер в цялата страна изисква преразглеждане. Бях потвърден в мисълта си, когато видях как изглеждат „нашите“ въоръжени сили, когато пристигнаха в Афганистан, и в каква физическа форма бяха някои от бившите ми служители там.

Воден от тези съображения, през 1980 г. докладвах идеята си на Андропов.

„Защо е необходимо това?“ - изненада се той.

Аз отговарям:

„Например, възникна остра ситуация, хвърляте ни на място, решаваме основните проблеми, а вечерта пристигат основните сили...“

„Колко души ви трябват?“

"Хиляда и половина."

Година след като подготвихме всички документи, този въпрос беше разгледан в ЦК и Министерския съвет. И едва на 19 август 1981 г. е взето съответното решение. Момчетата, които разработиха този материал, написаха документите, са все още живи ... Спомням си, че ги "рязах", коригирах ги, изразих мислите си ... Оказа се интересен документ през годината, в която се разглеждаше , направих малка пътека до Кремъл. (Смее се). Докладвах и на адвокати, и на този, и на онзи... Какво стана! Те дори припомниха подобни събития, случили се в предвоенния период.

Началникът на Управлението за незаконно разузнаване на КГБ на СССР, жива легенда на родните специални служби генерал-майор Юрий Дроздов в интервю за Фонтанка говори за тайните споразумения на Държавния департамент на САЩ и обяснява, че източникът на етническите конфликти в Русия е на Запад, разкрива американските методи за влияние върху масите и припомня как е бил резидент на съветското разузнаване в Китай и САЩ и е спасил Рудолф Абел от затвор в Ню Йорк.

Според американската външнополитическа доктрина на СССР самото съществуване на Съветския съюз е несъвместимо с американската сигурност. Според вас промени ли се отношението на САЩ към Русия след официалното обявяване на края на Студената война и разпадането на СССР?

До 1991 г., съдейки по документите на Международния валутен фонд и редица документи в самите Съединени щати, американците проведоха задълбочено изследване на нашата икономика и морално-политическото състояние и настроение на съветския народ. Конгресът на САЩ разгледа тези материали и в резултат на това беше приет Закон 102 от 1992 г. под наименованието „Закон за свободата на Русия и новите независими държави“, което беше обидно за Русия. В същото време, през есента на 1992 г., Обединеният комитет на началник-щабовете на САЩ докладва на президента и Конгреса оценка на състоянието на въоръжените сили на Съединените щати, където първият параграф на глава 11 „Специални операции“ гласи че въпреки факта, че лидерите на Русия поеха задълженията си да реформират нашите въоръжени сили и правоохранителни органи, Русия все още ще остане наш основен противник, изискващ най-голямо внимание.

Но можем също така да кажем, че това бяха само първите постсъветски години и може би Съединените щати все още бяха под впечатлението от близкото милитаристично минало на страната ни, от тяхна гледна точка? Те просто не бързаха да ни се доверят.

Е, по принцип можем да кажем, че все още беше горещо време, „дивите 90-те“, но... Преди няколко години Норвежкият институт за стратегически изследвания публикува работа, написана от бивш съветски офицер, който вероятно някога „ ляво” на Запад – не съм проучвал специално това обстоятелство – под заглавие „Може ли територията на бивша суперсила да стане бойно поле”. В него, въз основа на собствения си опит и на базата на анализ на много документи, той дава заключение за това каква съпротива могат да срещнат военни части на страните от НАТО на руска територия: къде ще бъдат посрещнати с камъни, къде те ще бъдат разстреляни и в които ще бъдат добре дошли.

Ако САЩ все още не ни вярват и, меко казано, не допринасят за нашето развитие, тогава защо не се страхуваха от възраждането на следвоенна Германия, техния истински враг на бойното поле?

Американците не се страхуваха от възраждането на следвоенна Германия, както не се страхуват от укрепването й сега, защото през 1949 г., преди окончателно да се формира Федерална република Германия, на която беше позволено да има Бундесвер, Германия беше обвързана ръце и крака чрез споразумения със САЩ и други страни от НАТО. Бившият началник на военното контраразузнаване на Бундесвера генерал Камоза публикува книгата „Тайните игри на тайните служби“, където директно пише, че според следвоенните германско-американски споразумения всеки нов германски канцлер, който идва да управлява страната трябва веднага след изборите да дойде в Съединените щати и да подпише документ, наречен "Акт на канцлера". Срокът на валидност на Закона за канцлера е 2099 г. Ще ви цитирам откъс от „Тайните игри на тайните служби”: „На 21 май 1949 г. Федералното разузнаване публикува под заглавието „Строго секретно” таен държавен договор, който излага основните принципи на победителите. подходи към суверенитета на Федералната република до 2099...” Ще остане ли до този момент германецът си е германец? До този момент Бундесверът ще остане ли способен да се бие, както беше през Втората световна война? Каква е крайната цел на Закона за канцлера? Това са въпросите, които възникват при четенето на тази книга.

Между другото, генерал Камоза беше много внимателен, така че не посмя да публикува „Тайните игри на тайните служби“ в Германия, но беше принуден да пусне книгата в Австрия. Чу се лек шум. Нашите кореспонденти, които прочетоха „Тайните игри на тайните служби“ в Австрия, публикуваха малка бележка: Генерал Камоса осъзнава ли каква „бомба“ е пуснал? В същото време те се запитаха: какво са подписали нашите лидери през 1991 г.? Политическият наблюдател на Независимая газета Фаенко преди шест месеца в една от статиите си публикува своята „бомба“... Той пише, че в Съединените щати много видни политически фигури и големи бизнесмени са недоволни от факта, че Русия не се придържа към негласните споразумения които са подписани от неговите управители.

Според вас СССР имал ли е дори теоретична възможност да стане пълноправен партньор на САЩ? Е, поне в пика на съветско-американското сътрудничество през Втората световна война.

Не, защото вината за това, че германците нападнаха СССР през 1941 г., също е на САЩ. По някаква причина сега не си спомнят това, но през 1940 г. съветникът на английския премиер Чърчил Монтгомъри Хайд, който помага на Уилям Донован (един от шефовете на американските разузнавателни служби - авт.) да създаде Службата за стратегически служби , дадоха му го за представяне на президента Съединените щати изпратиха писмо от Чърчил до Рузвелт, където той пише: тъй като Съединените щати не са във война с Германия, бихте ли насърчили Хитлер да остави Балканите на мира и да ускори мерките по отношение на Русия. Оттогава минаха много години и мнозина на Запад смятат, че всички са забравили за това писмо. Но можете да забравите само когато не искате да си спомняте нещо.

Днес вече никой не си спомня, че всъщност подготовката за Втората световна война започва през 1929 г. със среща на американския президент Хърбърт Хувър с най-видните американски предприемачи от Центъра Ръсел; Те имат такова тайно общество. В него се казваше на Хувър: „Наближава криза, да се опитаме да избегнем трудната ситуация, в която може да се окажат Съединените щати, може да стане само чрез промяна на баланса на силите в света. За да направим това, трябва да помогнем на Русия най-накрая се отървава от опустошението - последиците от гражданската война и помага на Германия да се освободи от хватката на Версайския договор." „Но това изисква пари“, възрази Хувър, „и защо ни е нужно това, какво ще стане след това?“ „И тогава трябва да настроим Русия и Германия една срещу друга, така че след като са се възстановили от кризата, Съединените щати да се окажат само лице в лице с останалите от тези противници.“

В резултат на това бяха отпуснати такива пари. И същите американски концерни, които помогнаха на Русия да възстанови икономиката си - построиха заводи, участваха в създаването на Днепърската водноелектрическа станция - възстановиха и оборудваха Германия. Не напразно дядото на американския президент Буш, Прескот Буш, който помагаше на германците през 30-те години на миналия век, беше лишен от правото да управлява собствеността си веднага след началото на войната, въз основа на факта, че САЩ са в момента във война с Германия. Всичко това е документирано, включително и в петтомника на американския икономист и историк Антъни Сътън. И това, което беше известно след войната: през целия 20-ти век американците провеждаха много сериозна, добре обмислена работа за унищожаването на единствения силен враг, който им беше останал в лицето на СССР.

От 1979 г. до 1991 г. сте оглавявали Нелегалното разузнавателно управление на КГБ на СССР, така че вероятно знаете по-добре от всеки друг какви са другите цели, освен чисто хуманитарното налагане на американския възглед за миналото и настоящето на дадена страна на „системата за влияние върху големи популации от хора“?

Ами, например, да се получи някакво дипломатическо предимство в отношенията с една или друга държава. Ето защо политическата линия на САЩ за унищожаване на вътрешното спокойствие на тази или онази страна е дълбоко обмислена, а не локална и спонтанна, както понякога изглежда. За тази цел в много страни се създават слоеве от хора, които разпространяват идеите, които им се диктуват от Запада, за да улеснят неговото овладяване на определена територия. В края на краищата Сун Дзъ също е казал, че е по-добре да завладееш една страна без битка. Съединените щати, които започнаха сериозно да ни изучават през 1917 г., никога повече не ни изпускаха от полезрението си; те се занимаваха не само с аналитична или научна работа, но и извършваха много сериозна разузнавателна дейност.

И това, което се случи в Татарстан в района на Зеленодолск, очевидно беше подготвено от британците, имам предвид вълнения сред мюсюлманите, провокирани от уахабитите, които, за щастие, самите татари бързо потушиха; хората, които организираха тези вълнения, отидоха в Англия за обучение и имаше много такива хора. Или да вземем трудностите, които Башкирия изпитва в момента. Те също имат западни корени. И тук няма какво да се чудите, защото американците създадоха специална институция - Обединения университет за обучение на лидери на антитерористични организации, под егидата на който се обучават кадри за организиране на безредици в различни региони на света, и не само за истинската борба срещу тероризма.

Съществувал ли е наистина „списъкът Крючков“, в който тогавашният шеф на КГБ изброява агенти на западно влияние във вътрешните силови структури?

Със сигурност. И сега вероятно някой има подобен списък. А що се отнася до „списъка Крючков”... Такъв списък наистина беше предаден на Крючков. Той отиде с него при Горбачов. Горбачов го изпраща при Яковлев (тогава секретар на ЦК на КПСС по идеологията – авт.)...

-...кой беше в този списък...

-... (Смее се) ...След смяната на властта зам.-главният прокурор Лисейко ме тормозеше с въпроси за „списъка Крючков“: „Получихте ли такива документи?“ Отговарям: „Не помня“. Той отново: „Кой беше в този списък?“ "Не си спомням". — Защо не помниш? Казвам: „Виждате ли, има резолюция на Министерския съвет на СССР и Централния комитет от средата на 30-те години, която забранява на правоприлагащите органи да натрупват материали за ръководството на държавата. Лисейко отваря папката си: „Да, има такава резолюция!“ Продължавам: „Тези материали бяха предадени на Крючков, докладвани на върха, върнати ни и унищожени. — И какво, все още не помниш нищо? "Не си спомням". Не остава по-назад: „Чии бяха тези материали?“ Отговарям: „Искахте да стана предател два пъти?

През 1992 г. в „Съветска Русия“ или „Правда“ е публикувана статия на адвокат Князев, в която директно се посочва, че Дроздов не е потвърдил данните от „списъка Крючков“, нито Шебаршин (един от последните ръководители на Първа главна Дирекцията на КГБ на СССР - автор) не потвърди... Е, нямаше нужда да го потвърждаваме. За какво?

През следващия месец и половина ще излезе книгата на един от бившите военни контраразузнавачи и бивш служител на специалния сектор на ЦК на КПСС Йосиф Борисович Линдер, озаглавен „Легенди на Лубянка. ” За един известен разузнавач с тежка биография. Тази книга представя в концентриран вид всички сложности на нашето развитие от 1917 г. до края на Великата отечествена война, които никога не са били разкривани по този начин. ...Не пропускайте да го прочетете.

- И врагът няма да намери нищо ново за себе си в тази книга?

Врагът вече знае много, но най-вероятно ще сравни фактите, които знае, с тези, представени в тази книга. Между другото, помня, когато през 90-те години Митрохин, пенсиониран служител от разузнавателните счетоводни звена, „напусна“, той предаде на американците заснетите от него материали. И така, американците ми изпратиха тези материали - по това време вече бях пенсиониран: „Моля, запознайте се с материалите на Митрохин, можете ли да потвърдите къде е истина и къде е измислица. (Смее се).

Когато прочетете „Яков Серебрянски“, ще разберете как в най-трудната ситуация в старото разузнаване се извършва процесът на формиране на части и подбор на хора; тогава в самото разузнаване имаше подразделения, за които никой не знаеше. След 1991 г. всичко това, разбира се, се промени.

Вие сте работили няколко години като резидент на съветското разузнаване в Ню Йорк и познавате Америка и нейната политическа структура, както се казва, отвътре. Кажете ми, може ли политиката на САЩ спрямо Русия да варира в зависимост от личните характеристики на определени лица в американския управляващ истаблишмънт? Колко независими според вас са висшите държавни служители на САЩ при вземането на решения?

Преди няколко години Конгресът на САЩ повери на президента работата с обществени организации като един от неговите приоритети, а ръководителят на Държавния департамент на САЩ Кондолиза Райс, малко преди да напусне този пост, одобри специална директива „За задачите на държавата Отдел за провеждане на специални операции за политическо влияние”, който очертава функциите на всеки дипломатически служител: от посланика до най-малкия драгоман.

В контекста на отговора на вашия въпрос голям интерес представлява разработката, изготвена от Rand Corporation (неофициален мозъчен тръст на правителството на САЩ – авт.) „Външната политика на САЩ преди и след Буш“, където се прави оценка на целия диапазон на политическите дейности на правителството на САЩ и се разработва национална стратегия по отношение на страните, които представляват голям интерес за Съединените щати. Така че политиката на САЩ спрямо Русия и други интересни за тях страни е внимателно обмислен подход при подготовката на всякакви официални или неофициални събития. Друго нещо е, че изводите, направени от някои американски анализатори от същата Rand Corporation, не винаги се приемат от администрацията на САЩ при разработването на конкретни мерки - и това е свещено право на всеки държавник - но фактът, че те се слушат внимателно, е сигурен .

Дали Съединените щати някога са декларирали на глас своите интереси в минералните ресурси на СССР или идеята за разработване на природните ресурси на нашата страна е започнала да витае във въздуха едва в постсъветските времена?

Съединените щати винаги са имали големи апетити към икономическото богатство на страната ни. Малко хора знаят, че в края на Великата отечествена война, когато страните, участващи в антихитлеристката коалиция, обсъждаха бъдещето на света, бяха взети две решения, цитирам: „да се създаде Организация на обединените нации със Съвет за сигурност - т.к. прототип на световно правителство” и – американските милиардери особено настояваха за това – „да се създаде тристранна комисия, която да извършва постепенни опити за сливане на икономиките на САЩ и СССР”. И такава комисия беше създадена. Тя съществуваше. Тя действаше. Когато работех в Америка, трябваше да участвам в някои срещи с Рокфелер и от неговите въпроси ми стана ясно какво искат американците от СССР като резултат.

Съдейки по това, което пишете в книгата си „Операция Президент“. От „Студената война“ до „рестартирането“ всичко ужасно за Русия тепърва започва: „Светът навлезе във фазата на най-опасната конфронтация - цивилизована, цената на поражението в тази конфронтация е пълното изчезване на един на цивилизациите от лицето на Земята”...

В този случай думата "цивилизация" се отнася до система или системи от ценности, които обединяват хора от различни националности, живеещи в различни държави и изповядващи различни религии. Могъщите транснационални олигархични кланове вече са определили бъдещето на цялото човечество, а академичните среди на Запада дори са го оформили научно-теоретично за по-голяма убедителност. Практическият процес на глобализация вече е в ход и всяка година светът неотклонно се приближава към триумфа на нов световен ред.

В същото време историята на Запада не дава никакво основание да се надяваме, че неговите управляващи кръгове ще осигурят на незападните страни и народи необходимите ресурси и материални облаги, които западните държави целенасочено са отнемали от тях през вековете. Цялата история на света убедително показва, че те никога и при никакви обстоятелства няма да намалят потреблението си в името на оцеляването на незападните народи. При тези условия Русия е обречена на съдбата на теле, което трябва да бъде пожертвано „за доброто на цялото човечество“, както предложи преди почти сто години личният съветник на американския президент Уилсън, полковник Хаус.

- В тази ситуация какво ще е значението на органите за държавна сигурност, които са призвани да защитават суверенитета на страната?

Холандският учен и лауреат на Нобелова награда Ян Тинберген каза директно: „Сигурността не може да бъде оставена на преценката на суверенните национални държави.<...>Трябва да се стремим да създадем децентрализиран планетарен суверенитет и мрежа от силни международни институции, които ще го прилагат...” Това е всичко. Глобалното структуриране и йерархизация на света, като същевременно премахва суверенитета на националните държави, ще даде на олигархията свободен достъп до всички природни ресурси на планетата.

При оценката на съветската политическа офанзива по време на периода на разведряване, американската администрация заключава, че активността на съветските разузнавателни операции е пет пъти по-голяма от дейността на ЦРУ и съюзниците. Но ако имаме предвид, че САЩ все пак станаха гробокопач на СССР, тогава възниква резонният въпрос: защо загубихме?

Американският разузнавач, бивш жител на САЩ в Индия Хари Розицки пише в книгата си, че ако САЩ имаха такава нелегална разузнавателна служба като в Съветския съюз, наброяваща поне 100 души, тогава Америка можеше да се чувства спокойна. Така че интелигентността не е загубила. Страната като цяло загуби. И загубих, защото нямахме време. В крайна сметка почти целият период на първите петилетки, когато успяхме да създадем нещо, премина в условия на борба. Освен това борбата, както отвън, така и в резултат на много сериозни спорове и разногласия в политическото ръководство на СССР. Освен това тези разногласия съществуваха през последните години от съществуването на СССР.

По-специално, като използвам примера за взаимодействие между разузнаването и политическите власти на СССР, мога да кажа, че работата на нашите ръководители по използването на връзките, които установихме, в политическите интереси на държавата беше до известна степен отслабена. Всеки от лидерите смяташе своята гледна точка за истина от последна инстанция и имаха сериозни спорове помежду си. Да речем, в случая с Шевченко (през 70-те години заместник-представител на СССР в ООН, избягал на Запад – авт.), Юрий Владимирович (Андропов – авт.) директно ми каза: „Прочетох всичко, което си написал. Ти беше прав и никой няма да те накаже." Факт е, че след като заподозрях Шевченко в държавна измяна, аз, като резидент на нашето разузнаване в Съединените щати, започнах да сигнализирам това на Москва. И в резултат на това получи... забрана да следи Шевченко! Въпреки това си казах: „Не, това няма да стане!“ и продължи да изпраща в центъра материали, компрометиращи Шевченко.

Дали забраната да се пипа Шевченко е вътрешен конфликт и нежелание да се хвърли сянка върху МВнР, или е охранявана от агенти на влияние във властовите структури в Москва?

Сега ми е трудно да кажа защо не ми беше позволено да се докосна до Шевченко, но знам, че влиянието на Шевченко върху нашите лидери беше доста голямо. Той и семейството му имаха много близки отношения с Громико. Освен това Шевченко също имаше група добри приятели на различни длъжности и позиции, които можеха да играят заедно с него, оказвайки влияние върху нашите лидери, които преглеждаха моите материали за Шевченко. Тъй като Шевченко работи дълго време в Ню Йорк, моите предшественици, които общуваха с него там, също се чувстваха малко свързани, страхуваха се да не бъдат порицани, ако възникне нещо, а след това да не заминат в чужбина. Това са естествени неща... За съжаление в живота се случват такива истории. (Въздиша). Тогава Трояновски (съветски дипломат, следващ, след Шевченко, представител на СССР в ООН – авт.) директно ме попита: „Какво, съветският човек не може ли да си избере нова родина?“ Отговорих му: "Има само една родина, можете да промените местожителството си." И си създаде още един враг.

Тогава може би една от вътрешните причини за смъртта на Съветския съюз беше, че, както се изразихте, „работата на нашите лидери да използват връзките, които бяхме установили, в политическите интереси на държавата беше до известна степен отслабена, ”, което на прост език означава: информация. Те забелязаха разузнавачите, но не бързаха да ги използват. Усещали ли сте някакво политическо или дипломатическо въздействие от работата си?

По принцип съм се чувствал, дори съм ходил на приеми при нашите ръководители, които са се запознавали с резултатите от работата на нелегалното разузнаване и са вземали решения въз основа на това, но, от друга страна, да кажем, в личното ми дело, тъй като аз беше казано, има резолюция от самия Никита Сергеевич Хрушчов, когото през 60-те години аз, като резидент на съветското разузнаване в Китай, предупредих за предстоящи сблъсъци при Дамански и Хрушчов написа върху материала с тази моя информация: „Не не вярвам.” Но тогава ние специално изпратихме хора в района, където бяха съсредоточени китайски части срещу Дамански, където тогава живееха бивши белогвардейци; тези хора се срещнаха там с нашия древен „източник“, който каза, че китайците го изгонили от собствения му пчелин, построили на негово място гигантска кутия с пясък, в която пресъздали цялата територия от другата страна на границата, която принадлежала в СССР и провеждат военни учения там.

След тази информация проучихме състоянието на китайските железници - какви и къде се извършват превозите, разговаряхме с чужденци и едно обстоятелство ни помогна да направим окончателното заключение, което за съжаление се оказа правилно. Имах среща с представители на концерна Krupp, на които доставяхме водка и които бяха ухажвани от китайците по редица въпроси, и един от тези представители директно ми каза: „Ти сляп ли си? Китайците правят? Но разбирам, защото аз съм Круп, аз съм стомана, а стоманата е война! Това е целият разговор, който все пак препълни чашата на нашите предположения. Обобщихме информацията и стигнахме до извода: трябва да очакваме въоръжена провокация в района на Дамански. Но Хрушчов не ни повярва.

Заместникът на покойния Александър Михайлович Сахаровски (по това време началник на ПГУ КГБ на СССР - авт.), генерал-лейтенант Мортин, който по това време седеше на негово място, когато дойдох на почивка и се срещнах с него, каза аз: „Слушай, ти си в моя. Ще ме удариш с телеграмите си!“ (Смее се). Човек може да го разбере; ситуацията беше трудна. В Китай течеше културна революция, която все повече придобиваше антисъветски и антируски характер, в която, между другото, активно участваха бивши троцкисти, изхвърлени от САЩ и по някаква причина хвърлени в Китай; това се случи в разгара на Маккартизма в края на 40-те години. Познавах някои от тях. Познавах добре Ана Луиз Стронг и Уайнстийн. Всички говореха добре руски.

-... Слушам и не разбирам, защо тогава самият Мао Цзедун ви поздрави за рождения си ден?

Мао Цзедун не можа да ме поздрави. Беше шега от колегите. Когато празнувах един от рождените си дни в Китай, момчетата, които бяха част от нашата станция, подготвиха „съобщение“ за репортажа на Синхуа (китайската информационна агенция - авт.) за това събитие. (Смее се). Много години след този инцидент, когато дойдох да работя в Ню Йорк, където отпразнувах 50-ия си рожден ден, намерих там няколко мои бивши служители, които си спомняха добре нашия китайски период. Именно те донесоха и поставиха пред мен ролка от телетайпна лента, където се съобщава, че Мао Цзедун поздравява Юрий Дроздов за неговата годишнина. Казвам: Пак ли са направили провокация? ...Тук трябва да разберете, че „американците“ и „китайците“ бяха две вътрешно добронамерено конкуриращи се структури в разузнаването и тази шега ме накара да разбера, че голямата юридическа служба в Съединените щати ме прие като един от тях.

Връщайки се към Китай... Доколкото разбирам, през 60-те години на миналия век все още беше невъзможно да се разбере произходът на китайското икономическо чудо? Не е имало от какво разузнаването да прави толкова далечни заключения?

Когато през 1968 г. завършвах работата си като резидент на съветското разузнаване в Китай, центърът ми изпрати телеграма: „Въпреки факта, че вашата работа в Китай е завършена, Юрий Владимирович ви моли да останете за един месец и да напишете вашите мисли за положението в Китай и перспективите на съветско-китайските отношения“. През този месец написах 103 страници, където, наред с други неща, беше казано, че ситуацията, която в момента се развива в Китай, е променлива, китайците решават въпроса за създаването на нова социална формация, но това не е изненадващо, ние трябва да бъдат толерантни към това и да изхождат от това, че китайците ще използват напредналите елементи както на социалистическите, така и на капиталистическите системи в интерес на своята страна.

- Вярно ли е, че в кабинета на един от американските контраразузнавачи е висял портрет на Андропов?

Да, това е вярно. Това беше ръководителят на офиса на ФБР в Ню Джърси. Това беше в средата на 70-те години. Лично аз не съм виждал този портрет, видял го е наш служител, който е поддържал контакти с ФБР по размяната на наши другари, които тогава са били в централния нюйоркски затвор. Енгер и Черняев. Между другото, всъщност Шевченко ги издаде, въпреки че по принцип не трябваше да бъдат заловени, но по време на една от операциите Черняев и Енгер бяха задържани, защото не взехме предвид, че американците ще изстреля във въздуха малък спортен самолет, от който ще наблюдава нашите разузнавачи. И така, ето го. Когато наш служител беше в кабинета на ръководителя на отдела на ФБР, той вдигна глава, видя портрета на Андропов на стената и беше ужасно изненадан. Имаше отговор: „Защо се учудвате, не мога ли да окача портрет на шефа на най-доброто разузнаване в света?

Имаше ли СССР повече перспективи за оцеляване с Андропов, отколкото с всеки друг съветски лидер? Какви са впечатленията ви от Андропов?

Спомням си, че Семичастни (в началото на 60-те години шеф на КГБ на СССР – авт.) първо ме изпрати на доклад при Андропов, като завеждащ отдела на социалистическите страни на ЦК. Не очаквах, че в ЦК ще срещна съвсем различен и интересен човек от останалите партийни ръководители, с когото мога да разговарям; Седяхме с Андропов повече от 4 часа, той попита за Китай и в това време хората влизаха и излизаха от кабинета му, Андропов остави някои: „Седнете, слушайте, имате нужда от това.“ Андропов, например, четеше всичко: и приятно, и неприятно, но имаше и лидери, които четат само приятна информация.

Андропов никога не е отмъщавал на никого. Ако видя, че нещо не се получава за дадено лице, той просто го прехвърли на друга работа и ако например отстрани служител по сигурността, който е направил някаква грешка, в друго звено, след като получи допълнително обяснение защо човек е направил грешка, той може да промени гледната ви точка. Спомням си, че веднъж по време на нашия доклад на Андропов Юрий Владимирович каза, че има информация, различна от нашата. Възразих: „Не е вярно“. Андропов казва: „Колко дни са необходими, за да се провери кой е прав: аз или вие?“ "40-50 дни. Тежки условия." ...По-късно Крючков ме упрекна защо реагирах така грубо, но аз казах, че Андропов отдавна ме е молил да казвам само истината. След известно време същият Крючков ме среща: „Е, как? — За съжаление се оказах прав. (Смее се).

Сега ФСБ подготвя за издаване книгата „Командата на Андропов“, в която написах впечатленията си от отношенията с Юрий Владимирович, която озаглавих „Ю.В.Андропов (на сметката в нелегалното разузнаване)“. (Усмихва се). Той наистина беше член на нашата партийна организация. дойде. Но не всеки път, той все още беше много зает човек.

Какъв беше максималният период от време, през който служителите на разузнаването можеха да останат нелегални? И, между другото, кога беше по-лесно да подготвиш нелегален имигрант: по твое време или сега?

В онези години, когато трябваше да работим, бъдещият нелегален имигрант често не притежаваше качествата, които повечето обикновени хора имат днес; нашите служители, например, първоначално нямаха проницателността на хората, управляващи бизнес. Ето защо често е било необходимо да се разгледат какви лични качества са присъщи на конкретен човек и всъщност да му се даде второ образование, от средното до висшето образование. Ние не сме имали нелегални емигранти, които да знаят само един чужд език, поне 2-3. Тоест свършихме страхотна работа.

Ако говорим за продължителността на непрекъснато пребиваване в чужбина като нелегален разузнавач, то Вартанян например е прекарал 43 години в тази роля. Всъщност целият ми живот! Една двойка от нашите нелегални имигранти имаше две деца в чужбина и когато в резултат на предателството на Гордиевски трябваше да се върнат с цялото семейство в родината си, децата започнаха да молят родителите си да се върнат: „Мамо, да се приберем у дома ! Тук няма кока-кола или банани. (Смее се).

Какви стимули ръководят хората, които решават да отидат в разузнаване, за да „направят живота“ на друг човек? романтика?

Със сигурност. Нека ви дам един пример. Един ден в Ростов 16-годишно момиче дойде в КГБ и каза, че иска да работи в разузнаването. Ръководителят на катедрата я пита: "Завършила ли си чужди езици?" „Не“ „Тогава първо завършете колеж, научете езика и тогава елате.“ Тя отново пита: „Какъв език да науча?“ Шефът отговаря: "Каквото искаш!" Няколко години по-късно тя отново идва при същия началник: „Помните ли ме? Завърших колеж, говоря чужд език...“ и повтаря молбата си. Упорито момиче!.. (Усмихва се). Взехме я. Подготвени. Те се ожениха за нашия добър служител...

-...но тя имаше право да откаже?..

Беше, разбира се, първо ги запознаха, показаха си... И те като двойка тръгнаха за работа. Там си помагаха. И сега живеят като съпруг и съпруга. Въпреки че имаше, разбира се, случаи, когато се караха в чужбина и се връщаха от летището в различни коли. За един съветски нелегален имигрант в чужбина започва съвсем различен живот: децата например могат да учат в католически манастири и когато някои от нелегалните имигранти се завърнат у дома, те трябва да се адаптират отново към околната среда, въпреки че, изглежда, това беше тяхната родина.

- Ако вече засегнахме една чувствителна тема... По задача на разузнаването може ли нелегален служител да се ожени в чужбина?

Бих могъл. Имах такива приятели. Малко преди обединението на двете Германии моите германски колеги ме попитаха: „Познаваш ли такава и такава жена? Казвам: „Знам“. — Може ли да го използваме? Отговарям: "Ако тя е съгласна." Започнаха да й говорят. Тя пита: "С кой служител да отида? - спомня си човекът, с когото е работила преди - Но с другия - не." (Смее се). Между другото, човекът, който си спомни, беше от Ленинград. Той вече е мъртъв.

Вие също, Юрий Иванович, ако не сте се оженили по поръчка, тогава в началото на 60-те години трябваше да намерите нов „роднина“ в лицето на легендарния разузнавач Рудолф Абел, който да му помогне да се измъкне от американец затвор... Вие сами решихте да станете негов „братовчед“ Юрген Драйс?

Аз самият, но по указание на Центъра и както смятам днес, постъпих някак несериозно. Когато ми казаха, че трябва да участвам в операцията по връщането на Абел, имах само документи на легален служител, тоест трябваше да бъда документиран по някакъв начин. И тогава един ден, връщайки се от едно назначение от Западен Берлин, прочетох на желязната ограда на една порутена къща: „Докторът кара U.” Помислих си: „Сега има фамилия и адрес и най-важното е, че този адрес е в Западен Берлин. И когато се стигна до разговора какви документи трябва да направя, за да стана „роднина” на Абел, да участвам в тази комбинация и в кореспонденцията с Джеймс Донован (по това време нюйоркския адвокат на Абел – авт.), аз дадох тези име и фамилия и адрес в ГДР. Така и направиха.

А в Германия тогава имаше правило: за да може местният полицай да види кой къде живее, трябваше да напишете името си на табло, така наречения „Тих портиер“, и да го окачите на оградата до къщата или до вратата на къщата. Американците дадоха задачата да проверят „моя“ адрес на своя „източник“, който изпълни задачата и намери тази сграда, въпреки че много се страхуваше от територията на ГДР, където се намираше Западен Берлин. По-късно прочетох доклада му пред американците.

По време на операцията трябваше да говоря с Донован, да се срещна и да го изпратя - дори споделихме бутилка вино с него, а по-късно в мемоарите си той написа: „Драйвс имаше големи космати ръце“. (Смее се) Дълго време си мислех: „Имам ли космати ръце?“ (Показва ръце).

- Обиден термин ли е „обшивки на покрива“?

Изобщо не е обидно. Това е лице, което поради заетостта си има постоянно място на работа в някаква гражданска институция, частна или обществена. В САЩ например бях посочен като наш заместник постоянен представител в ООН.

Известни са думите на 10-ия съветник по националната сигурност на президента на САЩ Бжежински: „Ние съзнателно увеличаваме възможността Съветският съюз да изпрати войски в Афганистан. Беше ли възможно да избегнем насилствения сценарий на събитията, да не бъдем провокирани? А знаело ли е разузнаването за тези думи?

Знаех. Но беше невъзможно да се избегне въвеждането на нашите войски в Афганистан, защото самите американци активно отидоха там, преместиха своите постове за техническо наблюдение до южните ни граници и дори сключиха споразумение с Китай за Афганистан. Така че беше обективна необходимост. Между другото, не за първи път влизаме в Афганистан с такава мисия, а трети или четвърти. Освен това нямахме абсолютно никакво намерение да оставаме там...

-... Наистина ли е имало документ под формата на план за изтегляне на съветските войски от Афганистан през 1980 г.?

да Унищожих този документ. Няколко години след въвеждането на войските дойдох при Крючков и казах: „От 1980 г. имам такъв материал, който не е реализиран. Какво ще правим?“ Той отговаря: „Унищожи“. Унищожих го. Доста интересен и добър документ, който подготвихме заедно с Ахромеев (по това време първи заместник-началник на Генералния щаб на въоръжените сили на СССР – авт.).

Между другото, днес афганистанците, включително Рабани (през 1979-1989 г. - един от командирите на муджахидините, през 1992 - 2001 г. - президент на Афганистан - авт.) казват: „Какви глупаци сме ние да се бием с руснаците тогава! по-добре, ако бяхме приятели с тях тогава." И НАТО отдавна иска да напусне Афганистан, но много се съмнявам, че афганистанците ще ги пуснат толкова лесно, защото НАТО, за разлика от нас, не правеше нищо друго, освен да стреля и бомбардира, а ние стреляхме веднъж, после получихме куршум в отговор, но в същото време те продължиха да строят; Изградихме много съоръжения в Афганистан.

По време на престоя на нашите войски в Афганистан имаше случаи, когато например близо до Кандахар, където ситуацията по това време беше много тежка, водачът на местните муджахидини идваше през нощта при началника на нашите специални части с бутилка коняк и каза: „Няма да приема новото правителство, но не искам да се караме с вас?“ И днес американците, датчаните и британците са свикнали да гледат на тези неща малко по-различно: „Подчинявайте се – това е всичко!“

Тук трябва да кажем и това... Западът използва територията на Афганистан и териториите на нашите средноазиатски републики, за да проникне в Русия; в Афганистан обучават хора, които ще създават огнища на напрежение в Киргизстан, Таджикистан, Узбекистан... В случая американците изпълняват план, който е изложен в работата „Задачи на ВВС на САЩ в Северен Кавказ и Централна Азия” - да раздели бившите републики на СССР на парчета, за да вземе веднага това, което отпадне.

- Бин Ладен - американско изобретение?

В кабинета, в който разговаряме сега, седеше бившият американски лидер на Осама Бин Ладен. Говорихме доста време. По време на тази афганистанска война американците взеха пряко участие в дейността на муджахидините. Когато преди около 5 години в Пентагона дойде нова кохорта от млади генерали, те дойдоха в Москва, с тях се срещна Леонид Григориевич Ивашов, който ме покани на тази среща. Там ме питат американците: "Какво е Басаев?" Но е известно, че Басаев е бил един от лидерите на част от специалните части, участващи във военните. Отговарям на американците: „Басаев е нашата грешка, а вашата грешка е Бин Ладен. В резултат на грешка в организирането на отношенията между Бин Ладен и шефа на местните специални части, вие с Бин Ладен се разделихте с нас."

Какво, според Вас, липсва на нашите компетентни органи в борбата с тероризма? Можете ли да дадете пример за съвременен ефективен начин за справяне с този бич на 21 век?

Арнолд Шварценегер, много умен човек в този смисъл, когато беше губернатор на Калифорния, перфектно организира антитерористичната работа в своя щат. Шварценегер познаваше държавата си, нейното население много добре и разбираше как да уведомява населението за заплахи от терористични атаки и да организира събирането на необходимата информация - за това той дори създаде свой собствен център за разузнавателни операции. И най-важното, той направи това, което нашите хора не искат да правят - сериозна, обмислена разузнавателна работа, за да държат региона в свои ръце. В крайна сметка работата под прикритие е в основата на всички антитерористични действия, а нашите просто се страхуват от тази работа. Няма нужда да говорите много за тази работа, но трябва да я направите сериозно.

Тази година се навършват 30 години от създаването на легендарния разузнавателно-диверсионен отряд „Вимпел“, чието създаване беше по ваша инициатива. Защо страната се нуждаеше от такова специално звено в това сравнително проспериращо време?

Отдавна започнах да мисля за необходимостта от създаване на такова специално звено; историята на борбата срещу подземието на ОУН в Украйна, кацането на американски агенти от въздуха в Украйна и балтийските държави - каза, че решението за ликвидиране по политически причини през 1950-те - 1960-те години на части, които извършват специални дейности на вражеска територия и са били в състояние на оперативен трансфер в цялата страна изисква преразглеждане. Бях потвърден в мисълта си, когато видях как изглеждат „нашите“ въоръжени сили, когато пристигнаха в Афганистан, и в каква физическа форма бяха някои от бившите ми служители там.

Воден от тези съображения, през 1980 г. докладвах идеята си на Андропов. "Защо е необходимо това?" - изненада се той. Отговарям: „Например, възникна остра ситуация, хвърляте ни на място, решаваме основните проблеми, а вечерта пристигат основните сили...“ „Колко хора ви трябват?“ — Хиляда и половина.

Година след като подготвихме всички документи, този въпрос беше разгледан в ЦК и Министерския съвет. И едва на 19 август 1981 г. е взето съответното решение. Момчетата, които разработиха този материал и написаха статиите, са още живи... Спомням си, че ги "рязах", коригирах, изказвах мислите си... Получи се интересен документ, в годината, в която се разглеждаше , направих малка пътека до Кремъл. (Смее се). Докладвах и на адвокати, и на този, и на онзи... Какво стана! Те дори припомниха подобни събития, случили се в предвоенния период.

- На каква основа бяха избрани хора за първия "Вимпел"?

Тези, които участваха в афганистанските събития, бяха направени в основата на гръбнака, върху който след това беше изградено месото на някой друг. Взеха само доброволци от целия съюз, само офицери от КГБ и войска. Имаше по-малко офицери от КГБ, първо, защото беше трудно да се вербуват голям брой от тях, и, второ, веднага щом обучихме такъв офицер в нашите курсове, той седна на бюрото и, ето, след 3-4 години вече съм напълняла, което означава, че вече не ми е добре. Маршал Ахромеев, когато ги погледна в Афганистан, тогава ми каза: „Слушай, защо са толкова дебели?“ (Смее се).

Пълното набиране отне година и половина до две, но след като създадохме малко звено от 100 души и го обучихме, веднага го изпратихме на бойна мисия. Те ходеха на мисии под различни имена: „Каскада“, „Вимпел“, според мен дори една група се казваше „Вега“. Някои служители на Vympel, естествено, незаконно, преминаха „стаж“ в части на специалните части на НАТО, а 90% от служителите на Vympel знаеха чужди езици, много от тях имаха 2-3 висши образования, някои дори завършиха Сорбоната, но в същото време, Подчертавам, обучението, да речем, в ръкопашен бой за всички, без изключение, се проведе не на мек килим, а на асфалт.

Материалната подкрепа за Vympel се различава от тази за служителите на обикновените органи с фактор два, тъй като хората се посвещават почти изцяло на работата си. Вниманието на правителството към тях беше огромно...

-... до такава степен, че всяка операция може да бъде разрешена само лично от председателя на КГБ на СССР...

Има само него. Защото незабавно бяха включени огромни сили...

-... и извън СССР. Какво направи и къде точно?

На първо място в Афганистан, Ангола, Мозамбик, Никарагуа, Куба... Те направиха всичко, което се прави на война. И още повече. „Те откраднаха“ например хора, които бяха тайни превозвачи от вражеска територия. Или в една от страните от Близкия изток граждани на СССР бяха взети за заложници. Преговорите с терористите не дадоха резултат. И внезапно, при неизяснени обстоятелства, главатарите на бандитите умират един след друг. Тези, които останаха, получиха ултиматум: ако не освободят заложниците, сами ще трябва да изберат кой ще бъде следващият... Всички бяха освободени.

- За приготвянето на "Вимпел" се носят легенди...

- „Вимпеловци“ бяха напълно подготвени. Те биха могли например да използват делтапланери по време на малките си операции. Можеха, ако беше необходимо за бизнес, да изпият две бутилки водка и да останат трезви - има специално лекарство, което превръща алкохола в чиста вода. Те използваха специални патрони, които направиха възможно превръщането на обикновени предмети в мощни оръжия: химикалки, чадъри, бастуни. Те знаеха как да правят експлозиви от битова химия. Те знаеха кои паяци могат да се ядат и кои не и с кои билки трябва да се вари същият плъх, за да стане годен за консумация. На територията на редица държави сме оборудвали тайници със специално оборудване, съхранявано там за разузнавателни и диверсионни дейности по време на „специалния период“. Съществуват ли сега? Ще кажа следното: нека този въпрос причини главоболие на някой друг.

Вимпеловците умееха много добре да се маскират. Спомням си веднъж, че армейски генерал Захаров, който ни инспектираше, беше доведен на мястото, където нашите момчета провеждаха учения. Не ги намери. Тогава, за да му покажем, че маскираните „знампелци“ го виждат, помолихме Захаров да направи няколко движения и включихме радиото по-силно. Питаме: "Какво прави сега генералът?" Отговарят: „Оправя шапката си“. (Смее се). А в района на Черноголовка близо до Москва те буквално вървяха по „знампелите“, когато ги търсеха - толкова много се сляха с природата. Когато момчетата се умориха от това, те попитаха с предварително уговорен сигнал: „Мога ли да го взема?“ Казаха им: „Възможно е“. Веднага повалиха преследвачите.

- "Вимпел" действаше ли на територията на СССР?

Имаше учения, но какви!.. В средата на 80-те години по искане на ръководството проверихме бойната готовност на специалните служби и правоохранителните органи на страната. Те хвърлиха 182 „диверсанти“ с оборудване на територията на СССР, от Одеса до Ленинград; Например, излязохме от подводница в района на Севастопол, преминахме през целия Крим, стигнахме почти до Киев и от нас не беше получен нито един сигнал, въпреки че всички местни власти сериозно ни настроиха момчетата: московското КГБ отдел, украинският КГБ, беларуският КГБ поискаха да се засили наблюдението зад стратегически важни обекти, тъй като, според тях, се очакват диверсанти. Никой не беше заловен.

В резултат на това ние спокойно отидохме до онези обекти, които бяхме планирали за „саботаж“: проверихме, да речем, АЕЦ Воронеж и Белоярск, тихомълком проучихме структурата им, стигнахме до реакторите и условно ги минирахме и изхвърлихме войски от въздуха върху атомната електроцентрала Ереван. В същото време голям участък от петролопровода "Дружба" до самата граница беше "миниран" на цели 16 места, а на една от кабинките за дежурство закачиха табела "мини". Или. Те дори проникват в областния отдел на КГБ в Дубна.

Съдбата на "Вимпел" е трагична - той става заложник на политическите дрязги сред ръководството на новата демократична Русия...

да Елцин не прости на Вимпел за отказа да щурмува Белия дом през 1993 г., въпреки че през 1991 г., в подобна ситуация, Вимпел също не щурмува сградата на Върховния съвет, където тогава се криеше същият Елцин. На 23 декември 1993 г. Елцин подписва указ за преназначаване на Vympel към Министерството на вътрешните работи. 112 души веднага подадоха оставки. 150 души отидоха в контраразузнаването, разузнаването и Министерството на извънредните ситуации. Някои бивши служители създадоха частни охранителни компании или собствен бизнес; Доколкото ми е известно, никой от тях не се е опетнил от обслужване на криминални авторитети, предлагащи консултантска работа срещу колосално заплащане. Тогава в МВР останаха само 50 души. Доколкото си спомням, това са момчетата, които дойдоха във "Вимпел" в късния му етап, в края на 80-те години, когато започна да се развива кооперативното движение в страната. Ето защо, що се отнася до истинските „знампелци“, създали тази единица, аз съм сигурен, че ако ситуацията в страната не се беше променила, те все още щяха да продължат да подобряват бойните си качества с мен

Имахте много труден живот: щурмувахте Берлин през 1945 г. и видяхте разпадането на страната победител, скитахте се по света под фалшиви имена в името на сигурността на родината си и видяхте време, когато в родината ви имената на служителите по сигурността бяха безразборно остракизирани... Изглежда, че е възможно да се пенсионирате, но знам, че все още сте на служба, Юрий Иванович. Какво правите днес, ако, разбира се, това не е държавна тайна?

Мир! За мен полето на моята професионална дейност винаги е бил целият свят. В моята памет, в допълнение към страните, за които ви разказах, Огнена земя, Чили, Нова Зеландия и много, много други; хората, свързани с тези страни, се помнят. Но ето нещо парадоксално, което искам да ви кажа... От гледна точка на разбирането на редица тънкости в политическите тънкости на световната политика, преди, колкото и да е странно, бях по-беден от сега, защото се занимавах само с анализи по тесни проблеми, които ме засягаха пряко като ръководител на тази област. Затова бих си позволил да кажа, че работата в аналитичния център, който създадох веднага след оставката си през 1991 г., имайки предвид 16-та глава от американското ръководство за разузнаването „Използване на открити източници на информация“, от гледна точка на възглед за разбиране на ситуацията в света, ми даде не по-малко от ръководството на съветското нелегално разузнаване.

Интервюто взе Лев Сирин, Москва, Fontanka.ru

Според външнополитическата доктрина на САЩ самото съществуване на Съветския съюз е несъвместимо с американската сигурност. Според вас промени ли се отношението на САЩ към Русия след официалното обявяване на края на Студената война и разпадането на СССР?

До 1991 г., съдейки по документите на МВФ и редица документи в самите Съединени щати, американците проведоха задълбочено проучване на нашата икономика, морално-политическото състояние и настроенията на съветския народ. Конгресът на САЩ прегледа тези материали и в резултат на това Закон 102 от 1992 г. беше приет под заглавието, обидно за Русия „Закон за свободата на Русия и новите независими държави“.

В същото време, през есента на 1992 г., Обединеният комитет на началник-щабовете на САЩ докладва на президента и Конгреса оценка на състоянието на въоръжените сили на САЩ, където първият параграф на глава 11 „Специални операции“ гласи, че въпреки фактът, че руските лидери са се ангажирали да реформират своите въоръжени сили и правоприлагащи органи, Русия ще си остане нашият основен врагизискващи най-голямо внимание.

- Но можем също така да кажем, че това бяха само първите постсъветски години и може би Съединените щати все още бяха под впечатлението от близкото милитаристично минало на страната ни от тяхна гледна точка? Те просто не бързаха да ни се доверят.

Можем да кажем, че все още беше горещо време, „дивите 90-те“, но... Преди няколко години Норвежкият институт за стратегически изследвания публикува работа, написана от бивш съветски офицер, който вероятно някога е „отишел“ на Запад (специално не съм разследвал това обстоятелство) се обади „Може ли територията на бивша суперсила да се превърне в бойно поле?“. В него, въз основа на собствения си опит и на базата на анализ на много документи, той дава заключение за това каква съпротива могат да срещнат военни части на страните от НАТО на руска територия: къде ще бъдат посрещнати с камъни, къде те ще бъдат разстреляни и в които ще бъдат добре дошли.

- Ако САЩ все още не ни вярват и, меко казано, не допринасят за нашето развитие, тогава защо не се уплашиха от възраждането на следвоенна Германия, техния истински враг на бойното поле?

Ще ви цитирам откъс от „Тайните игри на тайните служби”: „На 21 май 1949 г. Федералното разузнаване публикува таен държавен договор, класифициран като „Строго секретно“, който определя основните принципи на подходите на победителите към суверенитета на Федералната република до 2099 г....“

В същото време се чудеха: какво са подписали през 1991 г.? нашите лидери? Политическият наблюдател на Независимая газета Фаенко преди шест месеца в една от статиите си публикува своята „бомба“... Той пише, че в САЩ много видни политически фигури и големи бизнесмени са недоволни от факта, че Русия не се придържа към негласните споразумения, подписани от нейните лидери.

- Според вас СССР имал ли е дори теоретична възможност да стане пълноправен партньор на САЩ? Е, поне в пика на съветско-американското сътрудничество през Втората световна война.

Не, защото вината за това, че германците нападнаха СССР през 1941 г., също е на САЩ. По някаква причина те не си спомнят това сега, но през 1940 г. съветникът на британския министър-председател Чърчил - Монтгомъри Хайд, който помогна на Уилям Донован (един от лидерите на американските разузнавателни служби. - Автоматичен.), за да създаде Службата за стратегически услуги, му даде писмо от Чърчил за доставка до президента на САЩ Рузвелт, където той пише: Тъй като САЩ не са във война с Германия, бихте ли насърчили Хитлер да остави Балканите на мира и да ускори мерките по отношение на Русия.

Оттогава минаха много години и мнозина на Запад смятат, че всички са забравили за това писмо. Но можете да забравите само когато не искате да си спомняте нещо.

Днес никой не си спомня по същия начин, по който всъщност подготовката за Втората световна война започва през 1929 г. със среща на американския президент Хърбърт Хувърс най-известните американски предприемачи от Russell Center; Те имат такова тайно общество. То каза на Хувър:

„Наближава криза; опитът да се избегне трудната ситуация, в която могат да се окажат Съединените щати, може да се направи само чрез промяна на баланса на силите в света. За целта е необходимо да се окаже помощ на Русия, така че тя най-накрая да се отърве от опустошителните последици от гражданската война и да помогне на Германия да се освободи от хватката на Версайския договор. „Но това изисква пари“, възрази Хувър, „няколко милиарда. И защо ни е нужно това, какво ще последва?“ „И тогава трябва да настроим Русия и Германия една срещу друга, така че след като се възстановят от кризата, Съединените щати да се окажат само един срещу един с останалите от тези противници...“

Всичко това е документирано, включително и в петтомника на американския икономист и историк Антъни Сътън. А какво се случи след войната е известно: през целия 20-ти век американците провеждаха много сериозна, добре обмислена работа за унищожаването на единствения силен враг, който им беше останал в лицето на СССР.

- От 1979 до 1991 г. вие ръководихте Нелегалното разузнавателно управление на КГБ на СССР, така че вероятно знаете по-добре от всеки друг какво, освен чисто хуманитарното налагане на американския възглед за миналото и настоящето на дадена страна, са другите цели на „системата за въздействие върху големи маси от хора“?

Например, за да получите някакво дипломатическо предимство в отношенията с определена държава. Ето защо политическата линия на САЩ за унищожаване на вътрешното спокойствие на тази или онази страна е дълбоко обмислена, а не локална и спонтанна, както понякога изглежда. За тази цел в много страни се създават слоеве от хора, които разпространяват идеите, които им се диктуват от Запада, за да улеснят неговото овладяване на определена територия. В края на краищата Сун Дзъ също е казал, че е по-добре да завладееш една страна без битка.

Съединените щати, които започнаха сериозно да ни изучават през 1917 г., никога повече не ни изпускаха от полезрението си; те се занимаваха не само с аналитична или научна работа, но и извършваха много сериозна разузнавателна дейност.

Между другото, един интересен факт. След експлозията на кулите близнаци в Ню Йорк американците свършиха много работа, за да проучат опита от борбата на съветското правителство срещу басмачите. Между другото, развитието на тероризма в страните от Близкия изток, Югоизточна Азия и на наша територия съвсем не е случайно явление. Ако погледнете внимателно кой е учил в специалните училища на територията САЩИ Великобритания, тогава става ясно, че именно там са били обучавани муджахидините и уахабитите, да речем, за подривна дейност в Уфа или Северен Кавказ.

И това, което се случи в Татарстан в района на Зеленодолск, очевидно беше подготвено от британците, имам предвид вълнения сред мюсюлманите, провокирани от уахабитите, които, за щастие, бяха бързо потушени от самите татари; хората, които организираха тези вълнения, в крайна сметка отидоха да се подготвят Англия, а имаше много такива хора.

Или да вземем трудностите, които Башкирия изпитва в момента. Те също имат западни корени. И тук няма какво да се чудим, защото американците създадоха специална институция - Обединен университетза обучение на лидери на антитерористични организации, под егидата на които се обучават кадри за организиране на безредици в различни региони на света, а не само за реална борба с тероризма.

Тук трябва да кажем и това... Западът използва територията на Афганистан и териториите на нашите средноазиатски републики, за да проникне в Русия. В Афганистан обучават хора, които ще създават огнища на напрежение в Киргизстан, Таджикистан, Узбекистан... В случая американците изпълняват плана, който е очертан в работата „Задачи на ВВС на САЩ в Северен Кавказ и Централна Азия“- да се разделят бившите републики на СССР на парчета, за да се вземе веднага каквото падне.

- Вие сте работили няколко години като резидент на съветското разузнаване в Ню Йорк и познавате Америка и нейната политическа структура, както се казва, отвътре. Кажете ми, може ли политиката на САЩ спрямо Русия да варира в зависимост от личните характеристики на определени лица в американския управляващ истаблишмънт? Колко независими според вас са висшите държавни служители на САЩ при вземането на решения?

В контекста на отговора на вашия въпрос, работата, изготвена от Корпорация Ранд(неофициален мозъчен тръст на правителството на САЩ. - Автоматичен.) „Външната политика на САЩ преди и след Буш“, където се оценява цялата гама от политически дейности на правителството на САЩ и се разработва национална стратегия по отношение на страните, които представляват голям интерес за САЩ.

Така че политиката на САЩ спрямо Русия и други интересни за тях страни е внимателно обмислен подход при подготовката на всякакви официални или неофициални събития. Друго нещо е, че изводите, които някои американски анализатори правят от същото Корпорация Ранд, не винаги се възприемат от администрацията на САЩ при разработването на конкретни мерки - и това е свещено право на всеки държавник, но фактът, че се слушат внимателно е сигурен.

- Съединените щати някога публично ли са декларирали интересите си към минералните ресурси на СССР или идеята за разработване на природните ресурси на нашата страна започна да витае във въздуха едва в постсъветско време?

Съединените щати винаги са имали големи апетити към икономическото богатство на страната ни. Малко хора знаят, че в края на Великата отечествена война, когато страните-участнички в антихитлеристката коалиция обсъждат бъдещето на света, са взети две решения, цитирам:

„Създаване на Организация на обединените нации със Съвет за сигурност – като прототип на световно правителство“ и – американските милиардери особено настояваха за това – „Създаване на тристранна комисия, която да извършва постепенни опити икономически сливанияСАЩ и СССР“.

За тях основната политическа цел на работата в тази комисия беше, разбира се, пълно поглъщане на нашата икономика, което някои хора от ЦК на КПСС, които тогава бяха начело на нашата икономическа политика, знаеха или предполагаха, но участваха в тази игра, надявайки се на свой ред да надхитрят врага и чрез тази комисия да подобрят търговските контакти между СССР и Запада. В някои случаи те успяха, в други не, но на Запада, както виждаме, отне около 50 години, за да реализира напълно плановете си.

- Съдейки по това, което пишете в книгата си "Операция Президент". От Студената война до Резата” всичко ужасно за Русия тепърва започва: „Светът навлезе във фазата на най-опасната конфронтация – цивилизационната. Цената на поражението в тази конфронтация е пълното изчезване на една от цивилизациите от лицето на Земята.

В тези условия На Русия е отредена съдбата на телето, които трябва да бъдат пожертвани „за доброто на цялото човечество“, както беше предложено преди почти сто години от личния съветник на американския президент Уилсън, полк. Къща.

Холандският учен и лауреат на Нобелова награда Ян Тинберген каза директно: „Сигурността не може да бъде оставена на преценката на суверенните национални държави... Трябва да се стремим да създадем децентрализиран планетарен суверенитет и мрежа от силни международни институции, които ще го прилагат...“

- Оценявайки съветската политическа офанзива по време на периода на разведряване, администрацията на САЩ заключава, че активността на операциите на съветското разузнаване е пет пъти по-голяма от дейността на ЦРУ и съюзниците. Но ако имаме предвид, че САЩ станаха гробокопач на СССР, тогава възниква резонният въпрос: защо загубихме?

И загубих, защото нямахме време. В крайна сметка почти целият период на първите петилетки, когато успяхме да създадем нещо, премина в условия на борба. Освен това борбата, както отвън, така и в резултат на много сериозни спорове и разногласия в политическото ръководство на СССР. Освен това тези разногласия съществуваха през последните години от съществуването на СССР.

- Известни са думите на 10-ия съветник по националната сигурност на президента на САЩ Бжежински: „Ние съзнателно увеличаваме възможността Съветският съюз да изпрати войски в Афганистан.“ Беше ли възможно да избегнем насилствения сценарий на събитията, да не бъдем провокирани? А знаело ли е разузнаването за тези думи?

- ... Наистина ли е имало документ под формата на план за изтегляне на съветските войски от Афганистан през 1980 г.?

да Унищожих този документ. Няколко години след въвеждането на войските дойдох при Крючков и казах: „От 1980 г. имам такъв материал, който не е реализиран. И какво ще правим?" Той отговаря: „Унищожи“.

Между другото, днес афганистанците, включително Рабани (един от командирите на муджахидините през 1979-1989 г., президент на Афганистан през 1992-2001 г. - авт.) казват: „Какви глупаци бяхме, че се бихме с руснаците тогава! Би било по-добре, ако бяхме приятели с тях тогава" .

И членовете на НАТО отдавна искат да напуснат Афганистан, но много се съмнявам, че афганистанците ще ги пуснат толкова лесно, защото членовете на НАТО, за разлика от нас, не правеха нищо друго, освен да стрелят и бомбардират, а ние стреляхме веднъж, после получихме куршум в отговор, но в същото време те продължиха да строят; Изградихме много съоръжения в Афганистан.

По време на престоя на нашите войски в Афганистан имаше случаи, когато например близо до Кандахар, където ситуацията по това време беше много тежка, водачът на местните муджахидини идваше през нощта при началника на нашите специални части с бутилка коняк и каза: „Няма да приема новото правителство, но не искам да се карам с вас. Да не се стреляме?

И днес американците, датчаните и британците са свикнали да гледат на тези неща малко по-различно: „Подчинявайте се – това е всичко!“

- Какво, според Вас, липсва на нашите компетентни органи в борбата с тероризма? Можете ли да дадете пример за съвременен ефективен начин за справяне с този бич на 21 век?

Арнолд Шварценегер, много умен човек в този смисъл, когато беше губернатор на Калифорния, перфектно организира антитерористичната работа в своя щат. Шварценегер познаваше държавата си, нейното население много добре и разбираше как да уведомява населението за заплахи от терористични атаки и да организира събирането на необходимата информация - за това той дори създаде свой собствен център за разузнавателни операции. И най-важното, той направи това, което нашите хора не искат да правят - сериозно, внимателно разузнавателна работа, за да държат региона в ръце. В крайна сметка работата под прикритие е в основата на всички антитерористични действия, а нашите просто се страхуват от тази работа. Няма нужда да говорите много за тази работа, но трябва да я направите сериозно.

– Тази година се навършват 30 години от създаването на легендарния разузнавателно-диверсионен отряд „Вимпел“, чието създаване сте инициирани от вас. Защо страната се нуждаеше от такова специално звено в това сравнително проспериращо време?

Отдавна започнах да мисля за необходимостта от създаване на такова специално звено; историята на борбата срещу подземието на ОУН в Украйна, кацането на американски агенти от въздуха в Украйна и балтийските държави - каза, че решението за ликвидиране по политически причини през 1950-1960 г. единици, които извършват специални дейности на вражеска територия и са били способни на бързо разгръщане в цялата страна, изисква преразглеждане. Бях потвърден в мисълта си, когато видях как изглеждат „нашите“ въоръжени сили, когато пристигнаха в Афганистан, и в каква физическа форма бяха някои от бившите ми служители там.

Воден от тези съображения, през 1980 г. докладвах идеята си на Андропов. „Защо е необходимо това?“ - изненада се той. Отговарям: „Например, възникна остра ситуация, хвърляте ни на място, решаваме основните проблеми, а вечерта пристигат основните сили...“ „Колко хора ви трябват?“ "Хиляда и половина."

- На каква основа бяха избрани хора за първия "Вимпел"?

Някои служители на Vympel преминаха, естествено, незаконно „стаж“ в подразделенията на специалните части НАТО, а 90% от служителите на Vympel знаеха чужди езици, много имаха 2-3 висши образования, някои дори завършиха Сорбоната, но в същото време, нека подчертая, обучение в, да речем, ръкопашен бой за всички без изключение се случи не на мек килим, а на асфалт.

-...до такава степен, че всяка операция може да бъде разрешена само лично от председателя на КГБ на СССР...

- ...само той е сам. Защото незабавно бяха включени огромни сили...

- ...и извън СССР. Какво направи и къде точно?

На първо място в Афганистан, Ангола, Мозамбик, Никарагуа, Куба... Те направиха всичко, което се прави на война. И още повече. „Те откраднаха“ например хора, които бяха тайни превозвачи от вражеска територия. Или в една от страните от Близкия изток граждани на СССР бяха взети за заложници. Преговорите с терористите не дадоха резултат. И внезапно, при неизяснени обстоятелства, главатарите на бандитите умират един след друг. Останалите получават ултиматум: ако не освободят заложниците, сами ще трябва да изберат кой ще бъде следващият... Всички са освободени.

- За приготвянето на "Вимпел" се носят легенди...

Те знаеха как да правят експлозиви от битова химия. Те знаеха кои паяци могат да се ядат и кои не и с кои билки трябва да се вари същият плъх, за да стане годен за консумация. На територията на редица държави сме оборудвали тайници със специално оборудване, съхранявано там за разузнавателни и диверсионни дейности по време на „специалния период“. Съществуват ли сега? Ще кажа следното: нека този въпрос причини главоболие на някой друг.

- "Вимпел" действаше ли на територията на СССР?

В резултат на това ние спокойно отидохме до тези обекти, които бяхме планирали за „саботаж“: проверихме, да речем, АЕЦ Воронеж и Белоярск, тихомълком проучихме структурата им, стигнахме до реакторите и условно ги минирахме и ги изхвърлихме от кацане във въздуха на Ереванската атомна електроцентрала В същото време голям участък от петролопровода "Дружба" до самата граница беше "миниран" на цели 16 места, а на една от кабинките за дежурство закачиха табела "мини". Или. Те дори проникват в областния отдел на КГБ в Дубна.

- Съдбата на "Вимпел" е трагична - той стана заложник на политическите дрязги сред ръководството на новата демократична Русия...

да Елцинне прости на Вимпел за отказа му да щурмува Белия дом през 1993 г., въпреки че през 1991 г., в подобна ситуация, Вимпел също не щурмува сградата на Върховния съвет, където Елцин тогава се крие. На 23 декември 1993 г. Елцин подписва указ за преназначаване на Vympel към Министерството на вътрешните работи. 112 души веднага подадоха оставки. 150 души отидоха в контраразузнаването, разузнаването и Министерството на извънредните ситуации.

Някои бивши служители създадоха частни охранителни компании или собствен бизнес; Доколкото ми е известно, никой от тях не се е опетнил от обслужване на криминални авторитети, предлагащи консултантска работа срещу колосално заплащане.

Тогава в МВР останаха само 50 души. Доколкото си спомням, това са момчетата, които дойдоха във "Вимпел" в късния му етап, в края на 80-те години, когато започна да се развива кооперативното движение в страната. Ето защо, що се отнася до истинските "знампели", които създадоха тази единица, аз съм сигурен, че ако ситуацията в страната не се беше променила, те все още щяха да продължат да подобряват бойните си качества с мен

- Имахте много труден живот: щурмувахте Берлин през 1945 г. и видяхте разпадането на страната победител, скитахте се по света под фалшиви имена в името на сигурността на родината си и видяхте време, когато в родината ви имената на служителите по сигурността бяха безразборно остракизирани... Изглежда, че е възможно да се мири, но знам, че все още сте на служба, Юрий Иванович. Какво правите днес, ако, разбира се, това не е държавна тайна?

От гледна точка на разбирането на редица тънкости в политическите тънкости на световната политика, преди, колкото и да е странно, бях по-беден от сега, защото се занимавах с анализи само по тесни проблеми, които пряко ме засягаха, като ръководител на това ■ площ.

Затова бих си позволил да кажа, че работата в аналитичния център, който създадох веднага след оставката си през 1991 г., имайки предвид 16-та глава от американското ръководство за разузнавачи „Използване на отворени източници на информация“, от гледна точка на за разбиране на ситуацията в света, ми даде не по-малко от управлението на съветското нелегално разузнаване.

Дроздов Ю. И., Маркин А. Г. „Операция „Президент“. От Студената война до рестартирането М.: Artstyle-Printing. 2010 г

Легендарният съветски разузнавач Юрий Дроздов, генерал-майор, който в продължение на дванадесет години оглавяваше Управлението за незаконно разузнаване на ПГУ КГБ на СССР, а сега ръководител на аналитичния център НАМАКОН, който наскоро отбеляза 85-ия си рожден ден, подари на читателя своя най-новата работа. Новата книга на Юрий Дроздов и Андрей Маркин, подобно на предишната им творба „Арогантен орел - 2007“, привлича вниманието на читателя не само със заглавието си...

Авторите бяха подтикнати да напишат тази книга с подзаглавие „От Студената война до рестартирането“ от наскоро публикувания доклад „Руската външна политика“ на група американски анализатори. Произход и въплъщение." Той е изготвен специално за администрацията на САЩ. Този доклад обхваща политическото и икономическо развитие на Русия през последното десетилетие и дава, както винаги, натрапчиви препоръки към управляващия елит на САЩ какво и как да направи, така че страната ни да остане „удобен партньор“ и да не може да устои на глобалната американска хегемония установяване на "нов световен ред".

Въз основа на анализ на трудовете на основателите на англосаксонската геополитическа школа, авторите предлагат на читателя следната геополитическа матрица, която може да се нарече формула за световно господство: „Контрол над световното пространство плюс контрол над всички ресурси и плюс контрол над Световния остров (Евразия).“ А в предговора към книгата си Дроздов и Маркин напомнят за събития отпреди повече от 60 години – за речта във Фултън (САЩ) на британския премиер Уинстън Чърчил. За първи път през последния половин век авторите решават да публикуват неговата реч за мира и приятелството с Русия, която бележи началото на Студената война на Запада срещу Русия, за да могат съвременните читатели и особено по-младото поколение да се убедят че нищо не се е променило в отношенията между Русия и Запада, включително в мироопазващата реторика на 44-ия президент на САЩ Барак Обама, носител на Нобелова награда за мир.

Студената война, както знаем, завърши с победа за Запада. След края му лидерите на Русия и САЩ многократно обявяваха оттегляне от конфронтацията и предстоящо стратегическо партньорство. Всяка страна обаче разбираше подобно партньорство по свой начин. Така бившият президент на САЩ Клинтън на среща на Обединения комитет на началник-щабовете през октомври 1995 г., обобщавайки междинните резултати от това партньорство, каза: „Постигнахме това, което президентът Труман възнамеряваше да направи със Съветския съюз с атомната бомба . Вярно, с една съществена разлика - получихме придатък от суровини, състояние, което не е разрушено от атом, което не би било лесно да се създаде. Да, похарчихме много милиарди долари за това и те вече са близо до това, което руснаците наричат самодостатъчност: за четири години ние и нашите съюзници получихме различни стратегически суровини на стойност 15 милиарда долара, стотици тонове злато и скъпоценни камъни. За несъществуващи проекти ни бяха прехвърлени за нищожни суми над 20 хиляди тона мед, почти 50 хиляди тона алуминий, две хиляди тона цезий, берилий, стронций и др.

След като разклатихме идеологическите основи на СССР, ние успяхме безкръвно да изтеглим от войната за световно господство държавата, която е основният конкурент на Америка. Нашата цел и задача е да продължим да оказваме помощ на всички, които искат да видят в нас модел на западна свобода и демокрация.

Според авторите на книгата от 2000 г. насам „политическите линии на Русия и Съединените щати са напуснали състоянието на хармония, което се състои в това, че Русия играеше на раздаване със Съединените щати, получавайки в замяна снизходителни похвали от своите“ голям брат." Но постепенно тази игра загуби интерес за американската страна, защото нищо не се оценява толкова евтино, колкото това, което човек получава на безценица.

Управлението на Русия и нейните ресурси отвън отдавна, подчертават авторите, е обект на мечти на много представители на европейските, азиатските, а от началото на ХХ век и американските управляващи елити. В книгата се анализират вътрешните и икономически фактори на руската външна политика и политика на сигурност, като се подчертават интересите, целите и подходите в тази област. Пълна представа за съдържанието на книгата на Юрий Дроздов и Андрей Маркин се дава чрез просто изброяване на някои от нейните глави: „Вътрешното положение на Русия“, „Руската икономика и ресурси за отбрана“, „Съвременна Русия и САЩ“. ” – които предоставят анализ на глобалните политически процеси и тяхната екстраполация към следващите 20–30 години. Подобна екстраполация на факти придава на работата свежест и актуалност, въпреки факта, че е структурирана доста сложно с много големи коментари с дребен шрифт, отклонения, диаграми, графики, бележки под линия и многостранични извадки от американски документи и различни чуждестранни експерти по геополитика и глобализация.

Основното заглавие на книгата „Операция Президент“ също донякъде не съответства на съдържанието. На тази „операция“ са отделени само девет страници в тази журналистическа работа. Това обаче не е толкова важно, основното е, че работата на авторите ясно проследява историята на отношенията между Русия и западните държави, показва интересите на Съединените щати от гледна точка на проблемите на сигурността и утвърждава идеята, че без В сътрудничество с Русия е невъзможно да се борим успешно с транснационалните заплахи и опасността, произтичаща от разпространението на оръжия за масово унищожение. Авторите изразяват мнение, че в близко бъдеще САЩ ще предложат на Русия нещо като аналог на плана Молотов-Рибентроп за Азия, разделяйки я на сфери на влияние, Вашингтон ще даде на Москва съмнителното право да се справи с наследството, което ще остават от американското присъствие в този регион. В Афганистан САЩ и НАТО също ще се опитат да прехвърлят цялата тежест върху ОДКБ и ШОС, противопоставяйки Китай и Русия в борбата за влияние в Азия, докато самите те ще се опитат да останат „над битката“.

Отделен подраздел на книгата е посветен на дейността на Билдербергския клуб, чието възникване се свързва с опита на европейските елити да ограничат по някакъв начин претенциите на САЩ за лидерство в цялата световна политика, поети от Съвета за международни отношения , който се състои основно от американци. От друга страна, американските политици и финансисти охотно участваха в Билдербергския клуб, тъй като се надяваха да влияят по-активно и пряко на силните в Европа, знаейки, че крайната му цел е създаването на световно правителство и да пропуснат възможност за пряко влияние върху властите, които те не биха могли да контролират в Европа.

Авторите на книгата са напълно прави, когато засягат проблема с глобалния недостиг на природни ресурси. Глобалното структуриране и йерархизация на света, като същевременно премахва суверенитета на националните държави, ще даде на олигархията свободен достъп до всички природни ресурси на планетата.

Сега тази идея се развива активно от западни експерти. Например американският икономист Антъни Долман предлага да се премахне собствеността на нациите върху природните ресурси на техните държави и да се дадат в собственост на „цялото човечество“. Естествено, те ще бъдат директно управлявани от световното правителство, чието създаване е толкова застъпено от транснационалната олигархия. По-реалистичен вариант за денационализация на ресурсите предлага холандският учен, лауреат на Нобелова награда Ян Тинберген, който се стреми да докаже тезата за необходимостта от преразглеждане на принципа на националния суверенитет в съвременното му разбиране. Според него в близко бъдеще суверенитетът на националните държави над природните и човешките ресурси ще се запази. Изпълнението на проекта на Тинберген води до премахване на националния суверенитет. Той признава, че прилагането на неговата теоретична конструкция ще позволи постепенната "интернационализация" на всички световни ресурси въз основа на принципа на "общото наследство на човечеството". В крайна сметка Тинберген вярва, че „трябва да се стремим да създадем децентрализиран планетарен суверенитет и мрежа от силни международни институции, които ще го прилагат“. Ясно е, че тази „мрежа от силни международни институции, тоест световното правителство, ще се ръководи от транснационална олигархия. Освен това интелектуалният елит на Запада призовава за създаването на ефективни наднационални институции, които да се занимават с „оптимално управление на планетата“. Това, смята тя, е изключително необходимо, защото в съвременния свят „сигурността не може да бъде оставена на преценката на суверенните национални държави“. В тази връзка се предлага да се създадат 12–15 регионални федерации от същия мащаб от съществуващи в момента държави, като определени „градивни елементи“, от които ще бъде изграден „оптималният световен ред“. Следващата фаза на глобалната интеграция е формирането на глобална система за управление.

Излишно е да казвам, че новата книга на Юрий Дроздов и Андрей Маркин ви кара да се замислите за много неща и завършва много красноречиво: „Мощни транснационални олигархични кланове вече са определили бъдещето на цялото човечество, а академичните среди на Запада дори го дадоха научна и теоретична форма за по-голяма убедителност. Практическият процес на глобализация вече е в ход и всяка година светът неотклонно се приближава към триумфа на нов световен ред.

Историята на Запада не дава основание да се надяваме, че неговите управляващи кръгове ще осигурят на незападните страни и народи необходимите ресурси и материални облаги, които западните държави целенасочено са отнемали от тях през вековете. Цялата история на света убедително показва, че те никога и при никакви обстоятелства няма да намалят потреблението си в името на оцеляването на незападните народи.

При тези условия Русия е обречена на съдбата на теле, което трябва да бъде пожертвано „за доброто на цялото човечество“, както предложи преди почти сто години личният съветник на американския президент Уилсън, полковник Хаус.