В Национальном исследовательском ядерном университете (МИФИ) открылась кафедра теологии, сообщается на сайте Московской патриархии. Начало богословскому образованию в среде физиков положил председатель отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион. Ранее он принял участие в заседании ученого совета вуза, где заявил, что введение богословия в программу технического вуза прежде всего обеспечит обучающимся всестороннее развитие. Митрополит Иларион напомнил, что во времена СССР «религиозный компонент был искусственно изъят из системы светского образования». «Задача преподавания теологии в рамках общего университетского курса как раз и заключается в том, чтобы предоставить возможность студентам получить знания в той области, которая продолжает играть существенную роль в жизни людей, то есть в области религии», — заявил он. Кроме этого священник напомнил, что в повседневной жизни «блестяще эрудированный человек, который обладает самыми разным познаниями в разных областях, прекрасно знает русскую и мировую литературу и разбирается в других областях знания, проявляет поразительную некомпетентность, как только речь заходит о религии».

«Эта некомпетентность вызывает у нас, профессиональных религиозных деятелей, смех», — добавил он.

Но помимо преодоления «невежества и некомпетентности» российского общества кафедра богословии в МИФИ призвана помочь физикам ответить на вопрос, «как все это появилось». «Очень часто молодые люди обладают большой компетенцией в тех или иных областях знаний, но не знают, для чего им все это нужно: они не знают, для чего они учатся, для чего они должны работать, для чего нужно соблюдать те или иные нравственные нормы», — уточнил священнослужитель.

«Я склонен думать, что кафедра теологии в стенах именно МИФИ может играть очень существенную новаторскую роль в том плане, что она будет способствовать диалогу между религией и естественнонаучным знанием, а такой диалог сейчас очень необходим как для носителей естественнонаучного знания, так и для носителей религиозных традиций», — сообщил митрополит Иларион.

Под занавес он объявил, что посещение лекций по теологии будет факультативным.

Ученый совет утвердил открытие кафедры единогласно, равно как и митрополита Илариона в качестве заведующего теологией в МИФИ. А ректор вуза профессор Михаил Стриханов выразил надежду, что новая кафедра может стать ведущей в системе светского высшего образования в России.

Тем не менее выпускники, преподаватели вуза и их коллеги-ученые отнеслись к нововведениям в МИФИ не столь однозначно. Профессор МИФИ Сергей Боговалов считает, что кафедра не нужна. «Я не знаю, чем руководствовался ректор института, но вообще нас это мало волнует. У нас есть реальные заботы и дела, а не виртуальные проблемы», — сказал он «Газете.Ru».

Заведующий Отделом обработки астрофизических наблюдений Физического института им. П. Н. Лебедева Сергей Лихачев также уверен, что для науки теология совершенно не нужна:

«С таким же успехом можно изучать и другие области человеческого знания. Я думаю, что открытие такой кафедры — это политическая конъюнктура в связи со сложившейся ситуацией в стране, когда мы все с уважением должны относиться к различным идеологическим концепциям».

Выпускник МИФИ сотрудник Института теоретической физики им. Ландау Сергей Пархоменко также против богословия в вузе. «Это противоречит духу института. Не все люди считают себя верующими, и у них есть право на эту точку зрения. Сама суть науки не в том, чтобы поверить во что-то, а потом это проверить. Студентов учат другому. Их учат испытывать природу — пытаться объяснить, что получилось из эксперимента. Эксперимента по присутствию Бога еще никто не смог поставить», — пояснил Пархоменко «Газете.Ru». «Для развития науки идея Бога не нужна», — добавил он.

Кроме этого Пархоменко осудил действия ректора вуза: «Стриханов должен заниматься проблемой воспитания ученых. А открытие кафедры теологии его не красит. Это полный позор, дискредитация науки и потеря ее полного престижа».

Напомнил он и историю годичной давности: «На территории МИФИ стоял памятник студенту. Они его убрали и поставили православный крест. Это и смешно, и позорно».

Выпускник МИФИ Константин Рупасов раскритиковал доводы митрополита Илариона. «Он приводит довольно скользкие обоснования, и что, скрывается за ними на самом деле, непонятно», — считает Рупасов. Кроме этого, он не понимает почему в физическом вузе преподавали богословие, но при этом в семинарии естественные науки не преподают. «Это ужасно смешная фраза о том, что нужен союз науки и богословия. Он не понимает, что эти вещи лежат в разных плоскостях и они диаметрально противоположны», — возмутился Рупасов.

Рупасов напомнил, что в советские времена в МИФИ была кафедра научного коммунизма и это был обязательный предмет. «Научный коммунизм в отличие от богословия имеет некоторое отношение к науке, а богословие антинаучно», — считает он.

«То, что среди научных предметов появляется антинаучная дисциплина, иначе, как подрывной деятельностью, не назовешь», — сообщил Рупасов.

В свою очередь, библеист Андрей Десницкий заявил, что «открытие теологических кафедр это скорее хорошо, чем плохо». Тем не менее он признал: «Многие люди справедливо опасаются, что будет новая история КПСС и прочий марксизм, который был у нас при советской власти, когда всем навязывали определенную идеологию под видом науки. Очень может быть, что так и выйдет: будет насаждаться православная идеология, и тогда, конечно, лучше этого не делать». В то же время, по его мнению, теология может помочь сформировать взгляды человека на окружающий мир. «Очень многие проблемы, которые сейчас обнаружились у нас в церкви, не от избытка богословского образования, а, наоборот, от его недостатка, — считает Десницкий. — Это пойдет на пользу и церкви, потому что будет меньше безграмотного хамства, и обществу, потому что появится пространство для разговора».

Священники, в свою очередь, говорят, что открытие в МИФИ кафедры теологии вполне в рамках европейской образовательной традиции.

«Такая кафедра есть в Сорбонне и других университетах мира, — говорит настоятель храма Святой Троицы в Хохлах Алексей Уминский. — Ее посещают и агностики, и атеисты, и верующие. Она имеет такое же практическое применение, как иная дисциплина».

В сентябре в Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ полноценно заработала кафедра теологии: заведующий кафедрой митрополит Волоколамский Иларион (по совместительству занимающий еще немало других постов) прочитал первую лекцию курса «История христианской мысли», рассказывающую о смысле православия и о жизни Христа. На первую лекцию пришли «несколько сот студентов» - правда, большинство из них послушать митрополита вынудила администрация вуза. Но на кафедре теологии лекции читает не только митрополит; есть там и два общегуманитарных курса - «История искусства» и «Язык как феномен культуры». «Лента.ру» попыталась разобраться, чем занимается вызвавшая столько споров кафедра МИФИ.

Об открытии кафедры теологии стало известно в октябре 2012 года, и тогда же «Лента.ру» о том, что привело МИФИ к такому шагу. Вплоть до начала нового учебного года о кафедре было известно немногое, а именно что ее возглавит митрополит Иларион и что занятия будут необязательными для студентов. В конце августа независимый сайт «Мифист» опубликовал предварительное расписание кафедры теологии: в нем было три курса, и действительно, все они - по крайней мере, формально - являлись курсами по выбору.

Христианская мысль

Курс лекций «История христианской мысли» читает, согласно расписанию, Григорий Алфеев, - это и есть митрополит Иларион, председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата, ректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры имени Кирилла и Мефодия, настоятель храма иконы Божьей Матери «Всех скорбящих радость» на Большой Ордынке и, по совместительству, заведующий кафедрой теологии. Лекции митрополита значатся как курс по выбору у нескольких групп второго курса факультета управления и экономики высоких технологий (бывший гуманитарный факультет; ныне обозначается как факультет «У»). При этом, судя по расписанию, выбирать студентам особенно не из чего; впрочем, по словам учащихся в МИФИ, «История христианской мысли» обязательным курсом не является и те, у кого он стоит в расписании, на него могут не ходить. Будет ли пропуск лекций чем-то чреват во время сессии, пока что неизвестно: переклички на занятиях не устраивают. В конце курса студентов ожидает зачет (о чем они узнали на третьей лекции), но в какой форме он пройдет, неясно.

Первая лекция в рамках курса состоялась 3 сентября. Началась она с общего введения, за которым последовал показ фильма о личности Христа - первого из цикла «Церковь в истории » авторства самого Илариона, созданный при финансовой поддержке Роспечати. За фильмом последовали аплодисменты - и основная часть лекции. Митрополит Иларион рассказывал о возникновении христианства, о личности Христа и ее значении, об основных догматах и о смысле христианского учения, о Льве Толстом и о Библии. С полным текстом можно ознакомиться на сайте ОВЦС Московского патриархата, а видеозапись лекции выложена на YouTube.

На первой лекции, как отчитался ОВЦС, было «несколько сот человек»: студенты, у которых курс стоит в расписании, ректор, преподаватели и учащиеся самых разных факультетов, захотевшие послушать митрополита. На видео видно, что актовый зал, в котором проходило занятие, полностью заполнен. Однако вскоре выяснилось, что большинство присутствующих были на лекции вовсе не по своей воле.

Например, значительное число студентов на лекции составили учащиеся военной кафедры. Как пишет «Мифист», в 15:45 (лекция митрополита Илариона начиналась в 16:15) весь личный состав кафедры должен был появиться на плацу в гражданском. Оттуда студентов - вне зависимости от того, стоят у них какие-то пары в расписании или нет, - провели в актовый зал, у входа в который уже находилось какое-то количество первокурсников с преподавателями (лекции по истории христианской мысли, напомним, есть в расписании только у второго курса). Накануне во «ВКонтакте» появилось сообщение о том, что 3 сентября в 16:15 ряд групп первого курса физико-технического факультета (факультет «Ф») должны прийти в актовый зал, чтобы послушать «интересную и к сожалению (или к счастью) обязательную» лекцию, которую студентам зачтут как факультатив. Призывали прийти и несколько групп первого курса факультета автоматики и электроники (факультет «А»), при этом призыв исходил от заместителя декана факультета Владимира Шуренкова. Какие санкции могут применить к тем, кто не придет (будь они с военной кафедры, с факультета «А» или с факультета «Ф»), не сообщалось.

Как рассказал «Ленте.ру» студент, пожелавший остаться неизвестным, 3 сентября учащимся на военной кафедре пообещали, что больше принудительного «загона» на лекции митрополита Илариона не будет. Однако через неделю, 10 сентября, ситуация повторилась: в 15:45 вновь всех собрали на плацу, не уточняя цели собрания, и повели в актовый зал. Когда студенты вошли в аудиторию, там не было почти никого. Спустя некоторое время на лекцию стали приходить студенты: среди них были первокурсники, которых сняли с поточной лекции по экономике. У входа в аудиторию тем временем лежало около 200 религиозных книг, в том числе Евангелие, с табличкой «подарок от митрополита». В конце лекции преподаватель задал прочитать что-то (что именно, собеседники «Ленты.ру» сказать затруднились) по этим книгам к следующему разу.

Третья лекция прошла совсем иначе, нежели первые две. Во-первых, она состоялась в той аудитории, которая и указана в расписании, а не в актовом зале. Во-вторых, ни слушателей военной кафедры, ни первокурсников приходить туда уже не заставляли. В-третьих, читал лекцию не митрополит, а один из его помощников.

Еще в самом начале семестра на собрании старост было объявлено, что с каждого курса нужно собрать по 20 человек, которые захотят добровольно посещать «Историю христианской мысли». Эти студенты по окончании курса смогут занести его в свой личный кабинет в качестве достижения, но на что это будет в итоге влиять, неясно. Вместе с тем, студент второго курса факультета экспериментальной и теоретической физики (факультет «Т»), пожелавший остаться неизвестным, рассказал «Ленте.ру», что учащимся предложили посетить необязательную лекцию по теологии во вторник, 1 октября, в актовом зале в 16:15 и потом представить о ней доклад, за который автору дадут 15 баллов по философии (для получения зачета «автоматом» необходимо набрать 50 баллов). Студент подчеркнул, что это - сугубо добровольное дело. По его словам, лекция 1 октября стала второй в числе добровольных лекций по теологии, однако о первой ему и его одногруппникам вовремя не рассказали (если считать с начала семестра, то эта лекция была уже пятой в рамках «Истории христианской мысли» с начала курса).

На лекции 1 октября актовый зал вновь был забит под завязку, и речь на ней шла о причинах раскола христианской церкви и о различии между разными ветвями христианства. Читал ее, по словам студента, какой-то священник (лектор не представился), но не митрополит.

Без сомнения, образованному человеку (будь то технарь или гуманитарий) полезно знать историю христианства, уметь разбираться в особенностях религиозного мировоззрения и владеть представлением о церковной жизни. И МИФИ предоставил людям с богословским образованием площадку, чтобы они поделились со студентами своими знаниями. Однако - судя по той же первой лекции митрополита Илариона - с университетской кафедры к студентам-второкурсникам обращаются как к слушателям воскресной школы, не с информацией, основанной на фактах и источниках, а с отеческим увещеванием о важности личной встречи с Христом. Происходящее, собственно, и теологией-то не назовешь - в силу элементарной неготовности аудитории к постановке сколько-нибудь сложных богословских проблем. Если критики самой идеи открытия кафедры теологии в МИФИ опасались, что священники начнут вести карикатурную религиозную пропаганду и выступать с антинаучными заявлениями, то этого, конечно, не происходит; и все же митрополит Иларион и его помощники читают не университетские лекции, а проповеди, пусть и с учетом того, что их слушатели - не прихожане храма. Но проповеди не место в светском учебном заведении.

Искусство

Впрочем, на кафедре теологии читается не только курс «История христианской мысли», вызвавший неоднозначную реакцию из-за попыток руководства МИФИ заполнить ради митрополита актовый зал. В расписании значатся еще два курса. Первый из них, «История искусства», проходит по пятницам в 12:45. Он - вместе с «Культурологией» - является курсом по выбору для пяти групп второго курса факультета теоретической и экспериментальной физики (факультет «Т»). Об искусстве студентам МИФИ рассказывает профессор Степан Ванеян, или, иначе, - отец Стефан . Ванеян в 1989 году закончил отделение истории и теории искусства исторического факультета МГУ, а спустя десять лет - аспирантуру этого же факультета. В 1999 году он был рукоположен в иереи и начал служить в церкви Рождества Пресвятой Богородицы в Капотне, где несет послушание до сих пор. В 2007 году Ванеян защитил докторскую диссертацию по искусствоведению. Помимо МГУ, профессор читает курсы в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете , заведует в ПСТГУ кафедрой истории и теории христианского искусства и кафедрой церковных искусств и археологии в Общецерковной аспирантуре и докторантуре (той самой, которой руководит митрополит Иларион).

Для чтения курса об искусстве в МИФИ кандидатуру Ванеяна, как рассказал сам он «Ленте.ру», предложила Ирина Новохатько . Сама Новохатько работает на кафедре социологии и гуманитарной культуры МИФИ с 1979 года, читает студентам курсы политологии и социологии. «Это прозвучало и затихло, а нынешней весной мне уже поступило предложение от имени ректора Общецерковной аспирантуры и докторантуры [митрополита Илариона] - „а не хотите ли вы?“. Это прозвучало как „хочу, могу и не хотеть“. Но это то предложение, от которого невозможно отказаться, тем более что мне самому показалось это интересным, потому что это могло выглядеть не как богословие, где я не вправе претендовать на полную и законную компетентность, а именно как умозрительное искусствознание, к которому я весьма склонен», - рассказывает Ванеян. Он позиционирует себя при этом не столько представителем Общецерковной аспирантуры или кафедры теологии МИФИ, сколько профессором отделения теории и истории искусства истфака МГУ, представителем университетской науки и соответствующих традиций.

Ванеян согласился прочитать курс искусствоведения в МИФИ, рассчитывая «особенно не напрягаться», поскольку теорию искусства и методологию искусствознания в МГУ он преподает уже почти 15 лет. «На истфаке МГУ со всеми традициями историзма, возможно, имеются проблемы со всеобщим искусствознанием. Мне показалось, что здесь у меня чуть более развязаны руки как раз перед физиками, которых мне представили как по большей части совсем непорочных позитивистов (но это, на самом деле, конечно, миф)», - говорит он. В итоге искусствовед стал преподавателем МИФИ.

В рамках своего курса Ванеян рассказывает о теории искусства с присовокуплением «необходимых и неизбежных общих разговоров» о психологии, социологии, культурологии. «Теология у меня по курсу только в конце запланирована в качестве некоторого итога», - говорит он. В частности, профессор рассказывает не только о характере активно-конструирующего зрительного восприятия, но и знакомит студентов с именами Карла Поппера , Пола Фейерабенда , Томаса Куна и Имре Лакатоса . «Я всего лишь надеюсь расширить их эпистемологический горизонт», - подытоживает Ванеян.

По итогам лекций, на которые ходит около 50 человек, будет зачет. «Там есть группа тех, кто считает, что нужно ходить, чтобы сдать зачет; есть группа тех, кому забавно; и есть группа тех, кому интересно», - говорит Ванеян о студентах.

Мнения студентов, посещающих «Историю искусства», разнятся. Так, студент по имени Леонид говорит, что Ванеян рассказывает интересные вещи не только про искусство, но и про мировоззрение вообще. «Читает он, на мой взгляд, не столько об истории искусства, [сколько] о жизневосприятии всего вокруг, будь то искусство или повседневность. После первой лекции я начал как-то иначе понимать некоторые вещи», - рассказывает он. Леонид добавляет, что Ванеян умеет заинтересовать публику и что лекции у него увлекательнее, чем у других преподавателей с кафедры теологии.

Однако есть и противоположные мнения. «Читаются они [лекции] ужасно, очень много воды, смысла мало, почти все студенты засыпают во время лекции, многие не ходят на нее», - рассказал «Ленте.ру» второкурсник факультета «Т», пожелавший остаться неизвестным. Сам он со второй лекции начал ходить на курс культурологии, где «преподаватель молодой, адекватный, говорит интересные вещи, о которых просто так (с уроков в школе или ненаучной литературы) не узнаешь» - например, факты из древней и современной истории и социологические феномены (преподает «Культурологию» аспирант-социолог по фамилии Царьков).

Каждый раз, говорит второкурсник, на культурологию приходят еще по 3-4 студента, до этого посещавших историю искусства. Леонид уточняет, что на первой лекции Ванеяна, действительно, было больше всего слушателей; а со второй и далее на курс ходит постоянный состав - не больше 40 человек, при этом многие из них - вовсе не те, у кого «История искусства» стоит в расписании: слушают Ванеяна и старшекурсники, и студенты иных факультетов, кроме «Т».

«Профессор Новохатько была на второй лекции, она была удовлетворена и даже весьма довольна, - рассказывает Ванеян о реакции коллеги на свой курс. - Я только боюсь, что это может быть слишком умозрительно, мне нужно больше думать об иллюстративных вещах», - замечает он, уточняя, что по ходу курса он планирует привлекать и наглядный материал, а главное - водить студентов в музеи - «к живым произведениям».

И по отзывам студентов, и по словам самого Ванеяна, никакой особой религиозности в его курсе нет, «хотя без веры - хотя бы в собственную возможность познания и в собственную аксиоматику - не может быть никакой науки, хотя не всякая наука готова говорить о том, кто - источник всякой веры», добавляет он. Ванеян, в конце концов, пытается просто увлечь студентов иной областью научных знаний и иным способом их приобретения. «Я не посягаю на их убеждения, они вполне могут оставаться ортодоксальными естественниками», - добавляет он.

Язык

Еще один курс кафедры теологии называется «Язык как феномен культуры». Он, как и «История искусства», стоит в расписании у второкурсников факультета «Т» - у тех, кому не предложили слушать курс Ванеяна. Эти студенты могут выбирать между «Языком» и «Русским языком и культурой речи» (последний читает старший преподаватель Ольга Арбатская). «Язык как феномен культуры» читает доктор филологических наук Александр Волков, специалист по риторике, заведующий на филологическом факультете МГУ имени Ломоносова кафедрой общего и сравнительно-исторического языкознания и читающий всем первокурсникам филфака лекции по курсу «Введение в языкознание». Говорить с «Лентой.ру» о своей работе в МИФИ он отказался, сославшись на занятость.

Помимо МГУ, Волков - как и Ванеян, и митрополит Иларион - преподает в духовном заведении. Правда, не в Общецерковной аспирантуре и докторантуре, а в Московской духовной академии, где он читает курсы риторики и введения в языкознание. Кроме того, Волков является редактором раздела «Филология» на православном образовательном портале «Слово». Сын Волкова, также Александр, служит дьяконом в домовом храме МГУ - храме святой мученицы Татианы - и руководит пресс-службой патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

Студенты филфака МГУ знают о религиозности Волкова-старшего (на факультете даже ходят слухи, что сдать зачет Волкову проще, если он утром был на службе), однако это знание из разряда факультетских легенд, которые передаются из уст в уста - лекции Волкова совершенно не выходят за рамки языкознания и не уклоняются в теологию.

В МИФИ, как рассказал «Ленте.ру» второкурсник факультета «Т», посещающий курс «Язык как феномен культуры», Волков «довольно интересно» рассказывает о происхождении слов, о звуках в словах и о том, как по ним можно догадаться, где живет носитель языка. «Нам ничего не навязывают на лекциях, просто сидишь и слушаешь», - говорит студент. По его словам, о том, как будет проходить аттестация по итогам курса, пока что ничего неизвестно; не исключено, что слушателям просто проставят зачет по посещаемости. Всего на лекции ходят около 30 человек, но некоторые из них не слушают лектора, а занимаются математикой.

***

Введение в общее языкознание и введение в искусствознание, которые по сути читают Волков и Ванеян, - это вполне логичное расширение гуманитарного блока МИФИ, где уже есть и философия, и культурология, и культура речи, и социология. Однако к теологии эти предметы не имеют никакого отношения, за вычетом разве что воцерковленности самих лекторов (что, в общем, их личное дело и не должно влиять на качество читаемых ими курсов). После года тревожного ожидания выяснилось, что гора родила мышь: новое административное подразделение в рамках МИФИ, броско названное кафедрой теологии, на деле предложило студентам либо вполне традиционные гуманитарные предметы, либо пастырское наставление (с опорой на мягкие принудительные меры со стороны администрации), для которого современные московские студенты-физики наверняка найдут адекватное место в списке своих интересов. Невольно напрашивается вопрос: неужели весь этот шум надо было поднимать исключительно ради того, чтобы знаменитый ядерный университет получил одобрение в глазах патриархов Русской православной церкви? Но науке об этом пока ничего неизвестно.

В острых дискуссиях о кафедре теологии в МИФИ упускается из внимания целый ряд принципиально важных моментов. Обратим на них внимание.

Теология – необязательная дисциплина

Обучение на кафедре теологии не является обязательным для студентов института, теологические предметы не входят в обязательную программу. Кто хочет, кому интересно – те могут посещать, кому не интересно, кто считает, что физику философия и теология не нужны – тот не ходит. Собственно, на этом можно спор и закончить.

Кстати, на факультативные богословские лекции о.Андрея Кураева в МГУ всегда ходило немало физиков, химиков и математиков – по собственной воле, а не по принуждению.

Не хочу быть как Ньютон!

Многие великие физики очень интересовались богословскими вопросами – Ньютон считал свои богословские трактаты более ценными, чем исследования по физике, например. Много интереснейших теологических размышлений у Гаусса, Эдисона, Джоуля, Эйнштейна.

Вот только некоторые цитаты из них: .

А академик Боголюбов считал, что . Где еще – на какой другой площадке обсуждать эти вопросы? Кто сможет по-настоящему понять и оценить богословское наследие великих физиков? Не филологи и не юристы, правда?

Храм в МИФИ…

Идея создания храма-часовни в память об основателях института, учителях и товарищах, ушедших из жизни, созревала в МИФИ с 1994 года и была поддержана почетным профессором В. Г. Кирилловым-Угрюмовым, то есть задолго до прихода нынешнего руководства.

Да, мифисты к верующим относились с недоверием. Но не всегда. Рассказывает выпускник МИФИ протоиерей Максим Первозванский: “Еще лет десять назад большинство студентов и преподавателей считали, что физик не может быть верующим. Когда я принял священный сан, это встретило полное непонимание. Мне в глаза говорили, что я иуда. Дело в том, что то, что физик стал верующим и решил даже принять священство, казалось настолько невероятным, что все подозревали в моем рукоположении какой-то корыстный мотив. Иудой меня называли в лицо, трудно и представить, что обо мне говорили за глаза. Сегодня я знаю восьмерых выпускников МИФИ в священном сане”.

А вот несколько историй мифистов-священников:

Ученый против теолога

в России сегодня не хватает серьезной полемической площадки, возможности регулярно участвовать в диспутах между учеными и теологами. Как нам не хватает дискуссий аналогично тем, что постоянно проводит Оксфорд и Кембридж.

Там насмерть бьются такие умы как Докинз и архиепископ Уильямс (), за интеллектуальной битвой следят тысячи зрителей.

Попытки диалога были предприняты в рамках занятий в Общецерковной аспирантуре, где светские ученые читали священникам краткие введения в свои курсы. Например, .

Почему бы на базе кафедры теологии не организовать такую постоянную площадку?

Не преподавали марксизм-ленинизм?

Авторы протестного письма пишут, что “Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода”. Однако странно, что преподаваемые в МИФИ марксизм-ленинизм-научный атеизм – совершенно не имеющие к ядерных технологиям отношения – никогда не встречали протеста и открытых писем против.

seonizator 19 октября 2012 | 13:48

///так читали Вы Александра Меня? прочтите "Сын человеческий".
у меня 99-процентная уверенность, что Вы воюете с внушенным Вам с детства образом врага, тогда как суть самого христианства остается Вам неизвестной. ///

Я не только читал, я был с ним знаком. Так вот, не отрицаю обаяния личности, и, он, как мне кажется, был искренним, то есть верующим во всю эту феерическую чепуху.

Человек он был обаятельный, повторяю, но та та же самая логическая и гносеологическая дремучесть, что и у любого верующего. Тол есть нормально развитый старшеклассник разнесет этот его бред без проблем. Набор все тех же схоластических приемов и благоглуплстей.
Зачем этот бред в ВУЗЕ?
Пойми те же,ткут одно из двух: либо образование, либо богословие, то есть средневековая картина мира, которая - просто непристойность в наше время.
Говорить сейчас о природе Троицы - все равно, что обсуждать рецепты получения червей из грязного белья и помоев. То есть дикость - это ваше богословие. Позорище и дикость!

уСЕ понятно: кафедра теологии в МИФИ будет объяснять смысл жизни студентам, которые его потеряли или не нашли, а также поставит логичную точку в конце каждого исследования - еще дальше исследовать бессмысленно и даже вредно, ведь над всем этим Бог, а пути его неисповедимы...

Логичный материалистический вопрос: почему кафедру теологии в МИФИ либеральная общественность считает мракобесием, а точно такие же кафедры в Кембридже, Оксфорде, Сорбонне - нет? Двойные стандарты?

andry58 20 октября 2012 | 13:56

Думаю, сейчас на меня накинутся, но должен заметить, что человек, который понимает, что такое второй закон термодинамики, слышал о принципе минимума диссипации энергии (Н.Н. Моисеев) и явлениях самоорганизации, не может не понимать, что очень многие постулаты веры, независимо от конфессии, с точностью до названий соответствуют многим постулатам науки.
К сожалению, на данном форуме нет достаточно образованных людей...

Кстати, с формальной точки зрения, как этот поп может возглавлять кафедру в вузе, не имея высшего образования? Они все, иерархи РПЦ, без высшего образования, а фактически и, вообще, без образования.

Митрополит Волоколамский Иларион - доктор философии Оксфордского университета (1995 год); профессор богословского факультета Фрибургского университета (Швейцария, 2011 год); член Союза композиторов России

Справка: Илларион - Григорий Валериевич Алфеев, высшего образования нет, учился на композиторском ф-те Московской государственной консерватории, но не окончил... В 1993 году был направлен на стажировку в Оксфордский университет, где под руководством епископа Диоклийского Каллиста работал над докторской диссертацией на тему «Преподобный Симеон Новый Богослов и Православное Предание», изучал cирийский язык под руководством профессора Себастиана Брока. В 1995 году окончил Оксфордский университет со степенью доктора философии (Ph.D) - вы считаетет это образованием, приравненным к высшему образованию в России?

Союз композиторов Вас не спросил...
И ученый совет МИФИ Вас не спросил...
И Фрибургский университет Вас не спросил...
И Оксфорд Вас не спросил...
Смиряйтесь и привыкайте к демократии и либерализьму. Ваше мнение никому не интересно - ни в Великобритении, ни в Швейцарии, ни даже в Союзе композиторов в МИФИ...))
О Вас никто никогда не узнает((

Мне еще 20 лет назад мои дети подарили большой значок и повесили над моим письменным столом: "Идиотизм вечен". Но как-то не хочется с этим смиряться... И не надо про всю Великобританию, и про всю Швейцарию, и про весь Оксфорд - там не только идиотизм, хотя и его хватает... И про мою известность не волнуйтесь - она, хотя бы, в ВикипедиА...

Кстати, что он делал на факультете КАТОЛИЧЕСКОЙ теологии - опровергал "романскую ересь", или он - засланный "попист"? Судя по возрасту, господин Алфеев может стать следующим патриархом. Куда смотрит ФСБ?

Либералы и интеллигенты проспали приход Гитлера.
Политкорректность тоже приняла какие-то уродливые формы.

Григорий Валериевич Алфеев - Иларион - метит в Патриархи наверняка.

Хорошо, конечно, что в отличие от его братьев по цеху, он не тачки дорогие коллекционирует, а всевозможные звания. Нв первый взгляд безопасно....

Фактически у него нет никакого образования! МДА - библию изучает!

//В 1989 году заочно окончил Московскую Духовную Семинарию, а в 1991 году Московскую Духовную Академию со степенью кандидата богословия. В 1993 году окончил аспирантуру МДА.//

Вот если бы он стал доктором по лингвистике, на базе сирийского языка!

Анатолий
P.S. Сири́йский язы́к (ܠܫܢܐ ܣܘܪܝܝܐ leššānā Suryāyā) - ныне мёртвый язык, потомок арамейского языка.

Оно, может, и умно - учредить кафедру теологии, но учреждение сие противоречит одному из новозаветных положений.
"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос". (От Матфея 23:8-10).

Ведущие университеты мира имеют в своем составе отделения теологии: Кембриджский университет; Гарвардский университет; Йельский университет; Оксфордский университет; Чикагский университет и мн.др.

Кстати, во всех учебных заведениях Италии - над доской обязательно висит распятие. Недавно попытались это правило отменить - не получилось. Что, и мы тоже... А кто-то, где тепло, ходит с перьями в... - красиво. И мы тоже?

Уважаемая Маша, кроме перечисления кафедр поинтересуйтесь годом создания кафедр а также современные объекты и способы исследования. В настоящее время работа кафедр ничего общего с пропагандой христианства среди студентов и профессоров не имеет

Религия - это не знание, это вера. Закон Ньютона - везде закон Ньютона, и даже в другой галактике - закон, хотя и не Ньютона. А религий только на Земле более тысячи... Не знают китайцы ничего про Христа, и вполне разносторонне мыслят...

stranger39 17 октября 2012 | 12:48

Теологи будут доказывать, что библейская легенда о сотворении мира и человека не противоречит данным современной науки.Что теория о происхождении видов путем естественного отбора неверна, поскольку имеется альтернативная точка зрения. Что принципы морали имеют божественное происхождение, а не являются обобщением тысячелетнего опыта человечества. И так далее. Кафедра теологии будет распространителем мракобесия. Поздравляю МИФИ со столь ценным приобретением!

ТО masha_s_uralmasha

А разве я утверждал, что в американских ВУЗ"ах не нарушается упомянутое мною положение Нового Завета? Но зато в Штатах не осуждают людей на основании постановления Трулльского собора...

Ведущие университеты мира имеют в своем составе отделения теологии=
Маша, собралась с вами пополемизировать... да передумала, если человек не понимает, зачем?... Хотя бы поройтесь в Википедии и проанализируйте.

Маша! Уралмаш - эьто приговор, по крайней мере интеллектуальный.
Не нужно тыкать пальцев в Университеты. Вот вопрос - MIT или Бауманка имееют кафедру Теологии? Ась! Не слышу ответа!!!

Вот МГУ или ЛГУ могут открыть такую кафедру, а профильный Институт - нет!!!

Неверующий Анатолий

Имхо, Бауманка - единственное место, где еще можно получить образование. МИФИ до сегодняшнего дня тоже сюда относился. Но... Осталось только Бауманке сделать инъекцию попов - и с образованием у вас будет покончено.))

samaryanka7591
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа". (От Матфея 28:19).
Правильно! можно просто информировать. А можно формировать мировоззрение. Так вот, Иисус высказался против последнего.

Ну Вы-то произошли из ребра. То есть, из ЕДИНСТВЕННОЙ кости в организме, в которой нет мозга. И знаете, это ОЧЕНЬ заметно.

Миф - дело субъективное.
Праматерь, к которой восходят все типы современных людей, жила в Восточной Африке не менее 200 тысяч лет назад. Ученые назвали ее "митохондриальной Евой". Анализ показал: Х- хромосома примерно на 20-80 тысяч лет старше мужской Y- хромосомы.
Сначала существовало сообщество женщин-гермафродитов. Они могли и рожать и оплодотворять. Размножение происходило в результате сексуального контакта двух женщин-гермафродитов.
В результате мутаций, связанных с изменениями в окружающей среде, изменилась одна из двух Х-хромосом. В каждой женской Х-хромосоме содержалось 3800-4000 генов, а в мужской Y- хромосоме - только 1500. То есть изначально, на генетическом уровне предопределена их лидирующая роль. К тому же мужчинам, чтобы продолжить род, прежде всего, нужны были женщины.
http://www.tihoplav.ru/notallow/note06.html

В Швейцарии все законы, принятые парламентом, могут быть утверждены или отвергнуты на всенародном референдуме. Для этого после принятия закона в 100-дневный срок необходимо собрать 50 тысяч подписей.
Я думаю, в России, многие "раздражающие" вопросы можно легко снять референдумом. А чтобы не тратить лишних денег, надо сразу собрать "корзину" вопросов и вынести на референдум (предварительно опубликовать и подискутировать в т.ч. на "Дожде").

Интересная может получиться дискуссия о православной ядерной физике)))
Референдум о кривизне пространства наверняка будет поддержан ЦИК после одобрения РПЦ МП)))

seonizator 17 октября 2012 | 12:55

дискуссия всегда кончается элементарными вопросами:
1. Что такое Бог

3. Какой из множества правильный и почему?

Тут надо либо бредить про Отца и Вседержителя и про то, что он един, только пути к нему разные, либо, что логичней - ставить в угол на горох, как и положено при изучении Закона Божия. :)))

Короче: кто не понял - НЕ_ЗА_ЧЕТ!

seonizator
2. Как его обнаружить воспроизводимыми методами?
===============================================

Следует добавить - неразрушающими, поскольку каждый второй верующий утверждает, что Бог в его сердце или душе.
А пока будем ждать назначения руководителем ВАКа кого-нибудь из православного клира. Скорее всего г-на Чаплина.

Есть старая индийская мудрость: «Когда приходит смерть, даже собака бежит в храм…»
А занятно было бы увидеться всем нам на том свете…)))

Время летит быстро))

masha_s_uralmasha
«Когда приходит смерть, даже собака бежит в храм…»
=================================================

Интересно, к какому индуистскому богу бегут их собаки?
А в православные храмы собак не пускают, утверждают, что у них не души. Хотя многие собаки к хозяину относятся душевнее и с большим пониманием, чем другие люди))).

dabbler 17 октября 2012 | 14:39

Теперь осталось открыть дисскусию об отличительной особенности строительства православных реакторов по сравнению с будийскими на примере Фукусимы. А ежели зайдет разговор о Чернобыле, то всему виной безбожники и атеисты.
Что такое божественная сила? Это божественая массса умноженная на божественое ускорение.

dabbler
Повторяю свой коммент, который ускакал на 6ю страницу, видимо, по воле божьей.

Священики РПЦ уже прослушали курсы лекций лучших физиков и биологов России, и отныне ни один государственный экзамен не будет сдаваться без присутствия в комиссии сертифицированного православного ученого. Ни одна дипломная работа не будет рассматриваться без рецензии настоятеля местного собора. Кандидатские и докторские диссертации прежде поступления в ВАК должны быть одобрены синклитами теологов в составе учёных советов.
Трепещите безбожники.

dabbler 17 октября 2012 | 15:55

На смену марксистко-ленинской науки, после некоторого перерыва, идет наука православная. Но если марксистко-ленинская идеологий продукт 19-20 веков, то основы православия уходят ко временам Аристотеля. Боюсь что от привнесения теологии в науку не будет пользы ни науке ни теологии, а получется нежизнеспособная химера.

Да, и еще. Из-за притягивания за уши Болонской системы, даже Московскую государственную консерваторию имени П.И. Чайковского теперь называют университетом (в скобочках пока, правда). Так что самое время пристроить там факультет теоретической физики, или, например, металловедения. Ура!

Какие же вы злые и непонятливые... Зачем ругаться?
1. Никто, нигде и никогда не заставлял и не будет заставлять какого-либо насильно изучать какие-либо религиозные учения.
2. Каждый желающий должен иметь право выбора: изучать или не изучать светскую этику или религиоведение.

Вопрос:
В чем вы видите нарушение принципов либерализма и демократии?
Поясняю вопрос:
Должен ли Матвей Ганапольский спрашивать у вас (у Думы, у кровавой гэбни, у Новодворской, у Госдепа и т.д. по списку) разрешение на изучение его детьми основ Талмуда?

Должен ли Матвей Ганапольский спрашивать у вас (у Думы, у кровавой гэбни, у Новодворской, у Госдепа и т.д. по списку) разрешение на изучение его детьми основ Талмуда?
=======================================================================

Нет не должен. Но его дети должны изучать талмуд только в сертифицированном Государственном Университете. Иначе Иегова не примет у них экзамены)))

Вот видите, Вас опять интересуют личные дела Ганапольского... и не только)) что же вы за либералы такие... прям большевики какие-то))

seonizator 17 октября 2012 | 15:13

//Должен ли Матвей Ганапольский спрашивать у вас (у Думы, у кровавой гэбни, у Новодворской, у Госдепа и т.д. по списку) разрешение на изучение его детьми основ Талмуда? \\

Да конечно не должен пущай изучает, только каким боком тут государственные светские учебные заведения?

Маша, я очень строгий. Это знали все мои студенты.
Это Вы может быть учились чему-нибудь и как-нибудь.
А я учебе отношусь серъезно.
Непременно в ГосВУЗах. Уже объяснил почему.
Талмуд, православие и даже индуизм, чтобы знать, куда бежать собакам - всё только через сертифицированные кафедры. И не за деньги экзамены и зачёты сдавать, а по честному. Вот так и не иначе))

я не хочу обощать и обижать порядочных и умных людей-атеистов - вас тут много, но у вас, признаться, завидная компания:

Иосиф Сталин, атеист: более 20 миллионов трупов
Мао Цзэ Дун, атеист: более 40 миллионов трупов
Пол Пот, атеист: 2 миллиона трупов
Ким Ир Сен, атеист: 5 миллионов трупов
Фидель Кастро, атеист: 1 миллион трупов
А также:
Чингисхан, Дракула, Наполеон, Гитлер.

И Лукашенко до кучи))

seonizator 17 октября 2012 | 15:25

//не хочу обощать и обижать порядочных и умных людей-атеистов - вас тут много, но у вас, признаться, завидная компания: //

Ой, только не надо вынуждать нас перечислять чрезвычайно симпатичных клерикалов.:))))

Собственно, боле преступного мразятника, чем христианство - в истории н7е было.
То, что творили коммуняки - детские шалости.
Христосики, с их воскресиками - самая людоедская идеологема в истории человечества.

И потом, а что если среди атеистов были нехорошие ребята, то это свидетельство бытия Господня, или что?

Что за логика - принять совершеннейшую ахинею, чтобы вести себя хорошо?

Тем более, что практика говорит об обратном.

>>И потом, а что если среди атеистов были нехорошие ребята, то это свидетельство бытия Господня, или что?

Ну из РЕБРА ее сотворили, ага? из РЕБРА. А в нем нет мозга. Даже костного.)))))))))))))))

Душечка, у Вас поразительное отсутствие мозга.Про батьку-не знаю, но откуда Вы взяли остальную чушь?
А был бы мозг-сообразили бы, что церковных примеров от Рима до Мадрида приведут миллион.

seonizator 17 октября 2012 | 19:42

Я даже не пойму о чем тут спор.
Разумеется, что мужику в сарафане и колпаке с церковно-приходской школой,
который на полном серьезе рассуждает о Творце, непорочном зачатии и чудесном воскрешении - самое место заведовать кафедрой в МИФИ.

А кто-то еще сомневается?

anthimus
вы нелогичны.
давно эволюционизм в обязательной программе, и у вас это никаких возражений не вызывает.
вы уверены, что теологию переведут в состав обязательных предметов только завтра, но боретесь с ней уже 17.10.12.

seonizator 17 октября 2012 | 23:01

В защиту здравого смычла.
Насчет незнан6ия:

seonizator 17 октября 2012 | 23:01

//дружно встали на защиту права на незнание? //

В защиту здравого смысла.
Насчет незнан6ия:
Богословие, ровно такое же знание, как алхимия, астрология, нумерология и хиромантия.
То есть средневековая схоластика, не имеющая отношения к образованию.

seonizator 17 октября 2012 | 23:02

//дружно встали на защиту права на незнание? //

В защиту здравого смысла.
Насчет незнания:
Богословие, ровно такое же знание, как алхимия, астрология, нумерология и хиромантия.
То есть средневековая схоластика, не имеющая отношения к образованию.

seonizator
здравый смысл начинается оттуда же, откуда и знание.
-
вы постигли все перечисленное вами, и убедились в тщете познанного?
готов был бы положиться на ваше суждение, кабы не ваше заключительное уверение в том, что средневековая схоластика не имела отношения к образованию.
мы с википедией выражаем вам недоверие, потому как: "схоластика (греч. σχολαστικός - учёный Scholia - школа) - систематическая средневековая философия, сконцентрированная вокруг университетов", - то есть, эт такая штука, которая не то что "имела отношение", а прямо входила в тогдашнее образование.
-
если хочется сказать, что сейчас не средние века, что теперича не то, что давеча, то, для начала, чтобы подтвердить этот спорный тезис, попробуйте, хотя бы, воспроизвести без словаря, хотя бы, закон Ома, хотя бы, для участка цепи.
потом сопоспоставим: в средние века этого закона не знали, ныне же - ...

olga_fra_oeen 18 октября 2012 | 04:13

"что все так вздыбились? дружно встали на защиту права на незнание?"
Библиотеку пускай пополнят литературой - кому надо, прочтет, так же, как и раньше читали. А с начётничеством незачем соваться в МИФИ.

olga_fra_oeen
так. вы вносите предложение о переводе курса теологии на заочную форму обучения.
не знаю, чем заочная форма лучше очной? обучение в заочной форме не является начетничеством?
ну, допустим.
-
а почему таким недовольным тоном?

olga_fra_oeen
я все понял. я просто, извините, как говорят, прикалывался.
-
объективно, вы не вообще против официальной проповеди.
вы против другой проповеди. вы требуете не допустить преподавание другой точки зрения на наш мир, ориентируясь на худших носителей этой точки зрения.
а вы читали умных и добрых? Александра Меня, убитого в 90-х, например?
ничего прогрессивного в запрете любого знания нет.
вы и ваши единомышленники - добросовестные продолжатели "дела Ильича", запрещавшего Библии и расстреливавшего священников.
-
я не в защиту рпц. я вообще не считаю ее настоящей христианской церковью. в значительной степени она сама виновата в негативном отношении к ней многих. но не считаю верным из-за несовершенства, неверности, и даже порочности отдельных представителей человеческой организации /той же рпц/, запрещать знание мировых религий.

olga_fra_oeen 19 октября 2012 | 12:19

Не надо приписывать мне Ваши соображения. Вы специально (возможно злонамеренно) смешиваете проповеди и знания.
Высшая математика, физика, теория автоматического управления и даже сопромат - это знания.
Даже добрая проповедь - всего навсего проповедь, и знанием не является, и в МИФИ не стоит включения в учебный план.
Не говоря уже о том, что кафедра заявлена не "мировых религий", и даже не "религиоведения", а "теологии". Это, в совокупности с картинкой нескольких православных духовных лиц при отсутствии представителей каких-либо других конфессий, говорит мне о том, что студентов будут учить вместо "мусульманская церковь" писать "мусульманское капище".
"вы и ваши единомышленники - добросовестные продолжатели "дела Ильича", запрещавшего Библии и расстреливавшего священников." Это исключительно Ваши измышления. Не передергивайте, стыдно.

olga_fra_oeen
кто ж из нас смешивает и приписывает?
связываете кафедру с проповедями Вы. почему и зачем?
я связываю кафедру с преподаванием /что естественно для учебного заведения/ предмета.
-
Вам обидно, что Вас сравнили с большевиками.
приношу свои извинения за слова о расстрелах. в части же запретов на громадный пласт религиозного знания, Вы - верный ленинец.
-
так читали Вы Александра Меня? прочтите "Сын человеческий".
у меня 99-процентная уверенность, что Вы воюете с внушенным Вам с детства образом врага, тогда как суть самого христианства остается Вам неизвестной.
-
откройте глазами и подойдите ближе, не бойтесь.

olga_fra_oeen 19 октября 2012 | 14:21

Объсняю еще раз.
В учебное заведение светского государства пришли священнослужители одной религиозной конфессии для того, чтобы сделать там кафедру изучения Бога. Про мировые религии говорите Вы, а не новый зав.кафедрой. Распространение сведений о Боге в рамках одной конфессии и силами служителей этой конфессии является проповедью.
С какого перепугу государственное учебное заведение тратит деньги на проповедь одной религии? С учетом того, что это alma mater, я считаю нужным выразить свой протест.
Я не хочу запретить "громадный пласт религиозного знания". Просто считаю, что попы могли бы свой факультатив осуществлять в рамках кафедр философии или обществоведения, которые, я уверена, в МИФИ есть.
С Вашей "99-процентной уверенностью" Вы попали пальцем в небо. Александра Меня я читала. Как Вы, возможно, знаете, датской Фолькекирке быть государственной церковью неожиданно проблематично. Но проблема разрешилась способом, который мне очень понравился - цивилизованный выбор свободных людей.
Как Вы, возможно, заметили, православную церковь этот выбор напугал до такой степени, что они с католиками срочно решили подружиться на этой почве.
А королеву я просто люблю, она замечальная.

olga_fra_oeen
чем больше Вы разворачивали свой протест, тем менее понятными становились его причины.
-
сращивание одной конфессии с государством? - но в Дании Вас это не смущает.
отсутствие свободы выбора? – но, вроде как, объявлено о добровольности обучения.
-
так в чем дело? просто по-девичьи: «не люблю и все!»? – такая позиция тоже имеете право на существование /единственная, не требующая обоснования и не подлежащая критике/. но тогда так и нужно говорить.
-
мне лично сращивание церкви с госмашиной не нравится, но по другой причине: /никто не может служить двум господам; кесарю - кесарево, Богу - богово/ это идет в ущерб главному предназначению церкви – служению Богу.
а введение преподавания теологии – одобряю. никого ни к чему оно не принуждает - 1. любое знание лучше незнания /будь ты хоть буддистом, хоть атеистом/ - 2.

olga_fra_oeen 24 октября 2012 | 02:11

Я Вас поняла. "кесарю - кесарево, Богу - богово" соглашусь. Если продолжить про Данию, то это все же исторически страна одной церкви. При этом все другие религии, включая атеизм, уважаются. И не просто лозунгами, а на деле, как я уже писала.
Теперь вернемся в МИФИ.
Вас не смущает кафедра без студентов? Разрешите Вам сказать, что такого не бывает. Если есть кафедра, то будут там и студенты, и, соответственно, ни о какой добровольности и речи не будет.
Про знание лучше, чем незнание, я тоже с Вами соглашусь.
Вот только это не про МИФИ. Там и в советское время студенты набирались знаний и об опальных (несоветских) философах, и об экономических моделях помимо официальной политэкономии, и об индуистской космогонии. Не говоря уже о времени более свободном. А теперь приходит священнослужитель и из всего этого разнообразия норовит оставить только маленький кусочек.
Да в МИФИ даже гражданскую оборону с интегралами преподавали. А новый завкафедрой, судя по анамнезу, не способен не то, чтобы оперировать интегралами, но даже понять историческую роль интегрального исчисления для развития миропонимания человечества. А еще есть мнимые числа и у них своя роль. Энтропия. Все и всякие базовые физические теории.
Вся та теология, которой он хочет научить студентов - всего-навсего одна модель, которая хоть физиками, хоть программистами расписывается за несколько часов полностью со всеми параметрами, граничными условиями и управляющими функциями.
Вы утверждаете, что группа священников пришла к косным физикам в МИФИ защищать светлые идеалы Просвящения. Мне смешно это читать.

olga_fra_oeen
"Если есть кафедра, то будут там и студенты, и, соответственно, ни о какой добровольности и речи не будет."
- наличие студентов – признак кабальности отношений? тогда любой вуз – каторга.
-
«Там и в советское время студенты набирались знаний и об …, и об …. А теперь приходит священнослужитель и из всего этого разнообразия норовит оставить только маленький кусочек.»
- немножко дать – это то же, что остальное отнять?
-
«новый завкафедрой, судя по анамнезу, не способен … понять историческую роль интегрального исчисления для развития миропонимания человечества.»
- ну, не так все безнадежно: В 1995 году окончил Оксфордский университет со степенью доктора философии.
-
«утверждаете, что группа священников пришла к косным … защищать светлые …»
- не травите себя. я не говорил, что преподаватели – адвокаты или пограничники. любые /независимо от предмета/ преподаватели – это только даватели.
-
не грустите.

olga_fra_oeen 30 октября 2012 | 14:13

Проверьте с словарях значения следующих слов: добровольный, обязательный, кабальный.
- "немножко дать – это то же, что остальное отнять?" Не подскажете, там для поклонного креста памятник снесли или, может, другое место нашли? Так что, пока они именно отнимают.
-Степень доктора, о которой Вы упоминаете, была включена в анамнез. Не приближает к интегралам ни на полшага.
Хорошей Вам погоды.

olga_fra_oeen
Ваше задание я выполнил со всей тщательностью, во всем разобрался.
докладываю:
1. в русском языке под словом: «они», обычно подразумевают всех врагов. в этом смысле, действительно, снесли все кресты и памятники «они». если «там» раньше стоял памятник, а теперь его нет, эт точно «их» рук дело. и если найдется «другое место», «они» там тоже чего-нибудь снесут.
2. доб-ро-воль-ный - совершаемый по собственному желанию, без принуждения.
3. обя-за-тель-ный - необходимый, безусловный для исполнения; непременный.
4. кабала - договор или долговое обязательство, ставящее должника в личную или имущественную зависимость от заимодавца, а также сама такая зависимость. в переносном смысле слова: полная, почти рабская зависимость.
5. каторга - подневольный карательный труд на пользу казны. -
итак, ничья.
ну что ж. будем утешаться тем, что мы с Вами сделали все, что могли.
-
всего Доброго!
заходите.

seonizator 18 октября 2012 | 09:34

В МИФИ логичней было бы открыть кафедру астрологии, в Менделеевке - алхимии.

Мракобесие на марше в общем.
Докатились до средневекового схоластического бреда в ВУЗе.

Правообладатель иллюстрации RIA Novosti Image caption МИФИ - кузница академиков и лауреатов

В Московском инженерно-физическом институте (МИФИ) будет образована кафедра теологии, сообщили в отделе внешних церковных связей Русской православной церкви.

Когда она начнет работу, неизвестно. Получить официальный комментарий от руководства МИФИ не удалось. Однако глава отдела внешних церковных связей митрополит Иларион, выступая в понедельник перед студентами и преподавателями МИФИ в присутствии ректора Михаила Стриханова, говорил о ее создании и своем назначении заведующим кафедрой как о свершившихся фактах.

Сообщается, что курс богословия будет для будущих физиков факультативным, а занятия станут вести православные священники.

О важности новой инициативы в глазах РПЦ свидетельствует то, что руководить кафедрой будет человек №2 в Московском патриархате.

Кафедры теологии уже существуют в сорока с лишним светских вузах России.

Многие комментаторы говорят в связи с этим о продолжении клерикализации общества, а интернет-пользователи саркастически предсказывают скорую защиту в МИФИ диссертации на тему "Стохастические флуктуации и их влияние на кинетику радиационных дефектов в облучаемых металлах на примере кадила".

Еще в 2007 году десять действительных членов Российской академии наук, в том числе лауреаты Нобелевской премии по физике Виталий Гинзбург и Жорес Алферов, в открытом письме Владимиру Путину выразили опасения в связи с "активным проникновением церкви во все сферы общественной жизни", в частности, в образование и науку. Известные события последнего времени сделали тему клерикализации еще актуальнее.

В РПЦ отрицают политический подтекст происходящего и утверждают, что наука и религия не противоречат друг другу.

Крест на месте студента

Отношения МИФИ и РПЦ имеют определенную историю.

4 марта 2010 года патриарх Кирилл освятил в вузе домовый храм в честь Смоленской иконы Божьей Матери, оборудованный в цокольном этаже главного корпуса на месте бывшей раздевалки. С тех пор в нем регулярно совершаются богослужения.

Кафедры теологии должны быть в соответствующих учебных заведениях, а в системе государственного светского образования этого быть не должно Евгений Минченко, политолог

Визит патриарха сопровождался скандалом. Часть студентов возмутилась решением ректора убрать из внутреннего двора университетского городка культовый памятник "МИФИческому студенту" и водрузить на его месте крест. При этом ученый совет присудил патриарху звание почетного доктора университета, а тот наградил Михаила Стриханова церковным орденом святого Даниила Московского.

В сообщениях на интернет-форуме МИФИ говорилось, что "добровольный порядок посещения встречи с патриархом на самом деле обернулся обязаловкой, так как набрать нужное число студентов, чтобы заполнить аудиторию, не получилось", а вопросы главе РПЦ администрация вуза подвергла предварительному отбору.

Дело добровольное?

"Надо заканчивать со всем этим мракобесием", - заявил Русской службе Би-би-си директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко.

"Кафедры теологии должны быть в соответствующих учебных заведениях, а в системе государственного светского образования этого быть не должно. У нас государство отделено от церкви. Очевидно антиконституционное решение", - считает политолог.

Православный богослов, профессор МГУ и Московской духовной академии диакон Андрей Кураев утверждает, что о навязывании студентам МИФИ религиозного мировоззрения речь не идет.

"МИФИ, конечно, не будет готовить теологов. Это просто знакомство с миром православной культуры, с миром христианской мысли", - заявил он Русской службе Би-би-си.

Митрополит Иларион призвал сделать новую кафедру "местом свободной академической дискуссии" и сделал упор на то, что МИФИ должен давать фундаментальное университетское образование, предусматривающее широкий гуманитарный кругозор.

По его словам, "вызывает смех", когда люди, "блестяще эрудированные в разных областях", при этом выдают перлы вроде "мусульманская церковь", и необходимо "преодоление этой некомпетентности и невежества".

"Я хотел бы подчеркнуть, что кафедра теологии предполагает изучение теологических дисциплин на добровольной основе, то есть никто не будет принуждать человека, которого не интересуют теологические проблемы, их изучать и ими заниматься", - добавил он.

Зачем ядерщикам богословие?

Отвечая на вопрос Би-би-си, не останется ли в таком случае кафедра без слушателей, Андрей Кураев выразил уверенность, что этого не случится.

Человек, который изучает физические законы бытия, строение Вселенной, в какой-то момент неизбежно подходит к вопросу о том, как все это появилось митрополит Илларион

"Я несколько раз читал лекции в МИФИ, и, по моему опыту, там есть живой интерес. Это замечательные ребята, умные, колючие, требующие логики и доказательств. А для церковных людей тоже полезно находиться под пристальным дискуссионным прицелом", - заявил он.

Многие верующие полагают, что естественнонаучные открытия последних десятилетий подтверждают их мировоззрение. Наука и религия не настолько несовместимы, как представлялось сто лет назад, и доводы типа "Гагарин летал - Бога не видал" опровергают не религию, а примитивное представление о ней.

Самый распространенный аргумент, известный даже дилетантам - теория "Большого взрыва", весьма похожего на акт сотворения мира.

Некоторые ученые, позиционирующие себя в качестве агностиков и избегающие слова "Бог", не исключают при этом существования, как выражаются на Западе, Разумного Конструктора Вселенной.

"Среди ученых-естественников есть как верующие, так и неверующие. Но этот личный выбор не может быть абсолютно оторван от профессиональной деятельности, потому что, так или иначе, эти сферы смыкаются. Человек, который изучает физические законы бытия, строение Вселенной, в какой-то момент неизбежно подходит к вопросу о том, как все это появилось",- заявил в МИФИ митрополит Иларион.

"Я склонен думать, что кафедра теологии в стенах именно этого вуза может играть очень существенную новаторскую роль в том плане, что она будет способствовать диалогу между религией и естественнонаучным знанием, а такой диалог сейчас очень необходим как для носителей естественнонаучного знания, так и для носителей религиозных традиций", - добавил он.

Верующие физики

Займется ли новая кафедра подобными изысканиями, или ограничится просветительскими задачами?

"Было бы хорошо, если бы это направление присутствовало", - считает Андрей Кураев.

Есть естественнонаучные знания, которые ученые предоставляют в распоряжение общества, и любые общественные группы, в том числе РПЦ, вправе их интерпретировать. Но делать это нужно за пределами государственных учебных заведений и за свои деньги Евгений Минченко

Главное препятствие - практически полное отсутствие людей, способных компетентно рассуждать на такие темы.

По словам Кураева, кафедра не ставит перед собой задачи воспитать верующих физиков.

"Было бы неплохо воспитать хотя бы неверующих физиков, но понимающих, что такое научное мышление и где его границы, а не балующихся оккультными теориями вроде волновой генетики и торсионных полей", - говорит он.

Евгений Минченко, со своей стороны, полагает, что философские размышления на стыке физики и богословия - дело полезное, но заниматься ими следует не под патронажем государства.

"Есть естественнонаучные знания, которые ученые предоставляют в распоряжение общества, и любые общественные группы, в том числе РПЦ, вправе их интерпретировать. Но делать это нужно за пределами государственных учебных заведений и за свои деньги", - заявил он.

Кузница Нобелевских лауреатов

МИФИ - знаменитый вуз, ведущий свою родословную от основанного в 1942 году Московского механического института боеприпасов и на протяжении десятилетий готовивший элитные кадры для атомной промышленности и научных центров. Из его стен вышли пять Нобелевских лауреатов и 21 академик.

Институт располагает собственным исследовательским реактором. В настоящее время на семи факультетах обучаются около 9,5 тысяч студентов и аспирантов.

В 2008 году вуз был переименован в Национальный исследовательский ядерный университет, но сохранил легендарный советский бренд и официально называется НИЯУ МИФИ.

Восходящая звезда РПЦ

Правообладатель иллюстрации RIA Novosti Image caption Митрополит Илларион считается церковным интеллектуалом

46-летний митрополит Волоколамский Иларион (Григорий Валерьевич Алфеев), возведенный в нынешний сан два года назад, является, по оценкам экспертов, правой рукой и протеже патриарха Кирилла. Занимает посты главы отдела внешних церковных связей, председателя Синодальной библейско-богословской комиссии, ректора Общецерковной аспирантуры и докторантуры, викария патриарха.

Он родился в столичной интеллигентной семье, к вере, по его собственным словам, пришел в 15 лет. Учился на композиторском факультете Московской консерватории, помимо духовной академии, окончил Оксфордский университет со степенью доктора философии. Автор трудов по теологии и истории церкви, а также музыкальных произведений.

Провел много лет за границей, служил и преподавал богословие в США, Британии и Бельгии, возглавлял Венскую и Венгерскую епархию РПЦ.

Неоднократно выступал за сохранение христианских основ европейской цивилизации и сотрудничество христианских церквей, что не мешало ему жестко критиковать по некоторым вопросам Ватикан и Константинопольский патриархат. Высказывался в поддержку частичного употребления при богослужении современного русского языка.