M. GANAPOLSKY: Hujambo, "Matvey Ganapolsky" amerejea hewani - mpango wa "Clinch" - mzozo wa kanuni kati ya watu ambao wana msimamo wao. Mara tu wanasayansi wanapotangaza kwamba ugunduzi wa kusisimua umefanywa ambao unaweza kuendeleza sayansi kwa kasi, watu hujitokeza mara moja ambao huuliza kuhusu maadili ya uvumbuzi huu. Wanavutiwa na matokeo ambayo uvumbuzi huu unaweza kuwa nayo ikiwa utatumiwa bila kufikiria na vibaya. Nishati ya nyuklia, biolojia, cloning - yote haya ni tayari kufanya mataifa yawe na furaha na kuwaangamiza kwa wakati mmoja. Lakini ikiwa hatutumii, basi kwa nini tuliifungua? “Je, maendeleo yanaweza kukomeshwa na makatazo ya kimaadili? 2 - Natumai wageni wetu leo watabishana juu ya hii - mkurugenzi wa Taasisi ya Ubinadamu - kuna taasisi kama hiyo.
B. YUDIN: Ilikuwa.
M. GANAPOLSKY: Si tena? Sasa inaitwaje?
B. YUDIN: Hii sasa ni idara ya Taasisi ya Falsafa.
A. MITROFANOV: Mtu huyo hayupo tena. Hakuna mtu kama huyo ambaye anahitaji kushughulikiwa. Kuna falsafa.
M. GANAPOLSKY: Je, umebaki kuwa mwanachama sambamba wa RAS?
A. MITROFANOV: Bado hakuna falsafa ya Umaksi-Leninist.
M. GANAPOLSKY: Ngoja niwatambulishe wageni. Boris Yudin, mwakilishi wa Shirikisho la Urusi katika Kamati ya Uongozi ya Maadili ya Kibiolojia ya Baraza la Ulaya. Habari.
B. YUDIN: Hujambo.
M. GANAPOLSKY: Na mwanasiasa maarufu Alexey Mitrofanov.
A. MITROFANOV: Hujambo.
M. GANAPOLSKY: Acha nikukumbushe jinsi programu yetu inavyoundwa. Bora ni wakati sisemi chochote, na wageni wetu wanabishana - natumai hii itakuwa hivyo. Nilisoma ujumbe wa SMS - 970-45-45. Niwakumbushe pia kwamba tuna kura mbili. Kura ya pili ni ya kitamaduni - ambayo mtazamo wake uko karibu, mgeni mmoja, au mwingine - lazima usikilize kwa uangalifu kile wanachosema. Lakini kwanza tunauliza swali kuu la programu - marufuku ya maadili yanapaswa kutumika kwa maendeleo ya kisayansi? Je, wanapaswa kuacha, tunapaswa kuwazingatia - makatazo ya maadili? Tuanze kupiga kura. Ikiwa unafikiri kwamba maendeleo ya kisayansi yanapaswa kuwa na marufuku ya kimaadili - 660-01-13, ikiwa unafikiri kuwa haipaswi kuwa na marufuku ya maadili - 660-01-14. Na ningependa kila mmoja wenu ajibu swali hili sasa.
B. YUDIN: Sidhani kama maneno ni mazuri - kuhusu makatazo. Kwa sababu marufuku ni kesi kali zaidi, ya kipekee, lakini kwa ujumla ni mantiki kuzingatia maadili wakati wa kufanya sayansi.
A. MITROFANOV: Nadhani kuna makatazo ya kimaadili, na yatakuwepo, pamoja na ushawishi wa serikali. Jimbo litadhibiti kila wakati maendeleo ya kisayansi, pamoja na katika maeneo nyeti. Aidha, hali yetu, Marekani au Kichina, ni yoyote. Na sayansi na wanasayansi hawataondoa hii. Wanaposema kuwa wanapingana na makatazo na vizuizi, serikali itaathiri hii kila wakati, lazima tukubaliane na hii, hii ni asili, hii ni kwa masilahi ya idadi ya watu.
M. GANAPOLSKY: Hata kwa maslahi ya wananchi?
A. MITROFANOV: Ndiyo.
M. GANAPOLSKY: Inashangaza kwamba mko kwenye msimamo mmoja - sijui mtabishana vipi. Kwa hivyo, upigaji kura umefikia mwisho. Ninatangaza matokeo - kwa hivyo, ikiwa makatazo ya maadili yatatumika wakati wa uvumbuzi wa kisayansi - "ndiyo" - 69%, 31% walijibu "hapana". Na tunaanza kuzungumza.
B. YUDIN: Ningependa kuanza na mifano ya kihistoria. Wacha tuseme, wakati wa Vita vya Kidunia vya pili, masomo yalifanyika kwa wafungwa wa kambi za mateso huko Ujerumani, jambo lile lile lilifanyika huko Japani, labda hata ukatili zaidi. Na wale waliohusika katika hili walihukumiwa baadaye kama wahalifu - hii ilikuwa kesi ya Nuremberg, kesi huko Khabarovsk mnamo 1949. Niliona sauti kama hizo kwenye Mtandao kwamba hakuna mtu anayeweza kupiga marufuku chochote - lakini kulikuwa na hali kama hizo.
M. GANAPOLSKY: Na unafikiri nini, ikiwa hatuzingatii tu analogues za kihistoria?
B. YUDIN: Ninaamini kwamba huu ndio ukweli ambao tunaishi - baadhi ya mambo ni marufuku na yanapaswa kupigwa marufuku. Hebu tuseme kwamba utafiti unaodhalilisha utu husababisha madhara kwa afya.
M. GANAPOLSKY: Huu ni utafiti wa aina gani unaodhalilisha utu wa binadamu?
B. YUDIN: Kuna wengi wao kama unavyopenda - masomo ya kisaikolojia, kwa mfano. Mfano huo maarufu, wakati masomo yalilazimika kusababisha maumivu kwa mtu mwingine. Kwa kweli ulikuwa ni udanganyifu, lakini waliamini kwamba walikuwa wanamuumiza mtu mwingine.
M. GANAPOLSKY: Ni nini kingine kinachopaswa kupigwa marufuku?
B. YUDIN: Teknolojia za hatari, matumizi ambayo yanajaa matokeo yasiyotarajiwa. Ninaweza kutoa mfano mwingine - mnamo 1973, tulipokaribia uwezekano wa kutengeneza molekuli za DNA za mseto, ambayo ni, kukata kipande kutoka kwa molekuli na kushona kwenye molekuli ya kiumbe tofauti kabisa, wanasayansi wenyewe walianza kusema kwamba. hii ilikuwa imejaa hatari - uundaji wa aina kama hizi za maisha ambazo hazikuwepo duniani, ambazo zinaweza kujaza kila kitu na kuharibu maisha yaliyopo. Na waliamua kutangaza kusitishwa kwa muda na kutojihusisha na utafiti huu. Baadaye ikawa kwamba hatari hizi zilizidishwa, lakini, hata hivyo, wakati kulikuwa na kusitishwa, mbinu za upole zilitengenezwa - kwa mfano, kufanya masomo haya katika mazingira ya pekee ya bandia, ili microorganisms ambazo sehemu mpya za DNA zilishonwa, ili wasiweze kuishi katika mazingira ya asili. Hiyo ni, sio kwamba utafiti ulisimamishwa - utafiti ulienda pande zingine.
A. MITROFANOV: Nadhani hakuna viwango vya maadili vinavyoweza kusimamisha utafiti wa kisayansi, na kamwe. Kwa sababu serikali ni chombo cha kijinga. Jimbo siku zote, haswa linaposhindana na majimbo mengine, litasimamia utafiti wa kisayansi unaohitajika, na kuifanya kwa masilahi yake - kila wakati. Majimbo makubwa ambayo hucheza kwenye jukwaa hili. Hakuna jimbo hata moja ambalo limewahi kujizuia kwa sababu za kimaadili - miongoni mwa wahusika wakuu. Sizungumzii wale wadogo ambao walipigwa marufuku tu. Na unapotaja baadhi ya majaribio ambayo yalifanywa katika nchi zilizopoteza - ndio, tunajua juu yao, kwa sababu nchi hizi zilipoteza vita. Tuko kimya kuhusu majaribio ambayo yalifanywa katika nchi zilizoshinda.
B. YUDIN: Hatujanyamaza sana kuhusu hili. Lakini tafadhali kumbuka - hatulaani kile Wamarekani walifanya, au kitu kingine chochote. Kweli, majaribio ya bomu ya atomiki huko Hiroshima na Nagasaki?
A. MITROFANOV: Lakini pamoja na maana ya kijeshi, lilikuwa ni jaribio la asili la kisayansi. Na hakuna mtu aliyejua jinsi itakavyoisha.
B. YUDIN: Je, unafikiri kwamba hakuna mtu anayelaani jambo hili?
A. MITROFANOV: Inalaani, lakini hii haitakuwa sababu kamwe. Na sasa, kwa maana pana, lazima tugeukie maadili ni nini kwa ujumla. Maadili ya nini? Mkristo, au Mwislamu, au maadili ya jiji kubwa, ambayo yanachukua sura mbele ya macho yetu na haina uhusiano wowote na Mkristo. Au ni maadili ya Kikristo ya karne ya 19-20. Maadili ni nini katika mazingira ya leo? - hapa kuna swali lingine. Tumeanzisha maadili gani, kwa mujibu wa maadili gani? Na kwamba majimbo ya kijinga kamwe hayatasimamisha utafiti wowote - licha ya maneno yao yote, mazungumzo mbele ya wapiga kura - kamwe. Jimbo ni serikali, inapigania ukuu wake, kwa masilahi yake na inaelewa, baada ya kujifunza kutoka kwa makosa yake mara nyingi, kwamba kwa kuacha utafiti wa kisayansi unaweza kupoteza kimkakati - katika miaka 15 wengine watafanya vivyo hivyo. Zaidi ya hayo, ni muhimu kuelewa kwamba idadi ya majimbo sasa yanadhibitiwa na serikali isiyo wazi ambayo ina uwezo wa kuandaa utafiti wowote - namaanisha jimbo moja kubwa la Asia.
M. GANAPOLSKY: Naam, China - niambie tayari. Una tatizo gani? Husemi hili, unaogopa kusema - ni nini kibaya na wewe? Jimbo la Duma naibu, kinga ya bunge, mashine ya serikali - hofu ya jina China. Ni nini?
A. MITROFANOV: Naam, ndiyo, China. Lakini, kwa njia, Wamarekani pia wameonyesha kwamba wanaweza kuandaa matukio ya siri - kuchukua hadithi za magereza ya siri na kile wanachofanya huko.
B. YUDIN: Naam, hii ni kwa upande mwingine.
A. MITROFANOV: Haijalishi. Lakini wanaweza kupanga matukio ya siri kwenye eneo la kigeni.
B.YUDIN: Huwezi kujua mtu yeyote anasema nini. Tukianza kujadili maadili ni nini...
A. MITROFANOV: Hili ndilo jambo muhimu zaidi. Maadili yako ni yapi? Mkristo? Lakini sifanyi hivyo, mimi ni mfuasi wa maadili ya Jiji Kubwa, ambapo kila kitu ni tofauti.
B. YUDIN: Kuna jimbo la Marekani ambako Rais Bush, ambaye amelaaniwa na wengi, anaendesha shughuli zake. Rais huyu, akiwa madarakani kwa karibu miaka 8, anapingana kabisa na baadhi ya utafiti kuhusu seli shina.
A. MITROFANOV: Jambo linalojulikana sana.
B. YUDIN: Na ana uwezo wa kutosha kuzuia utafiti usifanyike.
A. MITROFANOV: Ninashuku kuwa utafiti unafanywa kimya kimya katika nchi za Amerika Kusini na nchi zingine. Ukweli ni kwamba Wamarekani wanapodhibiti robo tatu ya dunia, hakuna tatizo. Ni muhimu sana. Hebu sema huwezi kuandaa masomo haya katika nchi tulivu ya Amerika ya Kusini, lakini anaweza kuifanya kwa filimbi. Kwa hiyo, kwa kutaja Wamarekani - wanakataza masomo haya katika nchi yao. Lakini daktari fulani S. anatangaza kwa ujasiri...
M. GANAPOLSKY: Anaenda kwenye bahari ya kibayolojia na kuifanya huko.
B. YUDIN: Hii ni aina fulani ya visasili.
M. GANAPOLSKY: Ninataka kuangazia jambo kuu. Sasa hatusemi marufuku ya kimaadili ni nini - sisi sote, kimsingi, tunaelewa ni nini. Tunasema - je makatazo haya ni mazuri au mabaya?
A. MITROFANOV: Kwa njia, sielewi marufuku ya maadili ni nini.
M. GANAPOLSKY: Naam, haijalishi. Putin tayari amefikia makubaliano na Saakashvili, lakini bado hatuwezi kukubaliana.
A. MITROFANOV: Sikujua kwamba walikubali.
M. GANAPOLSKY: Ndege zitaruka. Nitawapa mfano - hii ni makala iliyochapishwa mwaka wa 2000. Mwanasayansi maarufu wa Kirusi, msomi wa Chuo cha Sayansi cha Kirusi, mkurugenzi wa Taasisi ya Genetics ya Masi, Evgeniy Sverdlov. Ninasoma kipande kimoja mwandishi wa habari alipomuuliza - tatizo ni nini hapa? Mwandishi anasema: "Kwa hivyo, kuna mtu ana wasiwasi kwamba kuiga Einstein kunaweza kugeuka kuwa mjinga? Je, kuna mtu yeyote anayejiwekea jukumu hili hasa - kumfanya mtu yeyote kuwa mjinga?" Ambayo msomi anajibu: "Si mjinga, lakini roboti ambaye atatii amri zingine kwa upofu. Lakini nadhani uwezekano mkubwa zaidi wa kupita makatazo ya maadili juu ya uundaji wa binadamu unatungoja wakati wa kuunda benki kwa ajili ya upandikizaji wa chombo. Sasa wagonjwa wanasubiri kwenye foleni kubwa kwa figo kuonekana, lakini hapa suluhisho rahisi hutolewa - tishu huchukuliwa kutoka kwa mgonjwa, mara mbili huundwa, na kupandikiza hufanywa. Lakini unaelewa kuwa katika nyakati zetu na katika mazingira yetu kutakuwa na wafanyabiashara ambao watatoa chaguo hili kwa utajiri wetu wa Nouveau, na watakuwa na pesa kwa hilo - soko nyeusi la uundaji linaweza kuwa jambo baya zaidi linalotungojea. Hiyo ni, anasema kwa usahihi, lakini kwa nini anasema kwamba inapaswa kuwa kwenye soko nyeusi? Kwa nini usiifanye ili ipatikane kwa kila mtu?
B. YUDIN: Hii ilisemwa mwaka wa 2000.
M. GANAPOLSKY: Huyu ni mimi kama mfano - hiyo sio hoja.
B.YUDIN: Sawa. Ikiwa tunazungumza juu ya shida hii, sasa tafiti hizi zinafanywa kwa uwazi kabisa.
A. MITROFANOV: Sasa cloning ni marufuku katika nchi yetu.
B.YUDIN: Ufungaji wa mtu binafsi, sio chombo, ni marufuku, kwanza, na pili, ilikuwa marufuku hadi 2007, kwa sababu kusitishwa kulianzishwa mwaka 2002, ambayo iliisha mwaka jana.
A. MITROFANOV: Nilipiga kura dhidi yake - nakumbuka.
B.YUDIN: Na sasa, tafadhali, lingania afya yako. Lakini hapa tena ilienda hivi - ndio, kuna marufuku ya kuiga mtu, kama mtu binafsi, kama mtu muhimu, kwa hivyo walienda kwa njia nyingine - sasa wanajaribu kuiga seli za shina, tishu za clone, viungo. Na hii ni shughuli ya heshima kabisa.
M. GANAPOLSKY: Kwa hiyo marufuku ya kimaadili sasa inatumika tu kwa cloning nini?
A. MITROFANOV: Mtu kama huyo. Huwezi kuwa na Einstein na Lenin - kuna matatizo nao.
M. GANAPOLSKY: Kwa nini kuna marufuku juu ya hili?
A. MITROFANOV: Kwetu sisi hili lilikuja kupitia njia za kimataifa, hili ni shinikizo la kimataifa kutoka kwa idadi ya nchi.
B. YUDIN: Kwa kweli, yetu ilikuwa ya upole zaidi - kwa sababu tulipitisha kusitishwa, Baraza la Ulaya lilipitisha itifaki ambayo inakataza uundaji wa binadamu. Tulikuwa na kusitishwa kwa miaka mitano. Sasa sio Duma au serikali inayopata wakati - tuna uchaguzi - kwa ujumla, sijui ni kwanini - walipaswa kurudi kwa sheria hii katika miaka 5. Lakini hapana.
M. GANAPOLSKY: Je, wewe binafsi unafikiri nini - je, marufuku hii ya kutengeneza cloning ni muhimu?
B. YUDIN: Ningeipanua zaidi.
A. MITROFANOV: Hii inatoa nini? Hata wakati huo, mnamo 2002, nilipinga - manaibu wachache walipinga. Nafikiri. Kwamba vikwazo vyovyote haviwezekani hapa. Kwa njia moja au nyingine, hii itasababisha ...
B. YUDIN: Angalau katika miaka hii 5 ambayo marufuku ilianza kutumika, hakuna mtu aliyeundwa nchini Urusi.
A. MITROFANOV: Ndiyo, lakini iliwezekana kuiga katika nchi tulivu ya Amerika ya Kusini. Hiyo ni, sayansi inakua huko, lakini haitakua hapa; Na tunaweza pia kusema - cybernetics ilitupa nini? 80% ya mtandao ni ponografia - hapa tuko, - unaweza kubishana kama hivyo. Lakini sasa hakuna mtu atakayekuambia hili, lakini miaka 50 iliyopita walijadiliana hivi.
B. YUDIN: Si hivyo.
A. MITROFANOV: Lakini pia zilioza. Huwezi kuoza mwelekeo wa kisayansi. Maua yote yanapaswa kuruhusiwa kuendeleza, na serikali inapaswa kudhibiti kwa maslahi yake mwenyewe, angalia kinachotokea, lakini hawezi kuwa na vikwazo vya maadili, kwa sababu hakuna, ikiwa ni pamoja na - nataka kukupinga kwa misingi rasmi - kuna. hakuna maadili haya, ambayo yanatawala katika jamii. Hakuna maadili ya kikomunisti, hakuna kanuni, maadili ya Kikristo si ya kila mtu. Mwanamke huyo anafananaje?
B. YUDIN: Kweli, kuna watu ambao wana maadili ya Kikristo, ya mijini - sijui ni nini, lakini katika hali zingine hufikia makubaliano.
A. MITROFANOV: Hili ni swali tofauti. Lakini huwezi kuniambia kuwa kulingana na viwango fulani vya maadili hii inapaswa kupigwa marufuku. Ninakuuliza swali rasmi: ni viwango gani, vimeandikwa wapi?
B. YUDIN: Kulingana na yale ambayo watu wote wanaelewa na kutambua.
A. MITROFANOV: Sielewi, kwa mfano.
B. YUDIN: Hili ni tatizo la kibinafsi.
A. MITROFANOV: hapana, hili si tatizo la kibinafsi. Ninaamini kuwa maadili yanaweza kuwa jambo moja - nina tabia isiyo ya fujo, sishambulii mtu yeyote, sipigi mtu yeyote, siingilii na maisha yako. Huingilii maisha yangu. Ninakaa kimya ndani ya nyumba yangu na kuiga mtu - kwa nini unizuie kufanya hivi? sielewi. Sasa tumechukua uundaji wa uundaji, lakini kuna maswali mengi - na kuna baadhi ya miradi katika miradi ya ndege ambayo inazua swali - ikiwa kila mtu atafanya hivyo, ni muhimu kuipunguza, utafiti huu hauwezi kuanzishwa.
M. GANAPOLSKY: Eleza hili, sielewi - usiongee kwa nusu-misemo. Nini kinaweza kutokea katika tasnia ya ndege?
A. MITROFANOV: helikopta isiyo na kabati. Kwa hivyo ninakaa kwenye kiti, panga panga nne juu. Na kwa msaada wa kijiti cha furaha naweza kuruka kilomita 150.
M. GANAPOLSKY: Kwa hiyo kuna Ugunduzi. Kwa nini tunahitaji kuunda hii ikiwa tunaweza kuinunua - inauzwa katika maduka huko Amerika - waliionyesha kwenye Kituo cha Ugunduzi. Inagharimu dola elfu 5 - ichukue, sitaki.
A. MITROFANOV: hiyo si sawa kabisa. Lakini sio maana - ni cabinless, nzi, na kadhalika. Swali linatokea - jinsi gani haturuhusu watu kuruka na kufanya hili, kwa sababu inakiuka hili na hilo - mbinu sawa. Lakini mapema au baadaye, wataifanya, katika miaka 15 watairuhusu hapa - watairuhusu, kama kila mtu mwingine ameiruhusu. Tulikuwa dhidi ya kanzu za kondoo wakati mmoja - kama mtindo. Ninakuelekeza kwenye historia ya suala hilo - lakini basi kila mtu alivaa makoti ya ngozi ya kondoo. Miniskirts zilipigwa marufuku, basi ziliruhusiwa.
M. GANAPOLSKY: Sikuvaa miniskirt kwa sababu moja, na kanzu ya kondoo kwa nyingine - kwa sababu sikuwa na pesa. Baadhi ya manaibu walivaa makoti ya ngozi ya kondoo.
A. MITROFANOV: Hapana, angalia - dhidi ya kile walichopigania miaka 15-20-30 iliyopita - yote haya yamekuwa banal, na hakuna mtu anayepigania.
B. YUDIN: Sielewi ni maendeleo gani katika sayansi yanahusiana nayo?
A. MITROFANOV: Kitu kimoja.
M. GANAPOLSKY: Basi kwa nini ipige marufuku?
B. YUDIN: Sawa, wacha turudi kwenye utafiti ambao somo litawekwa wazi kwa hatari ya kufa - wacha tuiruhusu, kwa nini kuipiga marufuku, hata hivyo, katika miaka 15-20 mtu atakuwa hivyo ...
M. GANAPOLSKY: Hivi ndivyo wanavyofichuliwa. Wanakabiliwa na hiari yao wenyewe. Na wewe na mimi tunajua kinachofichuliwa - katika maeneo ya matibabu ya pwani.
B. YUDIN: Hakuna haja ya kuzungumza juu ya kampuni hizi za pwani.
M. GANAPOLSKY: Lakini kuna hili.
B. YUDIN: Hatukuangalia hapo.
A. MITROFANOV: Nchini Urusi, utafiti unafanywa kuhusu dawa fulani za kigeni, na watu hujiandikisha kwa pesa fulani na wanahusika katika upimaji - hii ilikuwa, sijui imekuwaje sasa, miaka 5-7 iliyopita, lakini katika miaka ya 90 ilikuwa wakati wote - zile zenye shaka zilijaribiwa dawa za Magharibi, watu walitia saini -= yote haya yalifanyika. Lakini ni jambo moja ikiwa watu walidanganywa - walijaribiwa. Lakini ikiwa mtu ataambiwa kuwa hii ni dawa mpya, ingawa kuna hatari, jiandikishe. Lakini si kwa nguvu.
B. YUDIN: Ikiwa wanasema kwamba kuna hatari na anaashiria - kwa ajili ya Mungu. Lakini hii ina maana tu kwamba majaribio yanafanywa kwa kufuata viwango vya maadili - mtu anafahamishwa, na tu kwa idhini yake.
A. MITROFANOV: Ni wazi, kwa sababu ikiwa udanganyifu ni mwingi, ni uhalifu.
M. GANAPOLSKY: Hapa nitarudi tena kwenye mahojiano niliyosoma. Labda, sasa shujaa wetu, ambaye tunasoma, anafikiria kwa njia tofauti, lakini anachosema ni muhimu sana hapa. Mwandishi anauliza: "Nini cha kufanya na fahamu, ubongo wa mara mbili, ikiwa ataanza kuelewa haya yote?" Mwanasayansi anajibu: "Lakini yeye ni mtu, na kwa watu wa kawaida hii ni katazo lisiloweza kushindwa kutoka kwa maadili, kisheria, na kwa kweli kutoka kwa maoni yoyote." Kwa mfano, baada ya kutazama filamu na Schwarzenegger, filamu hii inaitwaje? Pale walipofanya maradufu yake, yeye hufika nyumbani, na huko kuna maradufu yake, na haifahamiki ni nani kati yao walio maradufu. Inaonekana kwangu kwamba wanasheria wanapaswa sasa kukaa chini kwa utulivu ili kuendeleza haki za msaidizi. Usicheke. Sijui kama yeye ni kweli au mtu wa karibu. Hatujui hili. Kwa hivyo alikwenda mahali pengine likizo, kwa visiwa - vipi ikiwa atabadilishwa? Wacha tuchukue mapumziko mafupi na turudi hewani.
HABARI
M. GANAPOLSKY: Tunaendelea. Matvey Ganapolsky bado sio msaidizi. Na wageni, kwa maoni yangu, sio clones bado. Boris Yudin na Alexey Mitrofanov. Na maoni ya wasikilizaji wa redio: "Sayansi yenyewe haipaswi kuwa chini ya maadili - matumizi ya mafanikio ya kisayansi ni jambo lingine, vinginevyo Prometheus ni mhalifu." Kirill kutoka Moscow: "Puerto Rico ni kitovu cha utafiti wa maumbile kwa Merika" - labda anajua. Walikumbuka kuwa filamu na Schwarzenegger inaitwa "Siku ya Sita" - iliyoonyeshwa vya kutosha. Ninauliza swali - kila kitu kwenye filamu hii pia kina mantiki - ni sinema ya kutisha. Yote huanza na mbwa ambaye anahitaji kuumbwa kwa sababu alikufa. Ninauliza swali - kwa nini siwezi kuiga mbwa wangu? Ninampenda sana.
A. MITROFANOV: Unaweza kuwa na mbwa.
B. YUDIN: Ni nani anayekukataza?
A. MITROFANOV: Nenda kwa akademia, kwa msomi Ernst, na clone - ikiwa hauogopi.
M.GANAPOLSKY: Je, Konstantin Ernst tayari ni msomi?
A. MITROFANOV: Hapana. Leo, baba.
B. YUDIN: Ikiwa hauogopi kwamba kituko kitazaliwa kutoka kwa kiinitete hiki kilichoundwa, basi tafadhali.
M. GANAPOLSKY: Waache waogope, wananichukulia pesa kwa hili.
B. YUDIN: Lakini kituko chako kitakuwa.
M. GANAPOLSKY: Sawa, lakini ikiwa mtoto wa pekee wa mama alikufa wakati wa kujifungua, kwa nini hawezi kuumbwa?
B. YUDIN: Jambo lile lile - ikiwa hapingani na ukweli kwamba itatokea kwa kiwango cha juu sana cha uwezekano - mkubwa zaidi kuliko uwezekano kwamba nakala inayofanana kijeni itatokea. Lakini ikiwa inageuka kuwa kituko, basi ...
M. GANAPOLSKY: Subiri, lakini tunazungumza juu ya ukweli kwamba hii ni marufuku.
B. YUDIN: Sawa, ni sababu gani za kupigwa marufuku? Ya kwanza ni kwamba kuna uwezekano mkubwa sana kwamba baadhi ya viumbe vibaya vitaonekana. Ya pili ni jamii, watu ambao wanaishi ulimwenguni hawako tayari, hawataki hii - kwa sababu yalifanyika katika nchi nyingi za ulimwengu, pamoja na Urusi. Kura - mahali fulani katika ngazi ya 80-90% - katika nchi mbalimbali - walikuwa dhidi ya cloning binadamu. Na tulipoanzisha kusitishwa, kulikuwa na, kwa njia, nakala - na hii inalingana na viwango vya kimataifa - zaidi ya miaka hii 5, labda teknolojia zitabadilika, labda zingine salama zitaonekana, na muhimu zaidi, majadiliano ya umma. majadiliano - ikiwa maoni katika jamii yatabadilika, na watu wengi wanazingatia - tafadhali, endelea - ipasavyo, basi baadhi ya misingi ya marufuku hii itatoweka. Ni hayo tu.
M. GANAPOLSKY: Lakini kuna kanisa ambalo kimsingi linapinga.
A. MITROFANOV: Tena, kanisa halitawali hapa wala katika nchi za Magharibi. Ingawa uko sahihi - nyuma ya majadiliano haya yote, bila shaka, kuna mafundisho ya Kikristo. Na wakati Bush alifanya hivi, ilikuwa wazi kwamba wapiga kura wake walikuwa vikundi vya Kikristo vya kihafidhina, ambayo kuna mengi ya kutisha huko Amerika, kwa njia, na wote wanaunga mkono Republican - kuna milioni 35 kati yao, wanaishi katika miji tofauti. , ya harakati tofauti, lakini hawa ni watu wa kihafidhina sana, na anawafanyia kazi. Swali ni tofauti. Kadiri teknolojia fulani inavyochukua sura ulimwenguni, inachukua sura ya kisiasa. Mazungumzo haya yote juu ya maadili ni nzuri sana, lakini mambo maalum sana yanaendelea. Mambo mahsusi ni kwamba kuna klabu fulani ya nchi ambayo inaweza - na kwa maneno ya kijeshi, mengi yanaweza kufanywa, na kisiasa na kisayansi, wanaweza - watatawala. Zingine ni marufuku tu. Nchi zote ambazo zinaweza kuondolewa kutoka kwa klabu hii, na Wamarekani wana fursa ya kuipeleka kwenye eneo lolote bila wasiwasi - kama tulivyoona jinsi walivyopeleka magereza huko Guantanamo Bay.
B. YUDIN: Kwa kweli, sina wasiwasi sana juu yao.
A. MITROFANOV: Hivi ndivyo kielelezo hujengwa ambamo baadhi ya watu hujijengea mpango, huku wakiwakataza wengine - wanapowaambia kuhusu viwango vya maadili, husema - jamani, lakini huwezi. Tutafanya hivi, tunachukua mambo ya juu katika maeneo yote, na sisi tu, watu wa kipekee na nguvu za taifa, tutafanya hivi. Na wewe - kushona slippers, Wachina, Warusi - stokers na wapasuaji wa kuni - unakata kwa ajili yetu, na kukaa. Huna masomo haya. Utanunua kutoka kwetu baadaye, tunapoendelea katika teknolojia hii - basi utanunua kutoka kwetu. Kama wanatuambia sasa, nunua magari ya kigeni na uunda uzalishaji wa screwdriver. Na utaharibu sayansi yako ya vifaa, na kuna watu elfu 6 wameketi VAZ, wakifanya sayansi ya vifaa.
B. YUDIN: Unazungumza kuhusu jambo lingine tena.
A. MITROFANOV: Kwa hivyo ni mpango sawa kila mahali.
M. GANAPOLSKY: Kuhusu hili.
B. YUDIN: Kuhusu jambo lingine.
A. MITROFANOV: Huu ni mpango sawa - kwa wengine ni wote.
M. GANAPOLSKY: Labda yeye ni mbishi?
A. MITROFANOV: Fikiria juu ya maneno haya - "nchi zilizostaarabu" - hii ina maana kwamba kuna mtu katika klabu ya kipekee, na kuna wasiostaarabu. Kwetu sisi watu wastaarabu hili linawezekana hii ni klabu yetu tutafanya utafiti wa hali ya juu lakini bado hamjajifunza. Kwa hivyo, Wachina wanapaswa kupigwa marufuku, Warusi, Wahindi - hauitaji kufanya hivi.
B. YUDIN: Lakini nilikuambia kwamba Wamarekani wanaikataza nyumbani. Kwa njia, hakuna haja ya kusema juu ya Wachina kwamba wanakaa na kushona slippers - Wachina sasa wanawekeza pesa nyingi katika sayansi na wanaendelea kwa mafanikio sana.
M. GANAPOLSKY: Labda Wamarekani walisema hadharani, wakiangalia kwa uaminifu machoni pa kila mmoja, kwamba waliipiga marufuku. Lakini una uhakika walipiga marufuku?
B. YUDIN: Basi huwezi kuwa na uhakika wa chochote hata kidogo. Kuhusu neno lolote unalosema, unaweza kusema kwamba ulisema "A", lakini ulifikiri "B" - kwa nini?
M. GANAPOLSKY: Mimi, mtangazaji, hufanya hivyo.
A. MITROFANOV: Hiyo ni, kwa njia moja au nyingine, tunaingia kwenye nyanja ya kisiasa.
B. YUDIN: Sitaki kuteleza katika nyanja ya kisiasa.
A. MITROFANOV: Unafikiri nini, marufuku hiyo si wakati wa kisiasa? Baraza la Ulaya, ambapo wewe ni mtaalam, si shirika la kisiasa? Hili ni shirika la aina gani?
B. YUDIN: Hili ni shirika ambalo limeundwa, kwanza kabisa, kulinda haki za binadamu.
A. MITROFANOV: Lakini si kisiasa katika asili, kwa maoni yako? Ni asili ya kisiasa - unaelewa vizuri kabisa. Na mijadala hii yote kuhusu maadili ni ya asili, muhimu kabisa.
B. YUDIN: Inamaanisha nini - somo?
A. MITROFANOV: Hawaita hivyo, lakini haya ni maadili yao. Yeye hana uhusiano wowote na sisi. Maadili yao ni tofauti - Waprotestanti, Wakatoliki. Ni desturi kwao, samahani, kuweka shajara ya gharama za mke wao. Lakini ikiwa utampa mke wako hii, sidhani kama atafurahi, kuiweka kwa upole - yangu haitafurahiya, atanipiga na slippers zake, najua hilo kwa hakika.
B. YUDIN: Hata sitapendekeza.
A. MITROFANOV: Lakini kwa mke wa Ujerumani hii ni kawaida - diary ya gharama. Kwa hiyo? Mke wa Ujerumani anaelewa. Kwa hivyo tusizungumzie maadili - haya ni mambo magumu sana, tulilelewa katika tamaduni tofauti.
B.YUDIN: Sawa. Kisha mfano mwingine. Ghafla, mnamo 2005, UNESCO sio Baraza la Uropa, ni shirika linalounganisha nchi zote za ulimwengu, wawakilishi wa tamaduni tofauti - ilipitisha tamko linaloitwa Azimio la Ulimwenguni la Maadili ya Kibiolojia na Haki za Kibinadamu. Mimi mwenyewe nilikuwepo wakati kazi ikiendelea juu ya tamko hili, wakati chaguzi zake zilijadiliwa, na nikaona kwamba India ilishiriki huko - ilikuwa kazi sana, na Uchina, na nchi za Afrika, na za Amerika Kusini - tafadhali. Hii inamaanisha kuwa wanavutiwa pia na hii na pia hawafikirii kuwa maadili ni kitu cha miaka ya 50.
A. MITROFANOV: Wachina watafurahi kushiriki katika hafla zote za kimataifa, zaidi ya hayo, watatia saini mikataba 5. Na kwa siri katika mkoa wa vile na vile - sijui ni yupi - ambapo hakuna mgeni ataenda au atawahi kwenda - wataanza kufanya kazi huko kimya kimya. Na hawajali - kama vile USSR haikujali. Walisema jambo moja, lakini wakafanya lingine.
B. YUDIN: Siwezi kujadili bila maana kwamba kuna jambo la siri linafanyika mahali fulani. Kama sijui.
M. GANAPOLSKY: Subiri, tunajadili jambo lingine.
B. YUDIN: Lakini yote yanakuja kwa ukweli kwamba mahali fulani mtu anafanya jambo fulani, akifanya jambo kwa ujanja.
M. GANAPOLSKY: Hapana, swali ni kama maendeleo ya kiufundi yanaweza kukomeshwa na makatazo ya kimaadili. Hatuzungumzi sasa kuhusu kama Wachina wanadanganya au la, au kama Marekani inafanya kwa siri au la.
A. MITROFANOV: Majimbo yote yanadanganya - wanapaswa kufanya hivyo.
M. GANAPOLSKY: Tunazungumza juu ya kitu kingine - inafaa kuzungumza juu ya makatazo ya maadili? Je, si tu skrini na kifuniko? Kama soko nyeusi, hatuwezi kubadilisha dola rasmi, tutazibadilisha hapa chini. Baada ya yote, bei ya suala sio dola au euro, bei ya suala hilo ni maisha ya binadamu, viungo - jambo la gharama kubwa zaidi kuna.
A. MITROFANOV: Je, ni jambo la kimaadili kwa mtoto kusubiri mwaka kwa ajili ya upasuaji? Hili hapa swali.
M. GANAPOLSKY: Tunasema - labda tukubali kwamba haya ni maneno tu?
B. YUDIN: Nini - maneno tu? Marufuku ya kimaadili?
M. GANAPOLSKY: Ndiyo.
B.YUDIN: Je, maneno ni rahisi kiasi gani ikiwa sheria zinazolingana zitapitishwa? Ukiukaji ambao unafuatwa na vikwazo. Mbona haya ni maneno tu?
M. GANAPOLSKY: Vikwazo vilikuwa dhidi ya nani?
B. YUDIN: Dhidi ya wale wanaokiuka, dhidi ya watafiti wale wale ambao hufanya majaribio bila kibali cha kawaida, bila taarifa sahihi.
A. MITROFANOV: Lakini vipi kuhusu ukweli kwamba upandikizaji uko katika hali ngumu na ngumu? Hatutajadili shida za tasnia hii kando sasa, lakini ni vizuri kwamba watoto wangojee kwa miaka kwa shughuli? Sielewi - hii ni maadili? Tunasema - hatutaruhusu hili lifanyike, basi hatutaruhusu - lakini hii ni maadili?
B. YUDIN: Sielewi. Hii pia inaruhusiwa.
A. MITROFANOV: Viungo vinaruhusiwa, lakini unajua kwamba viungo vya kuuza haviruhusiwi? Hapa pia - huwezi kuuza viungo - hii pia ni maadili. B. YUDIN: Ndiyo, haya ni maadili.
A. MITROFANOV: Kwa nini siwezi kumnunulia mtoto wangu kiungo? Walionyesha hivi majuzi kwenye Channel One, wakati mama alilazimishwa kutoa figo yake kwa binti yake, ambaye alikuwa akiteseka kwa miaka 5-6, na hapa wanatembea pamoja, wameshikana mikono - hii ni aina fulani ya hadithi ya kusikitisha - labda. wangeweza kuinunua, lakini anasubiri , huwezi kuinunua - unajua, mada tata imeandaliwa hapo - pia kwa sababu za maadili. Si sahihi.
M. GANAPOLSKY: Lakini basi itakuwa michuano ya mikoba - basi ni wale tu waliolipa pesa watakuwa na figo.
A. MITROFANOV: Lakini basi inaonekana ... na leo ni soko nyeusi. Ni sawa na tuokoe idadi ya watu wa caviar nyeusi kwa kufunga biashara rasmi. Sawa, hivyo biashara itakuwa nyeusi na chini ya udhibiti wa huduma za siri. Hivi ndivyo ulivyofanikisha. Unahitaji kuona wazi maslahi yako nyuma ya kila hatua. Transplantology, kutokana na ugumu wa hali yake na vikwazo, ikiwa ni pamoja na yale ya kimaadili, imewekwa chini ya aina fulani ya udhibiti, wakati kila daktari anaweza kuchukuliwa na kuvuta ili kukabiliana naye - ndivyo ilivyofanyika. sielewi hili. Ninaamini kwamba kila kitu ambacho ni faida ya kiuchumi ni maadili. Wote. Kama Nikolai Petrovich Shmelev alisema miaka 20 iliyopita katika nakala yake katika "Maendeleo na Madeni" - kila kitu ambacho kina faida ya kiuchumi ni maadili, na kila kitu kinapaswa kuruhusiwa.
B. YUDIN: Pengine, ikiwa kila kitu kina faida ya kiuchumi, unajua ni matatizo gani tunayo na mfuko wa pensheni? Kwa hivyo wacha tuchukue wastaafu wote kwa "mama huyu" - itakuwa ya kimaadili na ya kiuchumi. Je, tutaokoa pesa ngapi?
A. MITROFANOV: Hii haina faida kabisa kiuchumi.
B. YUDIN: Je!
A. MITROFANOV: Ni faida ya kiuchumi kwangu kuwa na mamilioni ya wastaafu matajiri, ili waende kwenye sinema na mimi, kununua maziwa, bia, na kisha mimi ni mzalishaji. Unafikiria vibaya; una maoni ya mwalimu wa Marxist-Leninist.
B. YUDIN: Unasema nini?
A. MITROFANOV: Nina mwingine. Kwa sababu najua kuwa Khodorkovsky peke yake haitachukua nafasi ya mamilioni ya wastaafu ambao watakuja kuona "Usiku wa Kutazama" kwenye sinema yangu. Lakini nahitaji rejista ya pesa - ili watu milioni mia waweze kutumwa huko - na hawa watakuwa wastaafu wengi.
B. YUDIN: Lakini wastaafu hawa lazima kwanza walishwe, wapewe pensheni.
A. MITROFANOV: Ndiyo maana wastaafu matajiri wananufaika, si maskini.
B. YUDIN: Tunaweza kuwapata wapi, matajiri, ikiwa mfuko wa pensheni...
M. GANAPOLSKY: Inageuka kuwa makatazo ya kimaadili kwa kiasi fulani yanafupisha maisha ya wastaafu badala ya kuyarefusha? Unaelewa?
B. YUDIN: Sielewi.
M. GANAPOLSKY: vizuri, jinsi - tunazungumzia marufuku ya kimaadili katika maeneo hayo ambayo yanapaswa kuongeza muda wa maisha ya watu. Haki?
B. YUDIN: Sielewi kabisa. Kwa mfano?
M. GANAPOLSKY: Kweli, huwezi kuiga kitu, lakini kitu ambacho kingeweza kutengenezwa kingeweza kuokoa maisha ya mtu. Ndiyo?
B. YUDIN: Hapana, ikiwa mtu mpya aliyeumbwa atatokea, ataokoa maisha ya nani? Maisha ya pensheni?
M. GANAPOLSKY: Hapana, si kesi hii.
B. YUDIN: Lakini hii ni marufuku kabisa.
A. MITROFANOV: Itaokoa maisha ya baadhi ya familia ambao walitaka kuiga mtoto wao, kwa mfano. Watu wana wasiwasi, walipoteza mtoto wao - hapa kuna wanandoa wa Ujerumani huko GDR, mtoto wao aliibiwa kutoka kwao miaka 20 iliyopita - inaonekana, askari wetu wa kijeshi - NTV ilionyesha - wangeweza kuiga - vizuri, obsession, hivi ndivyo wanaona dunia. Hakuna haja ya kuweka kikomo chochote, haiwezekani kuweka kikomo. Na zaidi ya hayo, nikumbuke, katika miaka 15 kila kitu kilichopigwa marufuku hapo awali kitaruhusiwa. Lakini tutapoteza miaka 15-20
B. YUDIN: Sielewi kwa nini tutapoteza. Naam, itaruhusiwa, na itaruhusiwa.
A. MITROFANOV: Kwa sababu katika nchi nyingine...
B. YUDIN: Ndiyo, pia ni marufuku katika nchi nyingine.
A. MITROFANOV: Lakini huna teknolojia.
B. YUDIN: Katika nchi nyingine, cloning pia ni marufuku.
A. MITROFANOV: Katika nchi zote?
B. YUDIN: ndiyo.
A. MITROFANOV: Imepigwa marufuku wapi? Katika nchi zote 157? Hapana.
B.YUDIN: Kuna hati ambayo ilipitishwa na UN kupiga marufuku uundaji wa binadamu.
A. MITROFANOV: sawa, ni wazi, lakini sheria za kitaifa haziletwi kwenye mstari kila mahali. Na ni wazi kwamba mahali fulani wapo na wanaweza kutekelezwa.
B. YUDIN: Sijui hata kisa kimoja ambapo mtu aliumbwa mahali fulani - isipokuwa hawa hawa...
A. MITROFANOV: vizuri, ilitokea katika Korea.
B. YUDIN: Hapana, aligeuka kuwa tapeli, alifichuliwa, akafukuzwa kazi yake na kunyimwa shahada yake - na ndivyo tu.
M. GANAPOLSKY: Nina swali. Boris, uko kwenye kamati inayoongoza ya maadili ya kibaolojia ya Baraza la Uropa. Una kila aina ya mikutano, unakusanyika - unazungumza nini, ni maswala gani unayozingatia, yanahusiana vipi na maswala moto na muhimu ambayo tunazingatia sasa?
B. YUDIN: Mara ya mwisho tulikutana - ilikuwa Desemba mwaka jana - tulizungumza kuhusu hati ambayo tayari imepitishwa - inahusu vipimo vya maumbile vilivyofanywa kwa madhumuni ya matibabu. Na kuhusiana na vipimo hivi, matatizo mengi ya kimaadili pia hutokea. Tatizo la kwanza ni dhahiri - faragha. Shida ni kwamba ikiwa mtihani unafanywa, ikiwa kitu kitagunduliwa ndani yangu, ili lisiwe mali ya wale ambao nisingependa wajue juu yake.
M. GANAPOLSKY: Naam, ndiyo, ili hakuna msingi, vinginevyo hawatakuajiri baadaye.
B. YUDIN: Ndiyo. Shida ya pili inayohusishwa na vipimo vya maumbile ni kwamba sasa inawezekana kuamua - kuna magonjwa kama vile ugonjwa wa Alzheimer's - na uwezekano wa karibu 100% inaweza kuamua katika umri mdogo, kusema kwamba mtu huyu atakua ugonjwa wa Alzheimer's. uzee - shida ni , ikiwa anahitaji habari kama hiyo, atafanya nini nayo. Halafu shida ni kwamba wazazi wanataka - na hizi ni hali halisi - wanataka kuwajaribu watoto wao wadogo ili - vizuri, wacha tuseme, kupata utabiri wa ugonjwa wa Alzheimer's.
M. GANAPOLSKY: Na uamuzi wako ulikuwa upi? Je, inawezekana kwa mtu kujua kwamba atakuwa na ugonjwa wa Alzheimer wakati ujao?
B.YUDIN: Hakuna majibu yasiyo na utata kwa hali zote. \
M. GANAPOLSKY: Lakini uliamua nini?
B. YUDIN: Tuliamua kwamba ikiwa mtu anataka kujua kuhusu hilo, basi ana haki ya kufanya mtihani huu na kujua. Lakini lazima aelekezwe - hii inaitwa ushauri wa maumbile ya matibabu - kabla ya kwenda kupima, lazima apate mashauriano haya. Na watamwambia - ikiwa una matokeo ya mtihani, hii ina maana kwamba utajua kwamba siku moja utapata ugonjwa usioweza kupona - na labda hutaishi hadi umri huo - huwezi kujua nini kitatokea. Na tafadhali, amua mwenyewe. Lakini hii sio marufuku.
A. MITROFANOV: Huu ni mjadala mzito juu ya mada ya kisayansi, ambayo, kwa njia, pia inatusukuma kwa swali la nini maadili ni. Nadhani kwa mazungumzo kama haya, hakutakuwa na Wazungu asilia hata kidogo katika miaka 20-30. Kwa sababu katika nchi za Asia, ambapo hawana wasiwasi juu ya suala la vipimo vya maumbile, kuna watoto saba wasio na miguu wanaokimbia, mmoja wao ana nguvu na atawavuta wote - hiyo ndiyo dau.
B. YUDIN: Katika nchi za Asia, vipimo vya vinasaba hutumika sana kuliko katika nchi za Ulaya, kutia ndani Uchina. Kwa upana zaidi.
A. MITROFANOV: Lakini zinatumika kama utafiti wa kisayansi.
B. YUDIN: Utafiti gani wa kisayansi? Tayari kuna takwimu nyingi huko - uwiano wa wavulana na wasichana unabadilika.
A. MITROFANOV: Je, kuna vipimo vya vinasaba nchini Uchina? Na hii inaathiri watu bilioni?
B. YUDIN: Ndiyo, kwa sababu wasichana wanaavya mimba.
M. GANAPOLSKY: Na sasa ni muhimu kwetu kushikilia kura ya kitamaduni - ambayo mtazamo wake uko karibu na wewe. Tuna wageni wawili, ambao mtazamo wao uko karibu na wewe? Chaguo la kwanza ni Boris Yudin, ningeunda maoni yake kwa njia hii - bado tunapaswa kushughulika na maswala kadhaa ya maadili - 660-01-13, ikiwa Alexey Mitrofanov - 660-01-14. Na toleo la A. Mitrofanov - mbali na vikwazo, sawa?
A. MITROFANOV: Hakuna vikwazo vinavyowezekana - hata kama tunataka kuvitambulisha. Haziwezekani.
M. GANAPOLSKY: Wakati upigaji kura unaendelea, nitakuambia hadithi rahisi. Sitamtaja jina, ingawa hadithi hii iko kwenye jarida la "Jiji Kubwa" - mwandishi wa habari huyu ni Mrusi. Na wa kigeni, yeye huzunguka nchi na amefanya vipimo vya maumbile. Uchunguzi ulionyesha kuwa anaweza kuwa na saratani. Alisema - sina sasa. Aliambiwa kuwa kuna uwezekano wa 90% kuwa utakuwa nayo, haswa kwa vile una wazazi. Na alijifanyia upasuaji - operesheni ngumu na chungu. Lakini yeye alichukua mbali. Na kwa hivyo nadhani - nini kingetokea ikiwa kungekuwa na makatazo ya kimaadili ambayo yangemzuia kujua? Aliandika kwa uaminifu juu yake katika gazeti "Jiji Kubwa". Na sasa ataishi, kwa sababu hapakuwa na marufuku kwake kujua hili.
B. YUDIN: Kweli, hayupo.
M. GANAPOLSKY: Lakini ulikuwa unashughulikia suala hili.
B. YUDIN: Kwa hivyo hakuna marufuku kama hayo - hakuna mtu atakayeianzisha.
M. GANAPOLSKY: Naam, namshukuru Mungu. Tunaacha kupiga kura. Watu wengi walipiga kura - 69.7% waliunga mkono Boris Yudin. Maoni yake ni kwamba baadhi ya vipengele vya maadili - udhibiti, marufuku - lazima kuwepo. Lakini 30.3% ni karibu na mtazamo wa A. Mitrofanov. Hii hapa hadithi. Asante sana. Hebu tuendeleze mazungumzo haya kwa namna fulani?
A. MITROFANOV: Hili ni swali kubwa.
M. GANAPOLSKY: Ndio hivyo, sema maneno ya mwisho.
A. MITROFANOV: Swali kubwa sana.
M. GANAPOLSKY: Lakini kwa kweli, sisi ni clones tatu, na programu inayofuata itakuwa mwenyeji na wale halisi. Lakini manaibu kwa ujumla wote ni clones. Nyinyi nyote ni washirika.
A. MITROFANOV: Kutoka kwa nani?
M. GANAPOLSKY: Kwa niaba yangu mwenyewe. Sijui kutoka kwa nani. Kutoka kwa Gryzlov.
A. MITROFANOV: Kutoka kwa Ivan Petrovich Rybkin. Sote tunaenda kutoka Rybkin.
M. GANAPOLSKY: Ilikuwa ni programu ya "Clinch", programu hiyo ilisimamiwa na Matvey Ganapolsky. Kwaheri.
Kulingana na utabiri wa wanasayansi kadhaa, ustaarabu uko kwenye hatihati ya kasi ya kiteknolojia ambayo inaweza kusababisha janga la ulimwengu. Maendeleo yamekuwa ya haraka sana hivi kwamba hatuna wakati wa kujua mambo mapya. Na katika kipindi cha 2020 hadi 2040, teknolojia zitapatikana ambazo mtu anaweza kupoteza udhibiti kabisa. Hapa kuna hali zinazowezekana zaidi za "siku ya mwisho".
Roboti zinakuja!
Katika ripoti ya WEF, moja ya hatari kuu za karne ya 21. inayoitwa maendeleo ya robotiki. Hii husababisha hofu ya kweli kati ya wachumi: watu wataanza kupoteza kazi kwa wingi. Kuna utabiri kwamba karibu kila utaalam wa pili unatishiwa na otomatiki, na, sema, nchini Urusi, ifikapo 2024, mashine zitaacha kila mkazi wa nne bila kazi. Hivi majuzi, benki moja ya Urusi ilitangaza kwamba kutokana na kuanzishwa kwa mifumo ya akili ya bandia (AI), itaweza kufungia kazi takriban elfu 3. Teknolojia ambayo inatishia ukosefu wa ajira inaitwa kujifunza mashine. AI, ikichambua safu za data iliyokusanywa, ina uwezo wa kujifundisha na kuiga mawazo ya mwanadamu. Roboti pia ni bora kuliko wanadamu kwa uvumilivu, usahihi na kasi ya hatua, na hairuhusu kasoro. Wako tayari sio tu kusimama nyuma ya mstari wa mkutano, lakini pia kuchukua kazi kutoka kwa walimu, madaktari, watunza fedha, watumishi, maafisa wa polisi, wanasheria, na wahasibu. Kutakuwa na mamilioni ya watu wasioridhika mitaani. Lakini hiyo sio jambo baya zaidi ...
"Kwa sababu ya ukweli kwamba AI itaweza kujifunza kwa muda usiojulikana, na nguvu yake itakua kama maporomoko ya theluji, itaanza kuunda mifumo yake ya ushawishi kwa ulimwengu," nina hakika. Alexey Turchin, mtaalam wa mambo ya baadaye, mtafiti wa hatari duniani. - Haitakuwa vigumu kwake kuchukua udhibiti wa mitandao yoyote ya kompyuta, ikiwa ni pamoja na mifumo ya udhibiti wa serikali na mtandao. Inawezekana kwamba katika maendeleo ya haraka ataanza kuona watu kama tishio - mtu hatakuwa katika mfumo wake wa thamani. Na atapata njia ya kutuondoa. Kwa mfano, kutumia roboti zilizodhibitiwa. Kwa hiyo, mojawapo ya kazi za wanasayansi ni kuzuia kutokea kwa akili bandia ambazo si rafiki kwa watu.”
Bofya ili kupanua
Maafa ya chafu
2016 iliyopita ikawa joto zaidi katika historia ya uchunguzi wa hali ya hewa: wastani wa joto la uso wa Dunia ulikuwa karibu digrii ya juu kuliko katikati ya karne iliyopita!
Wanasayansi wengi wanaamini kwamba sababu ya ongezeko la joto duniani (zaidi ya karne ya 20, joto la tabaka za chini za anga liliongezeka kwa 0.8 ° C, ambayo ni haraka sana kwa michakato ya asili) ni shughuli za binadamu. Maendeleo ya kiufundi yanahusishwa na uchomaji zaidi na zaidi wa mafuta, na hii huongeza maudhui ya gesi chafu katika anga (mvuke wa maji, dioksidi kaboni na methane), ambayo husababisha ongezeko la joto. Na ingawa tishio hilo halionekani kuwa muhimu kwetu sasa, kasi ya kupokanzwa inaongezeka mwaka hadi mwaka. Matatizo ya hali ya hewa husababisha uhamiaji na majanga ya kijamii - watu katika baadhi ya maeneo ya Dunia wananyimwa chakula na maji hatua kwa hatua. Inafaa pia kufikiria juu ya hatima ya wazao: kwa sababu ya mabadiliko ya hali ya hewa, spishi nyingi za kibaolojia, pamoja na wanadamu, zinaweza kutoweka ndani ya miaka 200-300!
Moja ya dhana zinazoelezea jinsi hii itatokea inapendekezwa na Kirusi mwanasayansi, mwanafizikia Alexey Karnaukhov. "Mara tu watu walipoanza kuzungumza juu ya ongezeko la joto duniani na athari ya chafu, niliamua kutumia milinganyo kuelezea uhusiano kati ya kaboni dioksidi katika hewa na joto," anasema. - Huu ulikuwa utafiti wa kitamaduni, na kwa mara ya kwanza nilitumia neno "janga" katika maana ya hisabati. Lakini nilipojenga mfano huo, nilishangaa: neno lilichukua maana halisi. Kwa kuendelea kutoa hewa chafu kwenye angahewa, halijoto Duniani itapanda kwa mamia ya digrii katika kipindi cha karne mbili hadi tatu zijazo!”
Ongezeko la joto husababisha athari kama ya maporomoko ya theluji: kaboni dioksidi na methane huanza kutolewa kutoka kwa "hifadhi" asili (bahari, ukoko wa dunia, permafrost, nk), ambayo inafanya joto zaidi, na mchakato huo haubadiliki. Mahesabu yanaonyesha kuwa mfumo wa hali ya hewa wa sayari unaweza kubadilika hadi hali mpya thabiti katika karne kadhaa. Joto litakuwa kama kwenye Zuhura: +500 °C. Maisha duniani hayatawezekana.
Kijivu cha lami
Hali hii imeelezwa Eric Drexler, mwanzilishi wa nanoteknolojia, Miaka 30 iliyopita. Roboti ndogo (za ukubwa wa seli) zilizoundwa kutoka kwa nanomaterials hushindwa kudhibitiwa na kujaza sayari nzima, na kumeza majani na kuigeuza kuwa goo ya kijivu.
"Tunazungumza juu ya nanorobots zenye uwezo wa kujizalisha, ambayo ni, kuunda nakala zao wenyewe. Kisayansi, wanaitwa waigaji,” anaeleza Alexey Turchin. - Njia ya kuvutia zaidi kwao ni majani, kwa kuwa ina kaboni na nishati ambayo inaweza kutolewa kwa njia ya oxidation. Hesabu zinaonyesha kuwa nanoroboti zisizodhibitiwa zitaweza kuchakata biomass nzima ya Dunia (pamoja na watu) kwa siku mbili tu! Taratibu zisizoonekana kwa macho, bila kudhibitiwa, zinaweza kuwashambulia watu kwa siri kwa kuwadunga sumu au kupenya kwenye ubongo. Fikiria kwamba walianguka mikononi mwa magaidi. Je, hii itatokeaje?
Masuala ya kuendeleza nanorobots kwa sasa yanasomwa katika mikutano maalum ya kisayansi. Hivi karibuni au baadaye wataonekana. Mwelekeo ni dhahiri: vifaa vya kijeshi (drones sawa za kupambana) vinakuwa vidogo, lakini ni kutoka kwa sekta hii kwamba mawazo na maendeleo ya kisayansi ya kuahidi zaidi yanatoka.
Habari za hivi punde kuhusu mada: wanasayansi kutoka Bristol wameunda roboti yenye uwezo wa kula viumbe hai na hivyo kupata nishati inayohitaji. Wanaenda kuitumia kusafisha miili ya maji. Je, ikiwa hataacha kula bakteria na duckweed?
Virusi kutoka karakana
Ikiwa shuleni ulikuwa na A katika biolojia, na sasa una dola mia chache katika mfuko wako, unaweza kuanzisha maabara ndogo katika karakana yako au ghalani, ikiwa ni pamoja na kuunda virusi mpya. Biohacking ni hobby ya wanasayansi wa kujitegemea ambao wanaweza kugeuka kuwa janga jipya na kuambukiza ubinadamu wote.
Katika asili ya harakati ilikuwa Mwanafizikia aliyehitimu kutoka Marekani Rob Carlson. Alikuwa na ndoto ya kufanya teknolojia ya kibayoteki ipatikane na watu wengi na alikuwa wa kwanza kuandaa maabara nyumbani. Mfano huo uligeuka kuwa wa kuambukiza. Sasa wadukuzi wa kibayolojia wanatengeneza yoghuti zinazong'aa, wakitafuta fomula ya nishati ya mimea inayoahidi, na kujifunza jenomu zao wenyewe. Vifaa vyote muhimu (ikiwa ni pamoja na sampuli za synthetic DNA) zinunuliwa kupitia mtandao, na darubini hufanywa kutoka kwa kamera za mtandao za bei nafuu.Shida ni kwamba kanuni za maumbile za virusi vingi zinapatikana kwa uhuru kwenye Mtandao Wote wa Ulimwenguni - homa ya Ebola, ndui, homa ya Uhispania. Na ukipenda, kutokana na kusoma E. koli iliyotolewa kutoka kwenye bakuli lako la choo, unaweza kuendelea na ujenzi wa chembe hai zenye sifa zozote - virusi, bakteria, vimelea vya magonjwa hatari. Ni jambo moja kufanya hivi kwa furaha na udadisi, na jambo lingine kabisa kufanya hivyo kwa madhumuni ya usaliti na vitisho. Wanasaikolojia hawazuii hali kama hiyo ya "siku ya mwisho", wakati ugonjwa ambao utaondoa sehemu kubwa ya ubinadamu unatoka kwa maabara ya mwanabiolojia wa amateur.
Huko USA, shida ilitambuliwa miaka 10 iliyopita. FBI imeunda kitengo cha kukabiliana na udukuzi wa kibayolojia. Biohackers wanapaswa kueleza nini hasa wanafanya na kwa madhumuni gani.
Maendeleo mwokozi
Wataalamu hao hao hufanya uhifadhi: ikiwa ubinadamu huzuia "mwisho wa ulimwengu" uliofanywa na mwanadamu, basi katikati ya karne ya 21. itaingia katika hatua mpya ya mageuzi kimaelezo. Maendeleo na teknolojia itawapa watu uhuru zaidi na kuleta wingi wa bidhaa na huduma za bei nafuu. Na mtu mwenyewe atakuwa tofauti, aina ya ... sio mwanadamu kabisa.
Cyborg au superman?
Wakati wanasayansi wengine wanaogopa juu ya uvamizi wa roboti, wengine wanathibitisha kwamba akili ya mashine, kinyume chake, itaokoa uchumi. Otomatiki hufanya bidhaa kuwa nafuu, huongeza uwezo wa kununua na kuunda kazi katika tasnia zingine. Kwa kuongeza, robots huchukua kazi ya kawaida, na ambapo mbinu ya ubunifu inahitajika, haiwezi kuchukua nafasi ya mtu.
Hata hivyo, watu wenyewe wanazidi kuunganisha na mifumo ya kompyuta. Mchakato huu hauwezi kusimamishwa. "Tayari kuna huduma zinazotabiri tamaa zetu, na katika siku zijazo kila mtu atakuwa na msaidizi wa elektroniki wa kibinafsi," nina hakika Pavel Balaban, Mkurugenzi wa Taasisi ya Shughuli ya Juu ya Neva na Neurophysiology ya Chuo cha Sayansi cha Urusi.. - Ubongo wetu utaunganishwa kwa kiwango kikubwa na kompyuta na vifaa mbalimbali. Kwa sababu ya hili, kasi ya uigaji wa maarifa mapya na kiasi cha kukariri kitaongezeka. Uwezo wa utambuzi utaongezeka na hata hisia za ziada zitaonekana!
Kwa hivyo, vifaa vimeundwa ambavyo hutusaidia kuzingatia kile kilicho nje ya wigo unaoonekana ambao tumezoea. Kwa mfano, tazama chakula kwenye sahani au dawa kwenye kifurushi kinajumuisha nini. Wajapani waliweka kifaa cha kutazama mionzi ya infrared na ultraviolet ndani ya mtu. Wanasayansi wetu kutoka St. Petersburg wameandika mpango unaogeuza mawazo kuwa muziki.
Kuunganishwa kwa mwanadamu na roboti tayari kunafanyika - kwa njia ya bandia "smart" na suti zinazoongeza nguvu ya misuli; kila aina ya chips zilizopandikizwa chini ya ngozi na kwenye ubongo. Kwa mfano, huko USA walitengeneza tatoo zinazoweza kuhamishwa ambazo zinaweza kutumika kudhibiti simu mahiri na kompyuta, kuhifadhi na kusambaza seti za data. Kuna utabiri kwamba kufikia 2040, mtu na mashine zitakuwa moja: mwili wetu utaweza kuchukua sura yoyote iliyoundwa na wingu la nanorobots, na viungo vyetu vitabadilishwa na vifaa vya cybernetic.
Daktari katika mfuko wako
Vipande vya "Smart" tayari vimetengenezwa ambavyo vinaendelea kupima viwango vya sukari ya damu, na stika ambazo hutoa dawa zinazohitajika kwa mgonjwa kupitia ngozi. Kuna implants ambazo huanzisha madawa ya kulevya ndani ya mwili kwa sehemu, ama kulingana na mpango uliopangwa tayari, au kulingana na ishara ya nje.
Miongoni mwa teknolojia ambazo zitakuwa na athari kubwa katika maisha yetu katika miaka ijayo, wanasayansi hutaja mbinu za kutambua ugonjwa wa akili kwa hotuba na maabara ya biochemical ya kuvaa kwenye chips, ambayo itatambua magonjwa katika hatua za mwanzo. Vifaa vya kushika mkono vitaweza kutambua magonjwa ambayo ni vigumu kugundua katika hatua za mwanzo, hasa saratani.
Nanorobots zinatengenezwa ambazo zinaweza kutibu mwili kutoka ndani (kwa mfano, kusafisha damu) na hata kufanya shughuli za upasuaji! Wanasayansi wa Kirusi wako tayari kutoa maono kwa vipofu kabisa kwa msaada wa bakteria nyeti nyepesi.
Nafuu na rafiki wa mazingira
Hivi karibuni watu watajifunza kuweka uchafuzi wa mazingira chini ya udhibiti - sensorer nyeti zinaundwa kwa hili. Lakini utaftaji wa aina mpya ya mafuta bado ni muhimu: kutoka kwa hidrokaboni katika karne ya 21. itabidi kukataa.
Tangu Januari 1, treni zote nchini Uholanzi zinaendeshwa na... nishati ya upepo. Hapana, haziendeshwi na matanga - zinatumia umeme unaozalishwa na jenereta za upepo. Moja ya "kinu" kama hicho hutoa treni ya kilomita 200 kukimbia ndani ya saa moja.
Muungano wa kukuza hidrojeni kama nishati ya siku zijazo uliwasilishwa kwenye kongamano la Davos. Ni rafiki wa mazingira kabisa - inapowaka, maji huundwa. Usafiri wa baharini hatua kwa hatua unabadilika kuwa haidrojeni na gesi iliyoyeyuka, na nchini Ujerumani mnamo 2017 treni ya kwanza ya abiria duniani inayoendeshwa na mafuta ya hidrojeni itazinduliwa. Katika nchi zilizoendelea (huko Urusi pia) kazi inaendelea kuunda magari yasiyo na rubani - robomobiles. Uwezekano mkubwa zaidi itakuwa umeme. Magari ya kisasa ya umeme tayari yametengenezwa katika hatua ya uzalishaji kwa kuzingatia uhuru. Kuna utabiri kwamba hivi karibuni watu wataacha kununua magari na watatumia huduma za robotaxi - hii itakuwa faida zaidi ya kiuchumi.
Maoni ya kanisa
Vladimir Legoyda, Mwenyekiti wa Idara ya Sinodi ya Mahusiano ya Kanisa na Jamii na Vyombo vya Habari:
Ikiwa uvumbuzi wa umeme umekuwa faida isiyo na masharti kwa wanadamu, basi ikiwa habari na mafanikio ya teknolojia ya miaka ya hivi karibuni imekuwa moja ni swali kubwa. Leo, wale wanaojishughulisha na kazi ya mikono na wale wanaoitwa wafanyakazi wa ofisi wanashambuliwa. Kanisa litakukumbusha umuhimu wa mtu, wa kile ambacho ni muhimu zaidi katika maisha.
Katika Kupungua kwa maendeleo ya kisayansi na kiteknolojia
Maendeleo ya kisayansi na kiteknolojia ya ubinadamu yanapungua, kinyume na utabiri wa transhumanists kuhusu kasi yake. Kasi ya juu zaidi ya maendeleo ya kisayansi na kiteknolojia ilipatikana katikati ya karne ya 20 na haitatokea tena. Kisha ilionekana kuwa mwanzoni mwa karne ya 21 tungekuwa na roboti za akili, nishati ya nyuklia na msingi wa Mars. Lakini hakuna hii na haitakuwa kwa muda mrefu. Kitu pekee ambacho kilikua haraka kuliko ilivyotabiriwa ni mtandao na mawasiliano ya rununu. Lakini hii ndiyo ubaguzi pekee - kila kitu kingine kilikua polepole zaidi.
Ni kwamba watu wengi bado hawajagundua hii - baada ya yote, vitabu vya kiada ambavyo tunasoma shuleni viliandikwa na watu ambao walikua katika enzi ya maendeleo ya kisayansi ya kasi. Hata mwaka wa 1985, Marty McFly, akisafiri miaka 30 katika siku zijazo, anaona miujiza mingi, kutoka kwa magari ya kuruka hadi hologramu katika kila nyumba. Lakini, ikiwa Marty kweli alirudi 2015, angeshangaa kwamba kivitendo hakuna kitu kilichobadilika: nyumba sawa, magari sawa ... Hii ni "mshtuko wa baadaye" halisi.
ZY Walakini, katika siku za usoni tutaona kuongeza kasi ya maendeleo ya kisayansi na kiteknolojia kwa sababu ya mwisho wa mzunguko wa Kondratiev na mpito kwa muundo wa 6 wa kiteknolojia. Ingawa hatutafikia kasi ya katikati ya karne iliyopita, na kisha kutakuwa na kushuka mpya. Kwa hali yoyote, mwelekeo wa jumla ni kupungua.
Je, jamii inahitaji maendeleo ya kiteknolojia?
"Kama hakuna mvumbuzi ambaye,
Jamani gari, sijawahi kuota
Kufanya mema kwa mtu
Kwa hivyo hakuna mashine ambayo haikuleta ulimwenguni
Umaskini mkubwa
Na aina mpya za utumwa." (Voloshin)
Maendeleo ya kiteknolojia hutoa mambo mengi ya kuvutia. Katika karne ya 19, hizi zilikuwa injini za mvuke, ndege, meli za mvuke - iliwezekana kusonga haraka zaidi angani. Umri wa maendeleo ya viwanda, ambayo, pamoja na faida kubwa, pia ilisababisha hasara kubwa. Kulikuwa na watu wa ziada katika kijiji hicho. Na wanakijiji walilazimika kuacha nyumba zao na ardhi, wakihamia mijini. Wenye ufanisi zaidi waliweza kuishi na kupata utajiri huko. Na wengi wao wakawa wafanyakazi, na daima walikuwa chini ya tishio la ukosefu wa ajira, uzee usio na ulinzi, na magonjwa. Mnamo 1830, wastani wa maisha ya wafanyikazi ulimwenguni ilikuwa miaka 30. Wataalamu wa madini waliungua, wachimbaji walivuta vumbi, wafanyikazi wa uchapishaji waliugua ugonjwa wa risasi, wafanyikazi wengi wa nguo walivuta pamba ya nyuzi na kuambukizwa kifua kikuu. Wafanyakazi waliona njia pekee ya kubadilisha hali ya kazi isiyoweza kuvumilika - kwa kuharibu mashine. Kijiji kilianza kutumia mbolea.
Maendeleo ya teknolojia leo yangeshangaza mawazo ya watu wanaoishi katika karne ya 19. Lakini minus pia imeongezeka. Katika karne zilizopita, Dunia imekuwa ikifa kwa kasi, mbele ya maendeleo: mito, maziwa, bahari, na hewa vimetiwa sumu. Bidhaa za chakula za syntetisk zinazalishwa. Hasa jamii ya Ulaya, ambapo maendeleo ya teknolojia hutumiwa sana, imekuwa tajiri, lakini haijawa na furaha. Mnamo 1999, mammoth ambaye aliishi miaka elfu 23 iliyopita alipatikana kwenye Peninsula ya Taimyr. Watafiti wanaunda mradi mzuri: wanataka kutoa molekuli ya DNA kutoka kwa mabaki ya mnyama waliohifadhiwa, na kisha kujaribu kuiga spishi hii. Inavutia. Na kisha wao clone mtu. Na maendeleo kidogo zaidi na Duniani tayari ni rarity kukutana na mtu tu aliye na roho hai. Lakini kuna clones wengi ambao wanaishi kama mashine. Kwa hiyo jamii inahitaji maendeleo ya kiteknolojia? Lakini roketi tayari imepaa na haiwezi kusimamishwa.
Olga Bakhareva
Je, jamii inahitaji maendeleo ya kiteknolojia? Nadhani ndiyo ni lazima. Maendeleo ya kiteknolojia ndiyo yametuwezesha kufikia kile tulichonacho. Yaani hatuna haja ya kuamka asubuhi na kwenda kuwinda kulisha kabila letu, hatuhitaji kulala pangoni na kuendelea na moto maana ukizima giza litakuja na mwindaji. atakuja ambaye atatuua sisi sote. Na msingi wa maendeleo haya ya kiufundi ni uvivu. Ingawa, ndio, kazi ilifanya mtu kutoka kwa tumbili, uvivu ulimsaidia mtu kutengeneza gurudumu, tame farasi (baada ya yote, ni wavivu kutembea kilomita 20), na kutumia fimbo. Ndio unaweza kusema, hii ni mbaya na tunachafua sayari au kuna uhalifu wa hali ya juu, lakini si hata miaka 500 iliyopita watu walikufa kwa makundi kutokana na baridi ya kawaida au unafikiri wakati huo? watu hawakuiba, hawakuua, na hata zaidi ya sasa? Unaweza kulia juu ya ukweli kwamba maisha yetu ni mbaya - haukuwa serf katika Zama za Kati. Kwa kifupi, tunaweza kuzungumza juu ya mada hii kwa muda mrefu, lakini ninapata nini? Unaweza kuzungumza juu ya jinsi hii ni mbaya, lakini uko tayari kuacha nyumba yako, gari, kitanda na kwenda mahali fulani mbali na watu, na kuishi peke yako bila huduma, lakini bila maendeleo? Kwa kweli, utasema: ndio, kwa maneno sisi sote ni wazuri, lakini kwa kweli sisi ni 0. Ingawa haina maana kubishana (baada ya yote, mimi ni sawa). Na hatimaye, nitasema: uvivu ni mzuri hata.
Pavel Grigoriev
Bila shaka unahitaji!
Vinginevyo, ningewezaje kukaa kwenye kiti na kuandika gizani bila taa na chandeliers?
Tungenunuaje jaketi zenye joto kwa majira ya baridi kama si nguo za kufulia... Tungewaitaje marafiki zetu?..
Maendeleo ya kiufundi yanahitajika. Lazima tusonge mbele kila wakati!
Hivi sasa, wakati huo huo ninaandika hii, ninaandika kwa mama yangu (tautology, lakini hakuna kitu).
Ya minuses, hii ni, bila shaka, utegemezi wa michezo ... Katika michezo tunacheza maisha bora (mandhari (scenario) inategemea mchezo yenyewe)... Hii ni njia ya kuangaza maisha yako, kuchukua achana na matatizo yako kwa muda...
Kuna, bila shaka, faida zaidi, lakini pia kuna hasara nyingi.
Maendeleo daima ni muhimu, na muhimu zaidi ni malengo ambayo ubinadamu hujiwekea.
Lisa Spevak
Je, mtu anahitaji maendeleo ya kiteknolojia?
Ili kujibu swali hili, lazima kwanza uelewe Tech ni nini. maendeleo, na kuelewa kwa nini inahitajika. Mwanadamu kwa ufafanuzi ni kiumbe mvivu sana, na kihistoria mwanadamu ametengeneza teknolojia ili kufanya kidogo kidogo. Tech Yote. maendeleo yanahitajika tu ili uweze kupumzika zaidi na kufanya kazi kidogo. Kwa kuwa mimi pia ni mwanadamu, na kama kila mtu mwingine napenda kufanya chochote, basi, kwa mtazamo wa kwanza, inaonekana kwamba maendeleo ya teknolojia ni kitu cha ajabu. Lakini ukiangalia kwa undani zaidi, unaweza kupata hasara kadhaa muhimu, za msingi zaidi ni: uchafuzi wa ardhi, ongezeko la watu na Maadili. Pamoja na Tech. Pamoja na maendeleo, baadhi ya mambo yameonekana, kuonekana ambayo yanapingana na maadili, uteuzi wa asili na mambo mengine mengi. Kuna kanuni rahisi: kupata kitengo 1 cha nishati, unahitaji kutumia vitengo 1.5 vya nishati, yaani, hii ina maana kwamba ikiwa watu wanaendelea kutumia teknolojia ambazo Tech iliwapa. maendeleo, basi siku nyingine rasilimali zitaisha, na maendeleo yatatuua. Maendeleo pia yalichangia maendeleo ya dawa, ambayo yalichangia kuongezeka kwa idadi ya watu, ambayo huvuruga uteuzi wa asili, na mfumo wa ikolojia. Maendeleo zaidi yanaendelea, ndivyo thamani ya wafanyikazi wa kawaida inavyopungua, kwa sababu mashine inaweza kufanya kitu sawa na mtu, kwa kuongeza, itafanya vizuri zaidi, haraka na kwa bei nafuu, hivi karibuni hakuna mtu atakayehitaji kazi ya kibinadamu, na kisha mtu mwenyewe. Hapo awali, mamia ya watu walihusika katika kufanya kilo ya karatasi, lakini sasa huhitaji hata moja. Kwa ujumla hii ina maana kwamba Tech. maendeleo inahitajika ili kuondoa kabisa kazi ya kimwili kutoka kwa maisha yetu. Na kilele cha maendeleo yote itakuwa wakati ambapo shughuli za mwili zitatoweka kabisa kutoka kwa maisha yetu, na shughuli za kiakili tu zinabaki. Katika nyakati za zamani, jambo kuu lilikuwa ni yule ambaye alikuwa na nguvu zaidi ya mwili, lakini miaka na karne zilipita, na maendeleo polepole yakaanza kubadilisha kila kitu, mchakato tayari umeanza, na hauwezi tena kusimamishwa, tutakua na maendeleo. umuhimu wa nguvu za kimwili utadhoofika na kudhoofika. Na ikiwa tunarudi kwa swali "Je, maendeleo ya kiteknolojia yanahitajika?", basi nitajibu: "Haihitajiki tu, lakini ni lazima."
Mitya Kozlov
Ikiwa tunazingatia haja ya maendeleo ya kiufundi kwa nchi ndogo, iliyotengwa na mvuto wa nje, basi tunaweza kufikiria nchi ambayo manufactories ilibakia na mapinduzi ya umwagaji damu hayakutokea.
Uwezekano mkubwa zaidi, nchi kama hiyo inaweza kuwepo tu ikiwa historia yake haina uzoefu mbaya wa utumwa. Kwa kuwa ni utumwa ambao mara kwa mara uliiweka jamii kwenye kikomo na kwa sababu hii kuna matajiri na masikini nchini, lakini safu ya kati haitoshi kurudisha nyuma shinikizo la raia walionyimwa.
Kutokana na mawazo haya tunahitimisha kuwa nchi bora kama hii ingehitaji idadi ya watu iliyosawazishwa katika masuala ya utajiri. Hiyo ni, tuna asilimia 5 ya watu wazuri wa jamii, asilimia 85 ya watu wa tabaka la kati, ambao ni takriban wasio na mali, na asilimia 10 ya maskini. Ndio, katika nchi kama hiyo lazima kuwe na angalau tabaka tatu za idadi ya watu ili watu watake kutajirika.
Kweli, kwa hivyo, ikawa kwamba wafanyabiashara, wamiliki wa viwanda, na wanachama wa serikali wanaunda 5% ya cream. Wafanyakazi wa viwanda, benki, hospitali - 85% ya tabaka la kati. Na 10% ya ombaomba tunawapenda sana.
Katika nchi kama hiyo, bila vita na mapigo mengine makali kwa utulivu wa nchi, tunaweza kufikiria kuwa hakutakuwa na mapinduzi makubwa ndani yake. Lakini ndani yake, maendeleo ya kiteknolojia yatakuwa muhimu, lakini sio lazima, mafanikio.
Sergey Semenov
Je, maendeleo ya kiufundi yanahitajika?
Sasa ni wakati ambapo kila baada ya miaka miwili baadhi ya teknolojia mpya na vifaa huonekana kwa madhumuni na madhumuni tofauti kabisa. Lakini mapema katika karne ya 19, kila kitu kilikuwa tofauti;
Kwa sehemu, maendeleo ya kiteknolojia inahitajika ili kusonga mbele, kwa sababu bila hiyo hatungekuwa na kompyuta, simu, kompyuta kibao, na mwishowe hatungeruka angani, kwa sababu hatungejua jinsi gani.
Lakini ukiangalia maendeleo kupitia macho ya mfanyikazi wa kiwanda katika karne ya 19, basi maendeleo kwake ni mbaya sana, mwanzoni mwa karne ya 19 magari ya kwanza, injini, viwanda vilionekana, ambayo inamaanisha kulikuwa na moshi na moshi. hewa tulivu, na kufanya kazi katika viwanda wakati huo - hii ni kuzimu kabisa, na watu wazima na watoto walilazimika kufanya kazi kwa masaa 20 na mapumziko ya saa kwa senti tu.
Bila shaka, mamlaka walijaribu kufanya kitu ili maendeleo yao yasizuie, kwa mfano, walijenga kinachojulikana kama nyumba za kazi na kujaribu kupunguza muda wa kazi kwa saa kadhaa, baadhi ya mambo yalifanya kazi, wengine hawakufanya.
Lakini hitimisho ni hili: maendeleo ya kiufundi inahitajika, lakini sio kwa gharama ya karne ya 19.
Vanya Rusanov
Maendeleo ya kiufundi ni uingizwaji wa kazi ya binadamu na kazi ya mashine, mwisho wa maendeleo ya kiufundi inachukuliwa kuwa mwisho wa karne ya 19, wakati mashine ilianza kutengeneza mashine nyingine.
Nirejee kwenye mada ya INSHA hii. Je, mtu anahitaji maendeleo ya kiteknolojia?
Ninaamini kwamba ubinadamu hauhitaji "maendeleo ya kiufundi", lakini watu wanahitaji. Maendeleo ya kiteknolojia ni sehemu muhimu ya mapinduzi ya mwanadamu.
Swali lingine linatokea moja kwa moja: kwa nini mtu anahitaji maendeleo ya kiufundi?
Ubinadamu una njia mbili: ya kwanza ni kusonga mbele, na ya pili ni kurudi nyuma (kwa maneno mengine, kudhoofisha). Pia naona kusimama tuli na kutosonga mbele kuwa aina ya udhalilishaji. Nadhani hatuna kiwango fulani cha maendeleo ambacho tunaweza kufikia na kutokua tena. Ubinadamu wetu daima unaendelea na kuja na kitu kipya.
Kwa hiyo, ili kuepuka kurudi nyuma, unahitaji kusonga mbele na kuendeleza. Pitia kila hatua ya ngazi isiyoisha ya mageuzi inayoongoza.
Hebu wazia maisha yako bila huduma kama vile maji ya bomba, gesi, umeme, n.k., nk. Huwezi kuishi hata siku moja! Haya yote yaliumbwa na mwanadamu. Kwa miaka mingi, ubinadamu wetu umeendeleza na kuvumbua uvumbuzi mpya, na kujaribu kurahisisha maisha yetu iwezekanavyo.
Hii ndiyo sababu mwanadamu alihitaji maendeleo ya kiufundi. Mwanadamu daima amejitahidi na, naamini, atajitahidi kurahisisha maisha yake, hii ndiyo asili ya mwanadamu. Sio mbaya! Uvivu ndio unaomsukuma kila mtu kwa kiasi fulani.
Kuna msemo mzuri juu ya mada hii:
"Uvivu ni injini ya maendeleo"
Polina Peskovskaya
"KESHO". Leo mgeni wetu ni mhariri mkuu wa gazeti la mtandaoni "Journalistic Pravda" Sergei Zagatin. Mada ya mazungumzo yetu ni umoja wa kiteknolojia. Katika nchi za Magharibi, zaidi ya miaka kumi iliyopita, wamekuwa wakiendeleza kikamilifu dhana hii ya kifalsafa, mwandishi ambaye ni mvumbuzi wa Marekani na futurist Raymond Kurzweil. Aliwahi kusema kwamba hivi karibuni, haswa mnamo 2030, chombo fulani cha juu kinapaswa kutokea, mrithi wa ukuu wa sayari zote. Kurzweil aliona umoja kama huo katika picha ya akili ya bandia, mtandao unaoenea, akili fulani ambayo itachukua nafasi ya kila kitu katika siku zijazo - utamaduni, sayansi, historia, maana ya siku zijazo, baada ya hapo ubinadamu lazima urudi kwa aina fulani ya jukumu la sekondari. , na kutoa nafasi kwa mageuzi zaidi ya chombo kikuu cha bandia, kama vile maisha ya kibayolojia yenyewe wakati mmoja yakawa chini ya akili ya mwanadamu.
Lakini tunapojadili umoja kama huo na matakwa yake ya kusudi, lazima tuseme kitu kingine: kwa wakati huu, pengo la pengo linaonekana katika kusudi la ubinadamu. Kwa sababu inageuka kuwa akili ya bandia haipaswi kufanya kazi kwa ajili yetu tu, bali pia "kuwa na vitu vyote vyema": na sio tu kwa maana ya nyenzo (hapa, uwezekano mkubwa, hakuna mtu atakayekufa kwa njaa), lakini kwanza kabisa - katika masharti ya maendeleo na maendeleo. Inabadilika kuwa ubinadamu, wakati wa umoja, ghafla hujitambua kama sekondari na sio lazima. Maoni yako: maendeleo ya kisayansi na kiteknolojia yatakuaje katika siku za usoni, ambayo inapaswa kutuongoza kwenye vilele hivi vya miayo? Na inawezekanaje umoja wa Kurzweil Je, tunatengeneza tena "mungu ex machina" wa uongo kwa ajili yetu wenyewe?
Sergey ZAGATIN. Wacha tuseme mara moja: Raymond Kurzweil hakuwa "mvumbuzi" wa umoja wa kiteknolojia. Walianza kuizungumzia kama dhana ya kifalsafa huko nyuma katika miaka ya 1970-80 dhidi ya hali ya nyuma ya mafanikio ya sayansi na teknolojia - ilipodhihirika kuwa kila uvumbuzi wa binadamu unaofuata unahitaji muda mchache zaidi wa kuunda, kutekeleza na kusambaza kwa upana. Hii kwa ujumla ni kipengele cha mifumo yoyote ya halijoto isiyo na usawa ambayo hukua na mgogoro wa mabadiliko. Na kwa ujumla, ubinadamu sio wa kipekee hapa - umoja unaweza kuelezewa na mchakato wa fuwele la ghafla la kioevu kilichochomwa sana, na kwa mchakato wa mlipuko wa nyuklia kama matokeo ya mmenyuko wa mnyororo. Picha ya hisabati na falsafa itakuwa sawa: kwanza, maendeleo ya kielelezo, kisha kupasuka na mgogoro, kulinganishwa kwa ghafla na mlipuko, na kisha mpito kwa hali tofauti, isiyo ya kawaida kutoka kwa mtazamo wa maendeleo ya awali ya matukio. Kwa hivyo, baada ya kuona ukuaji wa kulipuka wa teknolojia katika karne yote ya ishirini, wazo la umoja wa kiteknolojia liligunduliwa na kuelezewa muda mrefu uliopita, muda mrefu kabla ya Kurzweil. Hapa alitenda kama mtangazaji wa maoni ya kifalsafa "ya kuchosha" ya Prigogine, Forrester au Meadows.
"KESHO". Lakini kumekuwa na wakosoaji wa wazo la umoja. Nakumbuka kuwa katika miaka ya 90, dhidi ya hali ya nyuma ya kuanguka kwa USSR, dhana tofauti hata ilitawala katika ulimwengu wa Magharibi - wanasema, "kila kitu kimesimama, hakutakuwa na mapinduzi tena." Francis Fukuyama kisha aliandika kitabu cha programu na ukosoaji kama huo - "Mwisho wa Historia", ambamo alisema kwamba hakuna kitu kingine kitakachotokea ulimwenguni.
Sergey ZAGATIN. Kweli, lazima niseme, hakuna mtu aliyeamini sana "mwisho wa historia" hata wakati huo. Hakika, katika miaka ya 1990, NTP haikuacha kabisa; Hapo ndipo kila mtu alipogundua kuwa sheria ya Moore ilikuwa inatumika, ambayo ilionyesha kuongezeka maradufu kwa idadi ya transistors katika wasindikaji kila baada ya miaka michache. Kila kitu katika kipindi hicho, kama inavyopaswa kuwa ndani ya mfumo wa mfumo usio na usawa unaoendelea, uliotengenezwa. Kulikuwa na mafanikio makubwa sana katika sayansi na teknolojia - licha ya utulivu ulioonekana katika siasa za dunia. Na, kama matokeo, mwisho wa hadithi uligeuka kuwa hadithi ya uwongo. Historia ilikidhi matarajio yote - na kusonga mbele tena. Badala yake, ulimwengu ulikadiria sana nyanja zingine za maendeleo - kwa mfano, tunakumbuka matarajio yaliyokuwa yakizidi yaliyokuwapo kuhusu jukumu la mtandao katika biashara, katika mauzo na katika maisha ya kila siku.
"KESHO". Ndiyo, “jokofu itaita chuma na kupanga jinsi ya kuaini suruali yako.”
Sergey ZAGATIN. Hasa. Njia hii iliisha na kuanguka kwa dot-coms, ambayo sasa mashabiki wengi wa Apple au Elon Musk hawajui chochote, kwa sababu "walikwenda kwenye sufuria" wakati huo, hii ilitokea mwishoni mwa miaka ya 1990. Na ni kwa sababu ya hili kwamba nitakosoa "kutoepukika" kwa umoja wa kiteknolojia. Kwa sababu grafu ya kielelezo yenyewe inaonekana nzuri, lakini kuna mambo kadhaa ambayo hufanya umoja huu wa kiteknolojia kuwa ndoto ya bomba. Hili ndilo jambo langu kuu, kwamba "tulijenga na kujenga," lakini mwishowe hatukujenga umoja, lakini "ustaarabu wa wanafunzi wa C."
"KESHO". Kwahiyo tukawa wajinga hata kabla umoja haujafika? Lakini hii lazima ithibitishwe. Watatupinga: "Tulisoma vizuri shuleni, kwa nini unatuambia kuhusu wanafunzi wa daraja la C!"
Sergey ZAGATIN. Labda kila mtu alisoma vizuri shuleni, lakini kwa jumla tumejenga ustaarabu wa wanafunzi wa C, kwa sababu ufumbuzi mwingi wa uhandisi, sema, wa miaka ya 1980, sasa unaonekana kuwa kilele kisichoweza kupatikana. Kile ambacho wanasayansi mmoja walifanya, wakiwa na sheria ya slaidi tu na kikokotoo rahisi, hakiwezi kurudiwa leo na taasisi nzima za utafiti zilizo na programu za modeli za 3D na kompyuta kuu. Hiyo ni, wingi wa akili bandia huenea kwenye akili yetu ya asili - angalia tu ukuzaji wa programu yenyewe, wakati kutoka kwa nambari za mashine na kiunganishi tulifikia programu inayolenga kitu, na ya kuona tu: "nyakua, buruta, bonyeza." Unaweza kuweka "mtu yeyote barabarani", hata macaque aliyefunzwa, nyuma ya kiolesura cha kuona - na watakuwa "watayarishaji programu" kulingana na viwango vya leo. Lakini hawa wote wanaotaka kuwa waandaaji programu, ikilinganishwa na wanyama wakubwa wa miaka ya 1980, ni wanafunzi wa C safi hawangeruhusiwa karibu na kompyuta za wakati huo, na hawangeelewa jinsi ya kufanya kazi nao.
"KESHO". Sawa, lakini wakati mwingine wanasema: "Sawa, tuna wanafunzi wengi wa C, lakini kwa ujumla tumekuwa nadhifu, tumekuwa na nguvu zaidi. Ustaarabu wetu una nguvu kubwa kiasi kwamba hata wanafunzi wa C wanatufaa! Tutawaweka, kama nyani, kwenye vifungo vya kubonyeza, na mahali pengine tutaweka waundaji kama vile Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk. Na watakuja na kila kitu kipya." Je! hali kama hiyo inawezekana - au la?
Sergey ZAGATIN. Wacha tuweke hali hiyo mara moja kwenye "dunia yenye dhambi". Hakuna hata mmoja wa watu ulioorodhesha ni "muumbaji" wa aina yoyote - wao, kama Kurzweil, walichukua tu dhana zilizotengenezwa tayari na "kuuza" kwa watu, watumiaji wale wale wa "C" ambao simu mahiri ni mapinduzi ya kisayansi na kiteknolojia. Kwa hiyo, hebu tuwe waaminifu: ustaarabu wa Magharibi wa leo umepoteza kwa kiasi kikubwa madhumuni yake ya kihistoria, na kuibadilisha na picha nzuri na video. Gigahertz na terabytes zote ambazo ziliwezekana baada ya mapinduzi ya kompyuta ya miaka ya 1980-2000 zilienda wapi?
Kwa mfano, sasa kila mtu anakimbilia na wazo la hatua ya kwanza inayoweza kutumika tena kwenye gari la uzinduzi, ambalo Musk anasukuma sokoni. Lakini wakati huo huo, watu wachache walijiuliza: je, kuna hifadhi yoyote katika dhana yenyewe ya kuzindua kwenye obiti kwa kutumia msukumo wa kemikali? Baada ya yote, kwa kiasi kikubwa, kupaa kwa wima kwenye roketi ya kemikali iliyochoka yenyewe katika miaka ya 80 Musk leo anafanya kile walichokifanya kwenye Space Shuttle, akiiunda katika miaka ya 70. Kuna dhana nyingi mbadala za kuzindua mizigo kwenye obiti ya chini ya Dunia: majukwaa ya uzinduzi na kuongeza kasi ya umeme, "tramu ya nafasi" yenye sumaku za superconducting zinazoshikilia handaki kupitia anga, kuna miradi ya injini ya mazingira matatu - lakini hii sio miradi. kwa Musk, anaelewa kuwa katika miradi kama hii hana uwezo. Yeye ni meneja wa PR, sio mhandisi. Kwa hiyo, anachukua miradi kutoka miaka ya 1970 na tena anaiuza kwa wanafunzi wa "C". Wakati huo huo, nchini Urusi injini hiyo kwa mazingira matatu, ambayo inafanya kazi katika troposphere, katika stratosphere na katika nafasi, imeundwa - hii ni injini ya Solodovnikov. Anasukumwa na kujaribiwa - na sina shaka kwamba katika hali ya sasa Wizara ya Ulinzi "itaweka shinikizo" kwake. Hii itakuwa uvumbuzi na mapinduzi - na sio miradi yote ya mitindo ya Musk.
"KESHO". Lakini sasa swali linatokea: je, watu wanataka kwenda angani? Watu sawa, hata ikiwa tunawaita "C" wanafunzi, sema: tunahitaji paka, tunahitaji bulges za Kardashian au Lopez, nenda na nafasi yako!
Sergey ZAGATIN. Hapana, watu wanataka kwenda angani, watu wanaota kuhusu nafasi. Ni hisia hizi ambazo Musk hutumia - baada ya yote, anaelewa utangazaji na watu wengi hawana fahamu. Lakini tatizo ni kwamba anafanya hivyo kwa kuzingatia mahitaji ya kizazi kilichoharibiwa na michezo ya kompyuta, kizazi cha wanafunzi wa daraja la C wenye fikra za msingi wa klipu. Wale ambao wamezoea ukweli kwamba kila kituo cha anga kina danguro na baa, kama tunavyoonyeshwa kila wakati katika hadithi za kisayansi za Amerika. Na kwa hiyo, katika mradi wa Musk na danguro na bar, ni muhimu kuruka Mars. Aliandika hivi kwa umakini katika uwasilishaji wake. Musk inazingatia misa ya fahamu na kiwango cha fahamu ya raia - akielezea watu hawa kuwa kuna fizikia, kuna hisabati, kuna vikwazo vingi katika kukimbia, wakati hautakuwa katika hali ya bar, ni ngumu sana. Kwa mfano, nina idadi kubwa ya marafiki - mashabiki wa Tesla, mashabiki wa magari ya umeme. Tayari nimechoka kusikia: "magari ya umeme yatabadilisha ulimwengu, ni rafiki wa mazingira, hulipa haraka ...". Ninaanza kueleza kwamba Tesla ina betri zaidi ya elfu 10 za lithiamu za AA, uzalishaji ambao unakiuka viwango vyote vya mazingira vinavyofikiriwa hufanywa nchini China, kumwaga taka zote kwenye mto wa jirani. Bila kutaja jinsi ya kijinga dhana ya betri hiyo ya "vidole" vya mtu binafsi inaonekana kwenye gari la umeme la uzalishaji.
Na kisha mimi kuuliza swali rahisi: guys, hebu kuchukua New York eneo la mji mkuu. Hebu tuseme kwamba kati ya wakazi milioni 20, angalau elfu 150 waliamua kununua gari la umeme. Baada ya yote, gari huanza kuendeshwa. Haki? Na sasa fikiria jinsi watumiaji elfu 150 huchoma Tesla yao kwa wakati mmoja kwenye duka la 40-amp. Tunazidisha amperes 40 kwa wamiliki 150 elfu wenye furaha kama hao.
"KESHO". Na tunapata nambari ya mwendawazimu kabisa.
Sergey ZAGATIN. Tunaona kwamba matumizi ya wakati mmoja katika jiji huongezeka kwa 20%. Blackout. Sio tu New York inaruka nje, lakini pia Kanada, kwa sababu kuna shinikizo nyingi huko.
"KESHO". Naam, wanatuahidi kwamba superintelligence ya Kurzweil itawajibika kwa kila kitu, na sio dispatcher "C". Na ujasusi utasema: "wewe - malipo, na wewe - subiri."
Sergey ZAGATIN. Ujasusi wote umevunjwa na ukweli kwamba Manhattan na Bronx zinaendeshwa na takriban laini moja ya nguvu ya volt 380, na hakuna mahali pa kusakinisha uwezo mpya wa kuzalisha na nyaya za umeme. Hii ina maana kwamba ni muhimu kujumuisha rasilimali kali zaidi za utawala - lakini jinsi ya kufanya hivyo katika Amerika ya kisasa, ambayo yote imejengwa juu ya ukuu wa "uhuru usio na kikomo"? Hakuna Stalin huko, lakini kuna wanaume wengi wenye silaha, wasio na akili ambao wanajua haki zao. Kwa hiyo, swali la hata magari elfu 150 ya umeme katika New York moja na pekee ni swali la mamia ya mabilioni ya dola. Kwa hiyo, hii sio mpango wa hatua, lakini simulation ya kusonga mbele. Ndiyo maana nasema kwamba umoja wa kiteknolojia haukuja na hautakuja, kwa sababu katika ulimwengu wa kisasa tunaona kwa njia nyingi simulation ya shughuli, na sio kuundwa kwa kitu kipya. Unakumbuka jarida la "Teknolojia kwa Vijana" la miaka ya 80?
"KESHO". "Teknolojia kwa Vijana", "Fundi Kijana", "Kemia na Maisha", "Sayansi na Maisha"...
Sergey ZAGATIN. Kila mwaka, kila mwezi basi katika "Teknolojia - Vijana", hadi kuanguka kwa USSR, walichapisha ujumbe juu ya joto la juu na la juu zaidi. Kisha kulikuwa na mapinduzi makubwa katika keramik superconducting - na sisi, kulingana na mahesabu yote, tunapaswa kuwa na keramik superconducting katika joto la kawaida leo. Lakini ulimwengu umekuja dhidi ya pointi mbili: mapungufu ya kimwili ya conductivity ya juu ya joto na ... matumizi mabaya ya fedha zilizotengwa kwa ajili ya sayansi. Kulikuwa na machapisho mengi kuhusu hili, ambapo walichunguza kutofaulu kwa mfumo wa ruzuku, ambao waliamua "kusonga mbele sayansi" mwishoni mwa miaka ya 1980.
Na kuna mifano mingi kama hiyo. Kuna hadithi inayojulikana na wakala wa Amerika wa DARPA, ambayo iliwatisha watu wa kawaida na roboti mbaya za kukimbia, ambazo waliunda kwa miaka minane, na kisha kufunga mradi huo kwa sababu ya shida za ndani, haswa za shirika. Na huko Urusi, shida kama hiyo ilitatuliwa kwa mwaka mmoja na nusu na ufadhili mdogo.
Au, kwa mfano, wazo la waharibifu wa kutisha wa darasa la Zamvolt, ambalo Pentagon ilitumia kutisha ulimwengu hivi karibuni. Kama, wacha tujenge waharibifu 30 ambao watakaribia pwani na, kwa athari ya bunduki za sumakuumeme, kata kila kitu kilomita 300 ndani ya nchi. Shida hapa ni wazo la "mwangamizi asiyeonekana" na kanuni ya sumaku-umeme ambayo huifunua kabisa, risasi ya kwanza kabisa ambayo inaweza kulenga mwangamizi kutoka kwa Mwezi au kutoka kwa Jupiter. Wazo hilo linapingana kabisa na fizikia tu, bali pia akili ya kawaida - na hii ina maana tena mabilioni na mabilioni ya dola. Na walifanya "Zamvolta" kwa sababu ilikuwa "nzuri" na "baridi" mtu fulani katika Pentagon alipenda kuwapiga Warusi kutoka juu ya upeo wa macho katika ndoto zao. Wakati ujao mzuri wa taifa unaweza kuonyeshwa!
Lakini na keramik superconducting ... Je, superconducting keramik ni nini? Hizi ni, kwanza kabisa, vikusanyiko bora. Betri bora ni nini? Kiwango kikubwa cha uhuru kwa mtu yeyote.
"KESHO". Na bado swali ni: ni nani aliyeharibu keramik za superconducting: wanafunzi wa "C", matumizi mabaya ya fedha, au aina fulani ya "njama ya wasomi" ambayo uligusia?
Sergey ZAGATIN. Majengo na njama sio muhimu sana - matokeo ni muhimu. Leo hatuna superconductivity ya juu-joto au superaccumulators. Lakini badala yake, watu wanauziwa simu mahiri na magari ya umeme ambayo hayatabadilisha ulimwengu kwa njia yoyote - kwa sababu hawawezi. Na utafiti mwingi wa kisayansi sasa ni, kwa kweli, kifaa kutoka kwa utani wa Soviet - "nichevometer". Vifaa vya kweli, baada ya yote, vinaonekana visivyofaa, hivyo ili tume ya ukaguzi ijazwe na umuhimu wa wakati huo, katika USSR vifaa hivyo mara nyingi vilionyeshwa kwa udhibiti wa kijijini na vifungo na taa, na kifaa kilicho na mishale. Na sasa katika sayansi tu props hii inabaki. Hii inasikitisha.
"KESHO". Sawa, tukubali kwamba ustaarabu wa Magharibi umefikia mwisho. Lakini kuna Wachina, wanaonekana kujenga aina fulani ya mfano mbadala kwa ulimwengu wa Magharibi chini ya uongozi mkali wa Chama cha Kikomunisti cha China? Wana mipango ya miaka mitano ya mtindo wa Soviet na malengo wazi. Je, ni kwa kiasi gani muundo wa Kichina wa jamii, wa ufahamu, tayari kuchukua bendera iliyoanguka ya ulimwengu wa Magharibi, ambayo tayari ina uongo, na wanafunzi wa C waache kwenda kwenye "takataka la paka"?
Sergey ZAGATIN. Hii kwa ujumla ni ngumu. Kwa maoni yangu, taifa la ubunifu zaidi katika Mashariki ni, bila shaka, Wakorea. Leo, Samsung sawa imehamia kutoka kwa kunakili hadi upanuzi, hadi kuendeleza teknolojia zake za kipekee. Swali la kuvutia sana ni nini kitatokea kwa taifa la Korea ikiwa Kaskazini na Kusini zitaungana na kukutana. Kwa sababu, tukizungumza juu ya Kusini, ambayo iliunda Samsung, Daewoo na idadi kubwa ya mashirika mengine makubwa ya ubunifu, hatupaswi kusahau kwamba Kaskazini, katika hali ya kutengwa kabisa na kizuizi kamili, iliweza kuunda silaha za kombora na bomu la nyuklia. - miradi sio chini ya kiwango kikubwa na sio chini ya kiteknolojia.
Kwa upande mwingine, Wachina, bila shaka, wana uwezo mkubwa wa kufanya kazi kwa bidii, uwezo wenye nguvu wa viwanda na kisayansi, ambao sasa wanaendeleza kikamilifu, wakijaribu kupata karibu nusu karne ya nyuma ya Urusi na Magharibi. Kwa kweli, huwezi kuchukua na kukuza shule ya kisayansi katika miaka miwili. Lakini wana uelewa wa utaratibu wa kile watakachofanya baadaye, uchumi uliopangwa, msisitizo wa sayansi na viwanda, mshirika wa kaskazini nchini Urusi ambaye atasaidia China kwa rasilimali na teknolojia - badala ya bidhaa za China.
"KESHO". Na mshirika huyu wa kaskazini ... Tunaposema kwamba Urusi ina njia yake mwenyewe, historia yake mwenyewe, mbinu yake mwenyewe, sisi daima tunahesabu juu ya pekee ya watu wa Kirusi, tabia ya Kirusi. Lakini, kwa upande mwingine, tunaona wazi kwamba kizazi kipya, ambacho kililelewa katika miji mikubwa na haswa, kwa bahati mbaya, katika miji mikuu ya ulimwengu, ni ya magharibi sana. Yote ni katika "mihuri" iliyotajwa tayari, katika ibada ya Musk na Apple, ni wanafunzi bora wa Kirusi "C". Je! Urusi bado ina kitambulisho cha kipekee - au kuna "mita za niche" tu zilizolala kwenye mapipa ya Kirusi kwenye magofu yaliyoharibiwa ya mega-aggregates za enzi ya Soviet?
Sergey ZAGATIN. Swali ni kwamba Urusi sasa imekuwa sehemu ya ulimwengu wa ulimwengu. Hakuna maana ya kukataa hili. Tumeunganishwa sana na Magharibi kwamba hata majaribio ya kutikisa mashua ya Kirusi kutoka upande wa Magharibi yanaonekana kuwa ya kijinga - sio Urusi ambayo inakabiliwa nao, lakini kwa njia nyingi ni Magharibi. Kwa upande mwingine, pia kuna hatari katika hili kwa Urusi: tumekuwa na utamaduni wetu wa kipekee wa kiteknolojia, ambao sasa pia umeunganishwa na ule wa Magharibi na hauchukui bora tu, bali pia maovu yote ya Magharibi. Hapa lazima tuzingatie kwamba sisi kihistoria tulikua na Magharibi kwa mizizi sawa, na inategemea sisi jinsi tutakavyoona kwa uangalifu tawi la ubinadamu ambalo linahusiana nasi, lakini bado linajitenga na sisi. Hili tayari ni swali la busara ya kichujio, ambacho kingeruhusu yote bora kupita, lakini ingehifadhi tabia mbaya na makosa.
"KESHO". Kwa hivyo, bado kuna tumaini kwa ulimwengu na Urusi haswa - kuishi umoja wa siku zijazo na sio kuingia kwenye "Enzi mpya za Kati", kujaribu kujificha kutoka kwa kuepukika, kutoa "kizazi cha wanafunzi wa daraja la C"? Baada ya yote, kwa kawaida wale watu wanaokosoa umoja wa Kurzweil hawaamini maendeleo ya kiteknolojia, mara moja wanasema: "hakuna maendeleo," "kila kitu kinakwenda chini, na hasa nchini Urusi." Wanasema tunaingia katika Enzi mpya za Kati, ambapo wamiliki wapya watafuatilia seva zao, lakini kupitia programu za simu mahiri. Tunaweza kutarajia nini katika miaka 10-15?
Sergey ZAGATIN. Nadhani tunahitaji kuishi mgogoro huu usioepukika wa miaka 10-15 ijayo kwa heshima na akili ya kawaida, kwa kuzingatia matatizo yote ambayo tayari nimetaja katika mazungumzo yetu. Wakati mradi wa sasa wa kimataifa unapoanguka, Urusi inahitaji kuwa mshindi, na watu ambao watakuwa tayari kujitenga na magofu ya ulimwengu wa zamani, na ambao watakuwa na zaidi ya "C imara" katika uwezo wao. Kutakuwa na wanafunzi wa kutosha wa C katika ulimwengu mpya bila wao. Na sasa tunaunda ngome ya Eurasia, kisiasa na kiuchumi. Hiyo ni, theluthi mbili ya idadi ya watu wa sayari itakuwa soko kubwa zaidi.
"KESHO". Lakini kwa hili itakuwa muhimu kuchukua India na China katika "theluthi mbili" hizi, sawa?
Sergey ZAGATIN. Ndiyo, Urusi inahitaji kutegemea sio yenyewe, bali pia kwa nchi nyingine za Eurasia, India na China. Urusi inaweza kuwa msuluhishi mkuu katika ulimwengu mpya kama huo - "hakimu", lakini sio "mwangalizi" au "bosi". Warusi hawajawahi kujenga uhusiano na ulimwengu wa nje kutoka kwa nafasi ya nguvu - hii ni pekee yetu na nafasi yetu katika ulimwengu wa siku zijazo. Na kisha umoja utakuja, lakini basi tutafikiria pamoja juu ya jinsi ya kuishi. Itakuwa ya kuvutia - hiyo ni kwa hakika.
Mazungumzo hayo yalifanywa na Alexey Anpilogov
Alexey Anpilogov